人狼物語(瓜科国)


252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期


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新米教師 シーザ

おはよう。
みんなあいかわらず早いんだな。

俺は、なんとなく熱っぽいかもしれない。
昨夜余計なことを考えすぎたかな…?

( 65 ) 2008/12/14(日) 11:02:58

新米教師 シーザ

俺の考察はいつごろ投下すればいいかな。
まとめて投下希望なら後でになるけど。
1人分だけでも投下しとこうか?

実は3日目には出来ていた考察だったりもするし。

( 66 ) 2008/12/14(日) 11:05:13

【推理:計351pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

ここまで来ると
俺が気にしてるのはサムスの真贋だけなんだよな…
>>3:16辺り、真占いっぽいの抜かれた悔しさみたいのが見えるんで真だと思うけどな…

ミリの吊られ間際>>3:348
夜明け前に来たようだが…自由占い、とか。真占いなら、自分から占い先投票や補完占い(リュミが残ってた)を言い出したりするよな。小悪魔の事も考えりゃ尚更だ。
伏せ吊りなのに自分が吊られる危機感や情報を残そうとする態度がまるでなかったのは、偽にしか思えない。


となると、サムスが>>58指摘のような確認ミスをしてるか、シロガネ襲撃で噛んだか位しか、考えられない。

( 67 ) 2008/12/14(日) 11:32:52

宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

>>66 お任せ。少しはゆっくり休めよー。
俺も一部、疑惑点を突くつもりだが、サムス待ちだー。
んじゃー夜にまたー。

( 68 ) 2008/12/14(日) 11:36:25

【推理:計377pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

おっと、>>67それかサムス小悪魔かってのも追加…うーむ。

>>11 シロガネ
「ミルが狼だったら〜」じゃなく、ソーニャ狼だったら〜だろ?まあいいや。

( 69 ) 2008/12/14(日) 11:42:19

【推理:計226pt】 警察官 サムス

>>58
あ!それだったら守ってる
GJだこれごめん!!!すまない!フェイト襲撃で間違いない!!

( 70 ) 2008/12/14(日) 11:44:58

【推理:計247pt】 警察官 サムス

なのでリュミ噛みで小悪魔もない
シロガネ噛みで小悪魔もまだ人狼わかってない

( 71 ) 2008/12/14(日) 11:45:42

【推理:計408pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

俺でGJ了解。それなら…
>>9 第一勘としてはニコの反応が思い切りが良く、やや非狼っぽいかな。
他の2人(ケイト・ルーニー)はGJ後→サムスのgdgdまで含め…微妙な反応、歯切れが悪い。シロガネは分からん、黒くはない…
んじゃ。

( 72 ) 2008/12/14(日) 11:49:37

新米教師 シーザ

>>70
一応言って見るもんなんだなぁ。
じゃあ状況整理が大分変わるな。
まぁその辺はおいおいやっとくけど。

( 73 ) 2008/12/14(日) 12:02:40

【推理:計315pt】 警察官 サムス

>>67 >>3:16についてはそのとおりです
襲撃先は占い師しかないことがわかるはずだったのにそれを外したのでその部分が強く出ました
今日あなたを守れたのは偶然にすぎない
本来ならリュミさん護衛に変えててフェイトさん抜かれていたはずだ。
今回の襲撃は私の保護傾向をだしていることで
ブラフと見抜き霊にそのまま襲撃にくるのか
保護傾向からGJ狙いにリュミさんに来るのか
さらにそのどちらかで考えるところの盲点になるフェイトさんでくるのかで純粋に駆け引き勝負をしていたつもりです。
ただ私が狩人COしているところで偽とするために
真の危惧とかそのあたりで信用落とす効果を狙って偽装狩狙いのリュミさん襲撃にくるのではないか?と考えました。
それがリュミさんに変更しようとした理由でフェイトさんよりも優先事項になりましたが間に合わず結果オーライです。

( 74 ) 2008/12/14(日) 12:04:11

新米教師 シーザ

とりあえず、サムスはGJおめでとう。
せっかくGJ出しても気づかないままだと、勝負云々もだけど墓やエピでは確認とか出来ないからな。
GJメッセージ確認できたようで何より。

( 75 ) 2008/12/14(日) 12:04:32

【推理:計337pt】 警察官 サムス

何度も振り回してすまない
一応確定情報として言っておきます[フェイト護衛に手ごたえ有り]

( 76 ) 2008/12/14(日) 12:05:28

新米教師 シーザ

>>74
……あー、うん。それで少し聞きたいんだけどさ。
昨日の俺護衛ブラフって、どこまでがブラフだったんだ?

