人狼物語(瓜科国)


252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期


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【推理:計275pt】 給仕 ソーニャ

>>160 コルド様
初回襲撃が少なそうだと判断して2日目COに賛成したというのは少し違うのです。発言してますが今でも初回襲撃は少し不安なのですよ。わたくしはこの編成経験がありません。割と小悪魔編成の経験豊富そうな人達が初回襲撃は薄との意見。その理由もある程度理解できたのが一つ。そして占い師確定と統一占いを両立させる>>1:312案を実行する上で2日目COが必須になりますので。総括して2日目COを希望いたしました。

( 282 ) 2008/12/08(月) 23:00:07

風水師 ペギータ、フェイトに先をこされてたわ。

( A86 ) 2008/12/08(月) 23:00:14

新米教師 シーザ

>>281
とりあえず読んでなさそうなこと解ったからいいや。

あまり突っ込むと推理発言になりそうだから控えとく。

( 283 ) 2008/12/08(月) 23:01:12

【独】 警察官 サムス

ペギータとコルドの判断が難しい
ペギータは因縁かけられてる可能性が高いようにみえる
その相手がもしかしたら潜伏している共かもしれない危惧もある
ペギータ狼として因縁かけられたら騙るものだろうか
ここは普通にありそうかな
死にやすいのなら騙って上に出てバレたときに反撃として使えそう

真の場合なら嘘でも非因縁発言しておくべきだと思うけど黙秘ってなんの意味があるんだろうか
ペギータ自身にそれがプラスになる算段がなんなのか調べてみたら正体わかるかもしれない

( -50 ) 2008/12/08(月) 23:01:37

【推理:計588pt】 踊り子 ミルーハ

>>279 なるほど。回答ありがとー。

( 284 ) 2008/12/08(月) 23:02:41

【独】 新米教師 シーザ

灰-灰なら2CO認めはする。
けれど原則、基本としては1COなんだよ。
ちゃんと書いてるぞ?

それに、1COでもう1人が出ない理由としても、CO側が狼の可能性を考えて、狩人ならば灰にいることでピンポイント灰襲撃→後追い発生がイコール後追い側が狼という考察に繋がることも書いたし、それを狙う村人の可能性も書いた。

つまり、1COにしておく理由は十分にあるわけだ。
2COは許容なだけで推奨なんてしていないのをニーヴェルとのやりとりから読み取ってほしかったんだけどな。

( -51 ) 2008/12/08(月) 23:05:02

【推理:計248pt】 眼鏡っ子 ルーニー

眼鏡っ子 ルーニー
【課題1】■A.
シロガネさんが小悪魔だったら
判定を最後に出すとまで言ってたんだから、最後に黒判定を出しても良いんじゃないかな?
黒判定が当たってたら真占として襲撃されるかもだし、
黒判定が外れてたら偽占(狂人?)として襲撃なさそうだし
撤回しない方が良いような気がする。よね。なんか変?
>>52の後に撤回しているのは、占いやつり手を無駄にしたい狂人って気がするかな。

( 285 ) 2008/12/08(月) 23:05:45

【削除】 教祖 ニーヴェル

…私もペギータさんの方が正しいと思いますけど…?

たぶん絆COのメリットの受け取り方が違う気がしますし
>>261の方針ならば問題も無いように思えます

2008/12/08(月) 23:06:05

眼鏡っ子 ルーニー、推理になってなかったので やりなおし。

( A87 ) 2008/12/08(月) 23:06:06

新米教師 シーザ、眼鏡っ子 ルーニーを撫でておいた。

( A88 ) 2008/12/08(月) 23:06:56

【独】 踊り子 ミルーハ

これってCOしたらまとめ役もしなくちゃなるってこと?
まとめ役だけはいやだよー;
しかしソーニャがまったく反応なしなのは、なんで?
ソーニャたん狼なのかー???
もう、胃が痛いーーー;;;;;

( -52 ) 2008/12/08(月) 23:07:19

愛の旅人 ニコラス

何、このログ量…。
いや、初日に延ばしまくったオレが言うことじゃないですね…。
とりあえず、読んできます。

( 286 ) 2008/12/08(月) 23:07:22

【赤】 愛の旅人 ニコラス

やぁやぁ、って来たところで。
寒くて震えてしばらく発言できないっぽいですが。

( *37 ) 2008/12/08(月) 23:08:24

【推理:計530pt】 教祖 ニーヴェル

…私もペギータさんの方が正しいと思いますけど…?

