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ちょろっと覗きに。
ケヴィンが良い感じの考察を出してくれてるね。
サベージ、ヤマト、そしてウィッチの為に…
まだまだ白くなっていくつもりですよ、私は!
『ブキッ。【ツン猫狂確認】だぜェ。灰2狼確定。>>11だな、とくらァ。
ソーニャの嬢ちゃんは無理すんなよォッ?!
☆イルゼ>>18 確認、ありがとよっ。参考にするぜェッ。っ【安倍川餅】』
☆マリヲ>>13
うん?いや、ごめん、そこは、そう区切るんじゃなくて。「黒目。増えた分もっかい見る」そーゆー意味じゃなく?
☆ヴァレリア>>4:129
あ、聞きたかったのは、「ヴァレリア村場合、ニコ疑いに真実味がある捕捉」だったので、ちょっと幅を持たせて質問振った、よ。クラムへの返答含め後ほど精査、回答ありがと。
☆ソーニャ>>4:147
見落としって事で確認。公平っていうかwソーニャの取捨選択基準が知りたくて振った、ので。ニコ発言へは、疑問に思って振ったっぽいのに返答スルーしてたので確認がてら。
マリヲ:
「ツン猫狼とか出ないかなー・・・まぁ狂だろうなー・・・。」とか思ってたら、>>13マリヲで同じ事言ってたので、なんか白く感じた。とゆーか、割と夢想っぽさっつーか、願望をポロッと言った感じのような印象が白印象。
マリヲに関して思ってたのは、2dのトム発言からの発想で。2dの時は、「その疑い方ってムキッ」って思ったけど、実際真占だったわけで。つまり彼の考察は村側視点、で、俺の添削ミスとかに関して疑ってたんだよね、トム。
で、一個進めて、狼視点だと、俺が凡ミスだったって事は一目瞭然なので、「ミスでした」→「あ、ミスか」ってなるのでは、と。一方村視点だと、ホントにミスだったのか分からないから、疑うって場合もあるのでは。(ただし疑わない=怪しいにはならない、村側でも納得は出来るだろうし。)
つまり、2dに▽警:理由>>2:220と言ったマリヲは白いんじゃないか?と。後初日のソーニャ>>1:161も若干?(続)
マリヲ:(続)
で、ただひょっとしたら、マリヲ狼で2d真占に追従った可能性もなくはないのかな、じゃあ3d以降もその点で疑ってきたらマリヲすげー白くね?と、3dわくわくしてたら、結局スヴェン考察がなくて肩透かしをくらったとゆーか。一応後から言うのかも、と待ってみたけど、出なかったので。
「現時点で>>2:220の点についての思いの丈を喋ってみて」とか振ってみようかとも思ったけど、情報精度が未知で持て余しそうだったのでやめた次第。
だから、ここ起点はちょっと俺の中で宙ぶらりん状態。
>>4:48あ、何やら希望されてるけど、ごめん、俺は自分が一番やりたい方法が結局一番いいんじゃないかって思うんだよ、ね。
上記点とかメアリラインとか、白いんじゃないかって部分いくつかあるんだけど、マリヲに関して気になってる点は、2dから割と疑われてるっぽいんだけど疑われてる気があんましないとゆーか。2d▽警だった割りに3d俺考察がないところとか。2d考察してない所(まだ見てない所)を優先したのかなっと思ったらソーニャ考察はしてるんだよね。
★結局相対評価で疑ってる感じなのかな?3dスヴェン考察しなかったのは何か理由アリ?