この聞き方だと推理で出せっていわれちゃうかな。
でも俺が聞きたいのは推理関連しない部分のだな…。
……別に、聞かなくてもいいんだけどさ。

( 77 ) 2008/12/14(日) 12:06:57

【独】 警察官 サムス

>>75
普通に指摘助かりました。
システム面でのことでのミス申し訳ないです。終わったら土下座いたします

( -10 ) 2008/12/14(日) 12:06:58

新米教師 シーザ

ああ、そっか。
昨日の非推理発言のどこまで本気だったんだ?
と聞けばいいのか。

うん、>>77はナシで。

( 78 ) 2008/12/14(日) 12:09:06

【赤】 愛の旅人 ニコラス

結局、ここに落ち着くわけですねぇ…(笑)
システム面での突っ込みはやりにくいですけど。
最終日にはすぐにGJ把握ができなかったのは偽だろ、普通に考えて、って主張するしかないですねぇ。

( *34 ) 2008/12/14(日) 12:12:01

警察官 サムス

>>78あなたはひどい人です
勇気を振り絞ったその言葉をどこまで本気だったかなんて..
傷つきました。だから責任とってください

( 79 ) 2008/12/14(日) 12:13:06

【推理:計297pt】 愛の旅人 ニコラス

おはようございます。

うーん、結局シンプルな形でいいってことですよね?
【フェイト護衛の手応えあり確認しました】

考えることはおいおい考えるとして。
とりあえず、お邪魔になるといけないのでまた後で。**

( 80 ) 2008/12/14(日) 12:13:24

【墓】 風水師 ペギータ

>>70
そうね。
フェイト襲撃で間違いないわ。

( +68 ) 2008/12/14(日) 12:16:25

新米教師 シーザ

いや、だってさ…。
流れ的に護衛ブラフだとしてもおかしくなかったから…。
……責任っていわれても、うーん。

って、ニコラス、そーやって去っていく必要ないから!

( 81 ) 2008/12/14(日) 12:16:46

警察官 サムスは、新米教師 シーザ を投票先に選びました。


警察官 サムスは、新米教師 シーザ を能力(守る)の対象に選びました。


【推理:計370pt】 警察官 サムス

>>81私としてはシロガネ放置で考えてたのでまずそこのこと考えるならGJしかないんですよね
昨日勝負にでてペギさん吊らずに灰吊るということならばシーザさん重要で外せませんけどそのままペギ▼ならもう出した瞬間から駆け引きと考えてもらえればいいかと

( 82 ) 2008/12/14(日) 12:21:02

新米教師 シーザ

>>14でも聞いたけど、昨夜からずっとどっちだったのか気になっていたんだよな。
まぁ、その…そういうことなら信じるよ。

……それと、傷つけてしまったんなら、ごめん。

( 83 ) 2008/12/14(日) 12:21:29

新米教師 シーザ、駆け引きって……。いや、いいんだ。

( A7 ) 2008/12/14(日) 12:22:38

【推理:計409pt】 警察官 サムス

ただ狼は私についてそれなりに理解してることはわかった。
裏読みでもGJでリュミさん保護
偽ってなくてシーザーさん保護だと思ったんだと思います。
通常考えるならそのとおりです。
でもそこのさらに裏を読んでフェイト保護だったのでそこまではあってました。
まあさらにそこからさらに裏を読んでリュミさんに戻ったので結局グダグダですけどね 