たぶん絆COのメリットの受け取り方が違う気がしますし
>>261の方針ならば問題も無いように思えます

>>256の2節目と3節目を事実として受け取るのであれば
シーザさんにも因縁は結ばれて無いでしょうし
>>273>>281からペギータさんにも結ばれてはいないでしょう…

とりあえず今日はお休みなさいませ…

( 287 ) 2008/12/08(月) 23:08:57

眼鏡っ子 ルーニー、「眼鏡っ子 ルーニー」までコピったことに落ち込んでいたけど、ちょっとだけ復活した。

( A89 ) 2008/12/08(月) 23:09:53

【推理:計513pt】 新米教師 シーザ

【灰限定絆1CO】主張
"間違って"2COになってもOK程度。

( 288 ) 2008/12/08(月) 23:12:43

【独】 踊り子 ミルーハ

あ・・・・
今日って月曜かーーー!!
今日の23時が仮決定だと思ってた・・・
明日かYO!
どおりでみんなのほほんとしてるわけだー。
これだからニートは・・・○| ̄|_
ねよっかな・・・

( -53 ) 2008/12/08(月) 23:12:48

風水師 ペギータ、教祖 ニーヴェル因縁が結ばれてるうんぬんは口にしなくてもいいのよ?

( A90 ) 2008/12/08(月) 23:13:33

【推理:計301pt】 給仕 ソーニャ

>>233 >>234 >>235 >>256
良く考えてあると思うです。さすが先生ですね。色々考えてみましたが問題ないかと思うですよ。その方針ならば賛成しておくです。

( 289 ) 2008/12/08(月) 23:13:50

踊り子 ミルーハ

んーと、私ももう今日の推理発言は終了なので寝るー。
明日の23時までに占い希望とか出しとけばいいのよね?
それじゃあ、おやすみなさーい。

( 290 ) 2008/12/08(月) 23:14:48

新米教師 シーザ

ここまでの流れに加えてこれで通じなければ、たぶんどんなにpt割いても通じない気がするからこれ以上はさっくり諦める。

俺は通常発言用のptも惜しいんだ…!

( 291 ) 2008/12/08(月) 23:15:10

悪戯っ子 ケイト

やっと戻ってこれたよー。
ふぅ。
ボクは忙しいの嫌いなのにさ。遊びたいのに。

えっと、みんなのお話読んでくるねー。

( 292 ) 2008/12/08(月) 23:15:36

【推理:計539pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

>>281 「灰−灰ならば絆2COを認めるのでしょう?」
いやいや、シーザは 灰-灰なら灰の内どちらかが出ろと言ってるんじゃないか?灰1CO主張だぞ
加えて灰-灰で灰2COになっても仕方ない、とな。

灰-能力者はちょいと考えものだが、
能力者がCOした所で決定を一部任せるわけにはいかん。
灰1なら、もう片方の因縁が誰かは伏せるはずだから、能力者or他に因縁ついているかはバレない。

狼に矢が飛んでる場合は非考慮だが。

( 293 ) 2008/12/08(月) 23:23:30

給仕 ソーニャ新米教師 シーザの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A91 ) 2008/12/08(月) 23:24:00 飴

