252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【独】 愛の旅人 ニコラス
>>266 は破綻してないか。
まぁ、ある程度反応は見られたかなぁ、とは。
共有者を占う可能性がある＝占いを無駄にする
占いが無駄になる＝１回分回数が減ってしまう
１回分回数が減る≒占い師は長く生存してほしい
という過程があるとして。
村人はその占い師を襲撃されないようにする努力も必要。
例えば、霊潜伏をさせて護衛分散を防ぐ、とか。
可能性はそりゃああるよ、いつだってどんなレアケースだって。
可能性がある方が低いなら、そのための対策があってことそ策は成り立つ。
そこが欠落してるのかね、この回答には。
まぁ、納得はしてないけど、Ｐｔ的にここまでだね。
【推理：計312pt】 情報屋 サイファス
>>180ニコラス
小悪魔像ですか・・・それはつまりどんな行動を取りそうかって事ですよね
私はニコラスさんがおっしゃっているように臨機応変で攻めてくるとおもいますが、多分基本的には「村側に付き臨機応変」のスタイルでくると思います。
何故なら、信用取りに自身のある人なら因縁は占い師狙いでいき。的中した場合は村側についた方がいいです。占い師がいなくなれば村側に付いたときに危惧する「狼の飼い犬化」が起きませんので。うまく信用取りしていけばいいだけになります。逆に狼側に付いてしまうと襲撃で小悪魔確定情報が落ちＰＰで消される危険性がありますので村側の方が有利だと思います。
逆に占い師に因縁が付かなかったらどうなるか？因縁の付き方にもよりますが一つ考えられるのは「狼側について占い師を騙る」ということですね
占い師を騙っておけば占われる心配もないですし、うまくいけば真占い師をつぶすこともできる。ただここで危惧すべきは「占い師ローラー」ですね、これが起きてはどうしようもない。素直に吊られるか、解除できる状態であれば解除するしかないです。どちらにしても狼側に付いた小悪魔は「溶ける狂人」だと思った方がいいですね
【推理：計345pt】 情報屋 サイファス
小悪魔がどうやって占い師を判断するかというのは、まあ投票ＣＯまでわかりませんね。もしかしたら付いた相手が狼側かも知れない、
そういうときこそ臨機応変に動く、そんな感じだと思います。
これで答えになってますかね？突っ込みあればどうぞ。
【推理：計466pt】 学生 リュミエール
投票COについては問題無し。使っていいよー。
>>123ニコラス
＞オレは騙りが出たら轢いてしまえ、って思うので別に出てもいいと思いますが。
うん、僕もそう思うんだけどね。
最近よくこの編成で霊確定するの見るで、霊確定して3日目に霊抜かれたら霊視情報が一切落ちないっていう状況がありそうなんだよねー。
なので、3日目まで潜伏してほしいかな、って思ってる。
>>247>>249↑actミリ
僕は今日はちゃんと覗けると思うから問題無いよー。
まぁでも他の人が覗けない可能性もあるから早めに色々と決めたほうは確かだねー。
【独】 学生 リュミエール
気付いたらなんか見物人増えてた。
しかし1日目から凄いなー。
私ネタ発言に1ptも使ってないぜ。使ったほうがいいですよねすいません。
【推理：計429pt】 情報屋 サイファス
ペギータとサムスの討論は若干価値観の違いもあるように見えますねぇ・・・、まあ私はペギータの考え方に同意ですねぇ
>>208
確かに>>217でサムスが言っているとおり勝ち負けのからはずれて見えるけど、元々因縁なんてペギータが言っているとおり当たってラッキー程度に思って他方が小悪魔的には楽な気がするし、そこが外れたからって「俺の勝利オワタ＼(＾o＾)／」というほど絶望視することでもない気がする、小悪魔にとって一番重要なのは「占われず吊られず襲われず」三つにあるわけで言ってしまえば妖魔と同じ、「妖魔」にちょっと毛が生えたのが「小悪魔」ですよ。
>>248
正直言うと私は今日共有者を出そうが出さないが、あまり変わらないと思ってるんですよ。皆さんの意見を見て若干私の考えが変わっているんですが、私的には今日共を一人出しておいて統一占いであれば次の占いでもう一人の白確の人が出る。そうすれば白確の人を増やすことができるじゃないですか。潜伏させておいて共に占いがあたるよりかは一人出しておいて当たる確率を下げ、さらに白確を増やしておく、こっちの方がいいと思うんですがどうでしょう？