( 84 ) 2008/12/14(日) 12:26:27

【赤】 愛の旅人 ニコラス

…何、マジなトーンでやってんだ、みたいな(笑)

いやぁ、やっぱり人間ってアレですよねー。
どう頑張っても餌止まりですよねぇ(笑)

どちらにせよ、サムス偽要素を出すのはどちらか1人だけ、って形がいいですね。
1人はラインを繋いで、1人はラインを曖昧にしておく、ぐらいがいいでしょうか。

課題は▼シロガネ→▼ルーニーに持っていけるか、です。
オレはルーニーの小悪魔要素を指摘しているので、灰ロラならば蜜柑よりもルーニーの先吊りを提案できると思います。

クライマックスですねぇ、考えるとまだ長い道のりですけど。
頑張りましょうか。

( *35 ) 2008/12/14(日) 12:26:39

【赤】 愛の旅人 ニコラス

>>84はおかしいですね。
普通に考えれば、まず警官さん襲撃、というところ。
そこが抜け落ちているはどうしてか。

これは後々、突っ込む必要が出てきますね。

( *36 ) 2008/12/14(日) 12:44:19

【推理:計469pt】 警察官 サムス

昨日出た理由ですけどニーベルさん襲撃されたことでもう私には襲撃傾向でどこにくるのかわからなくなったってところがあります。
ニーベルさん狩人とみたならもうどこに襲撃くるのかわからないですからね
GJ狙う関係上で思考を絞りたかったのでまだ生きてることを狼に知らせる必要があったってところです。
そして私の生き死にが出るタイミングでは変わらず襲撃されてよし生き残されて潜伏展開とかわらないってところもありました。
ペギ中止灰吊りのこともありましたね
なのでGJで狩CO出して状況に応じた作戦かもと言われるよりも
投票して出るタイミング遅らせるよりも
いくらか昨日出た方がメリットが感じられましたので昨日でたというしだいです。

( 85 ) 2008/12/14(日) 12:50:59

【推理:計510pt】 警察官 サムス

シロガネさん吊る必要は私の正体でわからないならありますけど私真とした場合には考える必要なくなりますね
共共白村狩霊狼狼悪
↓▼村◆共
共白狩霊狼狼悪
↓▼悪◆共
白狩霊狼狼でも詰んじゃいますので
シロガネよりもどちらかというと私のほうが重要な気はします。役目は終わったとか言ってちゃいけないですね。
私襲撃されたら詰みですのでもう襲撃されることはないでしょう。

( 86 ) 2008/12/14(日) 13:27:51

【推理:計261pt】 新米教師 シーザ

>>86
一応指摘しておこうか。

その前提は
・サムス真狩
・村長真(=リュミエール村、シロガネ不明)

この2点の決め打ちが必要だな。
勿論、ミリが真だとしてもリュミエールが村なら問題はない。

今日の時点での最悪は、リュミ、サムス、シロガネという人外組み合わせの場合。
それを排除できるなら、純灰吊りでいいだろう。

( 87 ) 2008/12/14(日) 13:44:32

【推理:計240pt】 悪戯っ子 ケイト

【フェイトでGJ手ごたえあり確認】
それなら大分状況が整理できそうかな。なんにせよGJありがとう。
とりあえず、状況的に見ると灰吊りで終わりそうだからそれでいいんじゃない?って思ってるんだけど、>>87みたいな懸念もあるんだよね。
サムスは真でいいような気がするけど…あの反応をわざわざ偽がするにしてはやりすぎでしょ。あるとしたら狼?むー、無いわけじゃないのか。
でもサムス人外にしては演技過剰な気もするんだよね…
リュミとシロガネは、まぁ先にシロガネ吊ったら両方分かるからそれで判断すればいいと思うよ。
単純に灰ロラの気もするんだけど、どーだろ?