給仕 ソーニャ

今日のところはこの辺で後は温存しとこうと思うです。

夜明け近くには発言増加しがちになる可能性が高いと思うので皆さんくれぐれも節約精神をお忘れぬよう。おやすみなさいです。

( 294 ) 2008/12/08(月) 23:29:14

【墓】 流れ者 レアンダ

こんばんは。とりあえず軽く議事読んできた。
占霊3−1で、シロガネは占CO撤回……と。ふむ。

ユキいらっしゃい。

( +21 ) 2008/12/08(月) 23:34:18

【推理:計365pt】 風水師 ペギータ

>>288>>293
私の誤解だったようね。でもそれで良いのかどうか、ちょっと考えてみる。今日は頭が働いてないみたいだから明日また考えるわ。

( 295 ) 2008/12/08(月) 23:35:32

風水師 ペギータ

おやすみなさい、ソーニャ。
私も寝るわ。おやすみなさい。

( 296 ) 2008/12/08(月) 23:36:22

宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

絆CO方針は1:00頃に決めるぞ。反論など欲しい所だ。
ちょっと意見が少なすぎる…寝る人はお休みー。

( 297 ) 2008/12/08(月) 23:36:46

【推理:計215pt】 愛の旅人 ニコラス

>>82のアンケ。
■1.●シロガネ 補完したいところだが、こっちが先です。
■2.考え中
■3.とりあえず言わない方向?
■4.村長狂人はない!と思うぐらいです。
■5.分かりませんっ!!
□5.<<新米教師 シーザ>>が逮捕されたって本当でしょうか?

>>117 フェイト
まぁ、当然ですか…。
【シロガネの非共有把握しました】

>>118 フェイト
…騙り続けたら相互で溶かされますよ。
なので、解除すると思います、小悪魔は。

( 298 ) 2008/12/08(月) 23:38:52

新米教師 シーザ

絆関連の話題以降にある程度の発言があって、それでも触れていない人は特に反論なしと見るしかないんじゃないか?
方針次第で時間の使い方も変わるし、明日のコアを待つわけにはいかないから妥当な線だと思う。

( 299 ) 2008/12/08(月) 23:39:18

【推理:計267pt】 愛の旅人 ニコラス

>>178 先生
■A.何の役職だと思うか(村狼狂悪etc)
 小悪魔>>村人>>>>>狂人>[超えられない壁]>人狼
■B.「吊りor占いor純灰扱い」で行いたいものとやりたくないもの
 行いたいは占い。
 やりたくないは純灰扱い。ない、絶対ありえない。
■C. 占うなら統一?バラ?
 統一。非小悪魔だと分かるだけでも重要。
■D. 交互完遂とシロガネ占いの二択ならどっち?
 シロガネ占い。
■E. 今日の吊りと今日の占いの二択ならどっち?
 別に吊りでもいいですが。黒いので。
 救済措置として占いです。村人なら努力は認めます。

( 300 ) 2008/12/08(月) 23:39:59

【削除】 新米教師 シーザ

>>298
ニコラス、お前ってヤツは………。

2008/12/08(月) 23:40:35

新米教師 シーザ

>>298
ニコラス、お前ってヤツは………。

( 301 ) 2008/12/08(月) 23:40:58

新米教師 シーザ

なんだろう、なんかこう、ニコラスの猛ダッシュの頑張りがよくつたわってくる気がするな…。

( 302 ) 2008/12/08(月) 23:42:08

【推理:計341pt】 愛の旅人 ニコラス

>>111のシロガネへの返答にも重ねて。
村騙りに放置は白決め打ちと同義です。
彼女を放置すると希望する方は彼女を白決め打つとみなします。
別にオレも奇策は好きですから、それだけで疑ってませんよ。
けれど、それで自白証明できないほどの失敗は愚策でしかありません。

シロガネが白前提で話しますよ。

・シロガネの統一なら狼としてSG候補
・昨日の補完で放置なら恐らく妖魔としてSG候補

これが常に付き纏うことになります。
オレの考えの前提は占い機能は今日まで、というケース。
最終局面、普通の灰3とシロガネのみ残されてみてください。
仮に妖魔は既に吊れていると判断せざる得ない状況でも。
彼女の撤回した、という情報がノイズになりえない。
だからこそ、少なくとも非妖だと判断できるだけでも重要です。
少なくとも狼の可能性は薄いと思っていますから。
非妖が分かるだけでもかなりの情報です。
最終的に狼かどうかは判断を後にせざるえませんが。