【推理：計266pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
うぃー。ちょろっと読み込んだが、
小悪魔が狙いたい最高って、占い師＆狼側の犠牲っぽいな。
ささっと狼減らして村勝たせて自分が残るのが手っ取り早い、と俺が小悪魔なら思う。
村側＋村側 の溶けで手数消費させられるのが嫌らしい展開だが、狙いとしては妥協策であって、最善は上のパターンだろう。
妥協するかは小悪魔次第だが、共有が出ると、
最善を目指して共有スルーして灰にぶち込んできそうだ。
共有は初日は灰に潜んで、占い師防衛弾幕になってもらうのがいいと思った。
必然的に今日はまとめ役なしのカオス自由占いを希望。酷い
【推理：計288pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
村側＋村側 の溶けじゃねえ >>279↑
村側＋村側 因縁で消滅…と言えばいいか、失礼
【推理：計333pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
俺の言う自由占いってのは、各自占い師を気取って占い先を明言するって方法付きだな。これなら溶けが起きた時に真が確定する。確率で言えば恐ろしく低い確率だが。
共有は名前が挙がっていたら、自己判断で回避。無駄占いを防ぐためだな。
>>279 ああ…揺れる揺れる。統一だと上手く行けば確定白増。
統一の場合、溶けが起きた時に真占い師確定するという夢は消えるが、まとめ役候補が増えるというメリットはあるか。
むーむむ。
【推理：計492pt】 給仕 ソーニャ
【わたくしは本日纏め役をする共有者ではないです】
小悪魔呪殺による占い師確定を狙うのであれば、統一占いはできないです。この場合、小悪魔が溶けてくれれば何も問題ないのです。ですがもし小悪魔が溶けなかった場合は？両占い師（または3人）からの片占い結果だけが残り、確定白による灰狭まりはほとんど見込めないです。これが個人的に危惧していることです。狼対策としてはかなり脆いのではないでしょうか？
例えばです。占い師2COになり片占いになった人を補完占いでカバーする。というのであれば個人的には安心だったりするのですが。
【推理：計516pt】 学生 リュミエール
>>280フェイト
共有者がスルーされると思うなら、共有者出せば占い師に因縁結ばれる確率も上がるけど人狼側にも結ばれる確率が上がるので村側＋村側になるという嫌な展開になる確率は低くなるし、自由占いだと共有とか占っちゃって無駄占いになる可能性もあるので、共有者出して何人か指定してもらってゾーン占いした方が無駄占いする可能性も低くていいと思うんだけど、どう？フェイト確か最初ゾーン占い希望だったよね。
共有者出したほうがいいと思わない？
昨日同じ考え方してた僕が言うのもなんなんだけどねぇ。
【推理：計560pt】 学生 リュミエール
>>283ソーニャ
＞確定白による灰狭まりはほとんど見込めないです。これが個人的に危惧していることです。狼対策としてはかなり脆いのではないでしょうか？
そうでもないよー。確定白を作らないことによって、狼の襲撃候補を減らせるというメリットもあるしね。
＞占い師2COになり片占いになった人を補完占いでカバーする。というのであれば個人的には安心だったりするのですが。
うん、ゾーン占いならそれはすると思うよー。
【推理：計45pt】 食い扶持探しの シロガネ
兎に角、子悪魔ちゃんの邪魔が厄介なのはわかった。小悪魔的には絆撃った相手吊りたいんやよね。
でも、吊り時絆持ち宣言なんてされたら吊れなくなったりするし…やっぱ占師狙った方がいいんやよね吊り時の絆持ち宣言とかってめんどくさいなぁと思ったり。
[。。。上を見あげて]
議事多いので時間もないし読んでないｗ
だけど議題回答ちゃっちゃかしていくわな。
うちもあんまり慣れてへんから思ったまんま投下しちゃうけど、ごめんやよ。＞＜
【推理：計387pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
>>280 言わなきゃ良かったかな。
更に読み込んだら、小悪魔の最善パターンは誰からも挙がってなかったようだ。悪ぃ。
>>284 そうそ、当初はゾーン占い希望＋あれこれ煮えきらずにいた。んで自由占い(占い先明言)なら、共有に票が集まってても回避できる、無駄占いは起きにくい(１票位なら目を瞑る)と思い始めた。