( 88 ) 2008/12/14(日) 14:01:23

【墓】 風水師 ペギータ

>>84
そうねぇ。
サムスがリュミエール護衛しているって言ったから
わりと攻めの護衛が好きなんだなと思ってフェイトを襲撃することにしたのだけれど…。

( +69 ) 2008/12/14(日) 14:45:43

【墓】 接客係 ハティ

サムスはうっかりさんなのね。
でも中盤以降のGJお疲れ様だわ。

( +70 ) 2008/12/14(日) 14:53:14

【墓】 流れ者 レアンダ

ひょっこり顔出し。
サムス狩人COでGJ、サイファス相方共有者か。
サイファスには何となく引っかかっていたんだが、人外じゃなかったんだな。反省。

>ニーヴェル>>+4:174
良く見たら教義は>>1:18に書いてあったな。すまない、見落としていた。
明日になったら解決していたよ。教祖様の言う通りだな。

( +71 ) 2008/12/14(日) 15:05:29

流れ者 レアンダ、ここまで読んだ。  ( b4 )


【墓】 心配性 ミリ

>>+69
あれみたら普通にシーザ抜けると思いませんでした?

しかしサムス、メタ嫌いなのに偶然でしょうけどシステム的なメタ面で狼揺さぶりすぎ。システム面で不慣れなのはわかったけど、ああいうタイプって次善にインターフェイス画面は見てるもんだと思ってたけど見てなかったのね。少し嫌だな。

( +72 ) 2008/12/14(日) 15:21:55

【墓】 心配性 ミリ

残り狼はニコラスとケイトだと思うんだけどな。シロガネ小悪魔で。ルーニー小悪魔だと、村負ける原因じゃ?ってぐらいサムスが混乱させてるけど。

( +73 ) 2008/12/14(日) 15:29:47

【推理:計165pt】 食い扶持探しの シロガネ

フェイト>>69
そだソーニャが狼だ…ずっと勘違いしてた…
非狩絆COしたのが狼かぁ・・・やっぱ2狼残ってるなぁ…

灰の狼がつれるか小悪魔が吊られるかの状態やね。
うちが吊られる濃厚になってるんやけど…
ニコ・ケイト・ルニからきちんと小悪魔吊ってもらった方が村に有利。

共共白村狩霊狼狼悪
↓▼うち◆共
共白狩霊狼狼悪
↓▼狼◆共
白狩霊狼悪
↓▼狼◆白
狩霊悪
が負けパターン

狼詰んでるんだから狼COして小悪魔いぶりだしちゃえばいいのに…
狼は小悪魔にかたせようとしてるのかな・・・

( 89 ) 2008/12/14(日) 15:42:24

食い扶持探しの シロガネ

とりあえず…食い扶持さがしてくるわな。

( 90 ) 2008/12/14(日) 15:45:42

【墓】 教祖 ニーヴェル

シロガネさん…普通に小悪魔だったりして…
GJで吊り手数増えたのは普通にいい事で村側有利なのですし
最初に述べた「吊られる覚悟」は一体何処へ…?

人狼はまだサムスさんに吊り手数を使える可能性がありますし
COは普通にしてこないでしょう
シーザさんに村人決め打ちされているニコラスさんもいますし
村側が方針で人狼よりも小悪魔に勝たせたいと述べた以上は
人狼も村側よりも小悪魔に勝たせたいと思うかもしれません…

( +74 ) 2008/12/14(日) 16:18:09

【墓】 教祖 ニーヴェル

小悪魔を吊る前に▼人狼→▼人狼が負け条件なのですし
ここでの▼村人は悪手には成り得ないと思われます…

3人中の人狼要素の濃い方を残すように訴えるべきだと思うので
生き残ろうと言う思いは人外要素と思われてしまうかも…

自身が生き残るよりも村側の勝利条件を満たすように動く方が
村人として相応しく思います…

あくまで私視点での印象ですけどね

( +75 ) 2008/12/14(日) 16:23:17

【墓】 教祖 ニーヴェル

>>+71
いえ そんな事で私を崇拝なんてして頂かなくても…///

( +76 ) 2008/12/14(日) 16:27:31

【墓】 教祖 ニーヴェル

さて…人狼サイドはサムスさんとの読み合い勝負が続きますね

・サムス襲撃で人狼は負け確定が決まります
(村側勝利ではない)