( 303 ) 2008/12/08(月) 23:43:17

【推理:計418pt】 愛の旅人 ニコラス

それから、極論シロガネが白いか黒いかなんてどうでもいいんです。
オレは発言から判断できないと思い、システムでの判断に委ねた次第です。
そもそも奇策を打つそのものが黒いです。
メリットの説明も大してなされてないし。
寡黙の初回占い避けにしか見えないし。
ブラフ中にブラフ好きじゃないとか見え見えの嘘つきますし。
撤回の布石もあまり打たれてないし。
村騙りの必要性がないと思うので、それだけで黒いです。
シロガネは自分の策の説明をもっとすべきです。

うっかりの村人だろ、なんて放置は後で狼に利用されるだけ。
なら、占い機能、少なくとも非妖魔が証明される段階での救済措置を取るべきです。
それをしないなら、今後一切シロガネを吊る、占うと言わない覚悟じゃないといけません。
それだけ村騙りは危険で重いのです。

>>209は結果論です。
事の重大さに気付いてください。
失敗だけで責める気はありませんが、功を成さない策は愚です。
少なくとも貴女が村人なら占いを1手損することになります。

( 304 ) 2008/12/08(月) 23:44:36

新米教師 シーザ、お茶を飲みながらニコラスの連投を眺めている。

( A92 ) 2008/12/08(月) 23:45:22

愛の旅人 ニコラス、エネルギー切れの御知らせ。

( A93 ) 2008/12/08(月) 23:46:33

【独】 悪戯っ子 ケイト

ぎだい。
■1.今思いついた案だけど、ペギータ・ミリ●シロガネ、コルド●ニーヴェルとかどうかな?
昨日は見落としてたんだけど、リュミの>>1:445は結構大きい非小悪魔要素に見える。リュミ占、小悪魔狙いなら意味無いかな、って。それなら小悪魔に思えるシロガネ占いたい。
ここでコルドだけ補完の理由は、もしシロガネ溶けたら真候補2に削れ、ニーヴェル溶けたら真確定。バラけさせたほうが溶け発生時の情報が出やすいのと、狼が襲撃してくる場所から情報が出やすいと思うから。翌日以降もコルドが後追いで占う形で。
■2.保留。
■3.>>18だったけど、>>235>>256読んでこっちでもいいと思った。
■4.■5.後で個別に見る。

>>178
■A.>>152>>153
■B.占>>吊>灰 小悪魔に見てるから。対処無=SG懸念高。
■C.■D.混ぜたい…。
■E.占い
□F.>>152
□G.撤回するけど因縁ブラフで餌になる可能性は残したかも。

>>278 ミルーハ
いや、統一で票バラけすぎたらまずいから集まってる中から選んだ方がいいかと思って3択に絞ってから選んだ。人外の場合どっちかな、ってことで。

( -54 ) 2008/12/08(月) 23:47:43

新米教師 シーザ、愛の旅人 ニコラスおつかれー。>>304とか一気に書いたような勢いって何かいいよな。

( A94 ) 2008/12/08(月) 23:48:15

【墓】 流れ者 レアンダ

シロガネが占い師騙った理由は「絆引きつけたかった」か。

騙り解除した時とその直後の発言>>72>>76>>83見ると、村側のリアルな感想が漏れているっぽくて私の感覚では微白に見えたが、その後のニーヴェルの>>149>>150見ると今度はシロガネが人外っぽく見えてきてしまった。むむむ。

( +22 ) 2008/12/08(月) 23:49:14

愛の旅人 ニコラス

シロガネへの言及、及び回答は以上です。
灰に目を向けたいのですがー。
あー、一気に充電が切れましたねぇ。

もう1度潜ってきます。
おそらく明日も登場は23時頃になりそうですので、寝るまでに希望は出せるように考察します。

( 305 ) 2008/12/08(月) 23:50:07

【推理:計436pt】 悪戯っ子 ケイト

■1.ペギータ・ミリ●シロガネ、コルド●ニーヴェルはどう?
昨日見落としてたけど、リュミの>>1:445は結構大きい非小悪魔要素。リュミ小悪魔狙い意味無いかな、って。それよりはシロガネ占いたい。
コルドだけ補完の理由は、シロガネ溶けたら真候補2に削れ、ニーヴェル溶けたら真確定。バラけさせるほうが溶け発生時の情報が出やすいし襲撃場所から情報が出やすいと思うから。翌日以降もコルドが後追いで占う形で。
■2.保留。
■3.>>18だったけど、>>235>>256読んで納得&賛成。
■4.■5.後で個別に見る。