＞共有者出せば占い師に因縁結ばれる確率も上がるけど人狼側にも結ばれる確率が上がる
狼側に着目すると、確かに。俺は占い師の生き残り重視で考えてるから弾幕がいいと思うけどな。
んで。共有１ＣＯの場合、確率的には狼側にぶち当たる可能性のが高いか。
【推理：計681pt】 警察官 サムス
>>273 素手で武器をもった相手と戦うには相手の3倍の段位が必要なのでそれくらい差があるということです。
【推理：計104pt】 食い扶持探しの シロガネ
■1.小悪魔的に占師狙いたいんで共有はでてきてもえぇんちゃう？って思うこともあるんやけど…
まぁ自己判断でお任せかな。明日以降は共有が出てくれれば助かるんやない？
■2。多数決でもかまわないし、適当に占師が占って結果とともにCOとも思うんやけど、もし絆結ばれてたらCOなんてしてきーへん場合もあるよね。
まぁ信用されるタイミングで出るのがいいおもうねんけどな…どのタイミングやろ？
■3霊1COだと絆でも鉄板等を考えると、明日以降1COの霊は結構いいと思うねんけど、状況つるくるんは狼やからなんともね。
明日はスライド等も考えて霊1になるような考えを視野にみんな行動するってのはどう？
1CO霊の絆持ち宣言は其の人にお任せｗ
【推理：計164pt】 食い扶持探しの シロガネ
■4.まだ議事に目をとーしてないからまったってや。
■5なんや難しいことわからへん。溶かせばええねんから適当占でいいんちゃう。
明日いこうは宣言占だと占先襲撃も加味しなあかんからゾーンで潰してく等、交互・追っかけを視野にいれればいいんんちゃうかな？
其の場、其の場で臨機応変にってことになっちゃうけど。
だから今日は自由占。もし明日の纏とか一人を白黒つけたいってのなら自占推奨で誰か立ち上がるか、多数決かな。溶けがおこったら、その人占ったっていうやろし。
うちは今日は短期発想で自由でええ思うねんけど。
絆持ち宣言は自己の判断でやってほしいかな。これやっちゃっうと世論の動きとか信用とか色々考えてできないって人もいるけどね。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
閑話休題(個人的に)
年末じゃんぼを夢見る前にXmasがやってきちまう現実を何とかせにゃならねーじゃねえか。オーマイゴッド！
誰か俺と一緒に甘い一夜を過ごしたいスウィートハニーを募集するぜ。
ここでハニー抽選にサイコロ振ると、とんでもないのが出そうだからな…とびびって躊躇してるのは内緒だぜ！
【推理：計712pt】 警察官 サムス
>>282 それが一番良さそうですね
初日でも溶かせる可能性はありますし
全員占い先を言えば問題ありません。
ただ溶けた際にかぶることはあると思いますが
そのとき狂狼がいる偶然がなければ非CO回して確定しそうな感じがします。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
Xmasは<<教祖 ニーヴェル>>と一緒に甘い一夜を過ごす事を妄想するぜー。
もちろん主役は+半+だぜー。
丁:和菓子 半:洋菓子
【推理：計542pt】 給仕 ソーニャ
>>258 リュミエール様
確かに片白を襲撃するとその人の白が確定するので狼としては襲撃しにくいかもです。でも裏を返せば片白は襲撃し放題なのでは…。その場合は片白の白が判明して喜ぶべきでしょうかね？難しいところです。
占い師確定を狙うとして、1日ごとに補完占いをしていくというのは作戦としてはどうなのでしょう？占い師2COであれば簡単ですよね。これなら実質統一占い結果が出るのとさほど代わらないでしょうし、占い師の確定も狙えます。ただし、狂の誤爆判定は期待できなくなりますけどね。
【削除】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
こいつは熱い夜になりそうだ。手長猿も用意しないとな
ハンドテクニックのいいテナガザルを発注しとくか。＞情報屋
ふぃー、腹ごしらえ2(6)
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
こいつは熱い夜になりそうだ。手長猿も用意しないとな
ハンドテクニックのいいテナガザルを発注しとくか。＞情報屋
ふぃー、腹ごしらえ1(6)
【推理：計602pt】 学生 リュミエール
>>295ソーニャ
＞でも裏を返せば片白は襲撃し放題なのでは…。
襲撃し放題だけど、狼が片白になると襲撃されないから、片白ばかり襲撃されてるのに残されてると不自然に見えないかな？