人狼は勝つ為には白襲撃で▼サムスさんをしなくてはならず
白4人…シーザさん フェイトさん サイファスさん リュミさん
の中から誰を襲い誰を残すかの選択が続きます

今日に▼シロガネさんでシーザさんの霊能者判定を見て
ミリ=真の可能性を潰し リュミさんを全視点で白確定させる
と言うのは別に悪くは無いかと思いますし

ドキドキなのは小悪魔でしょうね…羨ましい立ち位置です

( +77 ) 2008/12/14(日) 16:34:52

【墓】 教祖 ニーヴェル

さて…それでは次回更新時にまたお会い致しましょう…

( +78 ) 2008/12/14(日) 16:37:03

【墓】 村長 コルド

ニーヴェル
シロガネ小悪魔は確かにの。ワシだったら情報整理の為に喜んで【俺吊って】と連呼しまくるのじゃよ。

( +79 ) 2008/12/14(日) 17:12:35

【墓】 風水師 ペギータ

>>+72
そうね。シーザもいけるのではないかと思ったけれど…
私はそこまで提案はしなかったわ。

( +80 ) 2008/12/14(日) 17:40:31

眼鏡っ子 ルーニー、食い扶持探しの シロガネさんに、やわらかい物を食べたいですとリクエストした。

( A8 ) 2008/12/14(日) 18:08:29

【墓】 風水師 ペギータ

>>+77 ニーヴェル
リュミエールは白確定ではなかったと思ったけれど?
GJが出たのはリュミエールでではなく、フェイトだし。
コルドが真占い師なればリュミエール確定白で良いけれど、ミリが真占いの可能性がまだ残っているのではなくて?

村側は
シロガネ、ニコラス、リュミエール、ルーニー、ケイトの5人から4人を選んで吊る選択、と私は考えていたのだけれど、なにか勘違いをしているのかしら。

( +81 ) 2008/12/14(日) 18:31:12

【推理:計107pt】 眼鏡っ子 ルーニー

狩人真贋
お巡りさんは初日から狼が噛みそうなところはどこかな?って探しながら考察してたのかなぁ。
それだと、真狩として見てる視点が狼視点被ってたって思った感じはボクの中で消化できそう。

混乱はしてたもののGJの手ごたえありって言ってるのは、偽だったら手が込んでるよね。
昨日の狩人COの理由もボクが激しく疑っちゃったのが原因かと思うと申し訳ないな。
>>4:188「明日のあなたの結果は私が死のうが生きようが必ず出せる。」かっこいーです。

狼があえてサムスさんを襲撃先にしなかったのは、みんなに偽物かもしれないって思わせたかったのかもしれない。

( 91 ) 2008/12/14(日) 18:40:00


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生存者 (9)

悪戯っ子 ケイト
[929pt] 26回 残874pt 飴飴
眼鏡っ子 ルーニー
[919pt] 37回 残895pt 飴
学生 リュミエール
[226pt] 7回 残1774pt 飴飴
愛の旅人 ニコラス
[1000pt] 26回 残901pt 飴飴
食い扶持探しの シロガネ
[949pt] 31回 残945pt 飴飴
情報屋 サイファス
[330pt] 10回 残1619pt 飴
警察官 サムス
[861pt] 29回 残995pt 飴飴
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
[1024pt] 40回 残661pt 飴飴
新米教師 シーザ
[961pt] 60回 残420pt 飴飴

犠牲者 (4)

隠し子 バートン (2d)
給仕 ソーニャ (3d)
村長 コルド (3d)
教祖 ニーヴェル (4d)

処刑者 (3)

踊り子 ミルーハ (3d)
心配性 ミリ (4d)
風水師 ペギータ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

(局所的に)元気者 トア (1d)
布団の精 モコナ (1d)
流れ者 レアンダ (1d)
接客係 ハティ (1d)
聖職者 ダンテ (1d)
読書好き ユキ (2d)

発言種別

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独り言
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