( 306 ) 2008/12/08(月) 23:50:36

【推理:計475pt】 悪戯っ子 ケイト

>>178【課題1】
■A.>>152>>153
■B.占>>吊>灰 小悪魔に見てるから。対処無=SG懸念高。
■C.■D.混ぜたい。>>306
■E.占い
□F.>>152
□G.撤回するけど因縁ブラフで餌になる可能性は残したかも。

>>278 ミルーハ
いや、統一で票バラけるのも問題だし、集まってる中から選んだ方がいいかと思って3択に絞った。人外の場合どっちかな、ってことで。

( 307 ) 2008/12/08(月) 23:52:33

【独】 新米教師 シーザ

>>304は、心のままに一気に書いた勢いがあるぶんしょう だよな。
こういうところってウソをつけないと思うんだ。

少なくともニコラスは村騙りに対して好意的ではなく、仮にやるならもっと計画的にしっかれやってほしいと本気で思っているようだな。

その上であの文章を勢いに任せて書いて投下する辺り、下段の「事の重大さに気づいてください」という辺りも辺ねという気がする。

ニコラスが人外ならば、シロガネは格好のSGだからその部分に感情は入らないと思うんだ。
だから【ニコラスは村側で決め打ちたい】気分。

( -55 ) 2008/12/08(月) 23:54:08

悪戯っ子 ケイト

推理pt無駄に使うのがすきなのかなボク…。
なんでこんなに減り激しいんだ。

( 308 ) 2008/12/08(月) 23:57:46

【赤】 愛の旅人 ニコラス

             ∩____∩ のんびりぃ。
            /      \       (   )
           ./   ●   ● .',     (  )
        __l     ( _●_)   ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/    
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄  
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/     
  /__________/ | |      
  | |-------------------| |

( *38 ) 2008/12/08(月) 23:58:06

【赤】 愛の旅人 ニコラス

このクマ、のんびりしやがってムカつきますね^^

( *39 ) 2008/12/08(月) 23:58:37

【赤】 愛の旅人 ニコラス

 ___         
(     ヽ∩___∩       
  ̄ ̄\ | ノ      ヽ  しゃらーっぷ!!   
      /  ●   ● |     
      |    ( _●_)  ミ         
     / ト.._,, ヽノ    .)  \ \   
    /  ヽ  //   /  \|   |   
   /    V/    /   ヽ|    |   
  /    _/     |    |  / |      
    ∠//:::/::::::|:::l:i    /  / |  
      |/;;;;/;;;;;;;/;;;|,,|   /  /  | 
      //|/::::/|//  / /|  /| 
    ./  // /    // / / .|   
      /      /  // | /

( *40 ) 2008/12/09(火) 00:00:29


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悪戯っ子 ケイト
[1000pt] 34回 残590pt 飴飴
眼鏡っ子 ルーニー
[911pt] 36回 残848pt 飴
学生 リュミエール
[835pt] 18回 残1110pt 飴飴
給仕 ソーニャ
[774pt] 42回 残846pt 飴
踊り子 ミルーハ
[918pt] 36回 残999pt 飴
愛の旅人 ニコラス
[981pt] 38回 残499pt 飴飴
村長 コルド
[886pt] 41回 残808pt 飴
食い扶持探しの シロガネ
[1007pt] 67回 残400pt 飴
風水師 ペギータ
[968pt] 34回 残779pt 飴飴
心配性 ミリ
[427pt] 10回 残1573pt 飴飴
情報屋 サイファス
[585pt] 24回 残1166pt 飴飴
警察官 サムス
[601pt] 22回 残1131pt 飴飴
教祖 ニーヴェル
[1000pt] 36回 残656pt 飴
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
[943pt] 41回 残704pt 飴
新米教師 シーザ
[1000pt] 86回 残260pt 飴

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

(局所的に)元気者 トア (1d)
布団の精 モコナ (1d)
流れ者 レアンダ (1d)
接客係 ハティ (1d)
聖職者 ダンテ (1d)
読書好き ユキ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
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