そういう判断材料も増えるし、僕は全然アリだと思ってるよー。
補完占いの作戦は僕もアリアリだと思ってる。
ただ、占い先襲撃されると面倒なことになるんだよねー。
まぁ、でも特に問題は無いかなと思ってる。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
「あんころ餅」なんて久々だな、うまいうまい。
.o○(うおー！餅餅ぃ！正月はきなこ餅で景気づけだ、たった今決めた)
ごちそうさん。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
>>292 シロガネーゼ
バートン閣下が便利な分離フィルタを授けてくれたようだぞ？
俺はまだ試しちゃいないが、電報は全員に伝わってるようだし、確認してみるといいぞ。
【推理：計421pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト
>>293 上手いことバラける事を願うのみだぜ。
ついでに
占い師は回避自己判断(占い師が偽占いから白判定貰えば悪くないので回避せずとも良し)
霊能者は票集中したら回避を希望しとく。
>>299 どしたどーした？むふふ
さて、あんまん食いたくなったので、ちょっくら出てくるぜ！
【推理：計574pt】 給仕 ソーニャ
>>177 コルド様
回答感謝です。占い師確定には確かに見込めないのです。個人的には占い師を表に出しても襲撃される見込みが薄いのであれば2日目COでも何の問題もないと思ってるのですけどね。
>>180
たしかに灰が多いのは大変ではありますね（笑）
【推理：計481pt】 心配性 ミリ
>>252サムス
/*
上段については把握。外部持ち出しごめんなさい。が、下段のWikiでやれは私個人への挑発かと思えました。割と不快でしたので以後注意を。推理とは何の関係もないのでこちらにて。
*/
【推理：計196pt】 食い扶持探しの シロガネ
ざっと読んで【うちは今日纏める共有やないよ】
共有でやん方向で多数決否なら、みんななりきり占師で占先明言は今日からやよね。
あとは確率論の共有占どうとかがメインなのかな。。。占方法もそんな感じやね。
手探りってかんじやね。
うち。。。
【推理：計247pt】 食い扶持探しの シロガネ
【占師やで】
絆結ぶならどんとこーい。でもブラフかどうかは内緒やよ。
信用されるタイミングが今だと思って出てみた。小悪魔がうちをどう判断するかは小悪魔しだいやもん。ある意味博打ｗ
赤でも当然絆確認とかして狼側は動くと思うし、絆持ってるからロラOKで出てくるとか単純に絆って恋人もなんだけど狼同士以外は村不利だと思うの。
うちに対抗するかしやんかはお任せやよ。発言数も皆少ないし今が頃合だと思うの。
今日いきなし溶かし発生させたいんで、後で占先は宣言するな。
ところで溶かしと絆はどっちがさきなんやろか？
【推理：計609pt】 給仕 ソーニャ
>>297
占い先襲撃は面倒なことになるです？普通の統一占いの時の占い先襲撃とさほど意味合いは変わらない気がするのですが。奇数日の片占いの状態で占い先襲撃が起こればスライドして補完占いを続けていくことで何とかなりそうです。まあ2COだったらの話なのですが。3COだと…どうなんだろ。
【推理：計294pt】 食い扶持探しの シロガネ
★ケイト>>23
■１読むと占師の占先明言投票ってこと？■1と2が連動してない気がするんだけど…
２日目襲撃時に能力者全潜伏より共有１だして、其の共有鉄板状態の方がうちはケイトの発想だといい気もするんだけど？
★リュミ>>27
狼の餌増やすから共有1の方がいいってことだけど、能力者守ること考えれば餌は多い方がいいよね。
狩負担を考えて的を増やすの危惧するってことなら1COって思うけど…
順次質問精査していくけどちょっと今日の食い扶持探しにいってくるね。
【推理：計624pt】 新米教師 シーザ
>>301フェイト
お前なんか小悪魔に絆つけられてしまえばいいんだッ！
その回避は初日のことか？
それ小悪魔に回避の道を残すと呪殺は100％発生しなくなるんだが。
回避認めるくらいなら統一の方がマシなんじゃないか？
そもそも人数絞らないでの宣言占いなら誰も回避する必要ないんじゃないかと…。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16)