クラム:
今日再精査するつもりだけど、>>20>>26のイルゼ向けがなんか白く感じ。ってか、ここは切れだろう。
「脊髄反射で」←切れっぽい
「その理由は何か聞いてクラムの発言見直すつもりだったって気がしてきたの。」←相手の正体を探る視線っぽい
後、昨日イルゼの仮決定反応に対しての考察とか。
「脊髄反射で反応した」とかが人っぽいよーな気がしつつ、昨日&今日分を再精査予定。
ヴァレリアとは既述点&>>4:199で切れ印象、ケヴィン記述。
ケヴィン>>37
「クラム考察:何より幼-メが無いと思うんで」が目に入って、「なに、どこどこ」と見てみたら、俺が見たとこと同じ所だった・・・うん、その考えは分からなくもないけど。俺も、あの辺は「村要素なんじゃらホイ?」とカウントしかけて、「いや、そこまででもないか?」と保留してた感じなので。
一個思ってたのは、クラムから読み取れる性格だと、あそこはクラム狼だとしにくいんじゃないか、って点だけど、でも赤と表とは分ける人もいるから、どの程度信憑性を持てるのか、って所。ここも含めて再精査っと。
ケヴィン王子様>>30 心配させて、そしてもし不快にさせてたらごめんなさい。自分が回避して狼吊りたい気持ちも変わらない。でも今日の結果を見たら、自分吊り提案は御法度と理解してても、2GJも出してくれた狩人を保護出来ると思った。
>>34 記憶頼りだけど、スロースターターな村側か情報出さない狼か、迷った気がする。もし村側が悩んで言えない状態だとしたら、それを情報閉鎖してる狼と指摘するのは簡単だけど、間違った判断だから。それでもメアリお姉ちゃんに人外感が広がりつつあったの。ネタ禁止とは言わないけど、思いがけず偽黒出された村側じゃない感じ。
だけどまだもやもや程度だから、発破かける意味も込めて言ったの。…でもその後、不信感なんてきつい単語を使ったのは不適切と思い直して謝った。こんな感じ。
…他の人のヴァレリアお姉ちゃんとクラムのやり取りを考察した発言読んでいると、考え間違い?って気持ちと、疑問で黒いのは動かない気持ちがぐるぐる。第一他の人が白い。でも、イルゼちゃん>>25のすれ違いポイント、言われてみればそんな気がしてきたので、ここの返答貰えるまで、頭冷却を兼ねて放置。
クラム>返事ありがとな。俺は不快になってないし、その気持ちもわかるよ。ただクラムに別の方向で頑張って欲しいなと思って口にしただけ。あとほら、そういう方向って狼があんまり良い気持ちにならないだろうからさ。
メアリについては納得した。俺が2日目に抱いたメアリ印象と似ててちょっと共感。
警察>ウに濁点が出ない罠。クラムは赤と表を分けるタイプじゃないと俺は思うよ。これまでずっと素で発言してる印象。
ニンテンドゥの男 マリヲは、ダークエルフ エヴィータ をおそっちゃうことにしたよ。
結果了解いたしましたよぉ……
走り見でご質問を見かけましたが、後回しにすること堪忍してつかぁさい…
この考察、後出しにするとなんの意味もなくなるかもしれないのでぇ……即言わせていただきます……
【昨夜▼猫さんされた方は、どうかご一読くださいよぉ……】
『猫さん非狼といえる根拠』が、ウチの中でカチリとはまりましたぁ
長くなると思いますがぁ極力急いでまとめさせていただきますぅ……
パンチさん……えらい白ぅなられておりますぅ……
ウチも足を引っ張ってばかりじゃいられませんゆえ……一勝負打たせていただきますよぉ……
死にたがりは死なせておけばいいわ。生き残る気もない人間に興味なんて・・・無い。自吊りを白要素と主張する人間共々大ッ嫌い。それで負けるのは気に食わないし、勝つのはもっと気に食わないわ。私は生者と戦ってるの。死者とじゃない。
まず、ウチの>>3:108を見てくださいよぉ……
ウチ、GJ2回で吊り手が増えた状況を見ても、やっぱり狼さんが霊さんに騙りを出さなかったこと、疑問に思えるんですよぉ……
占いは案の定真狂でしたぁ……それなら前述通り、一人が騙って一人が灰に残れば、騙りが霊さんを道連れにすることで、今の確定白一人を消すことができたはずなんですぅ……
メリットはそれだけじゃぁありません……
霊判定なし(黒が出ればLWは吊れた証明、騙りも白を出すしかないんじゃぁないでしょうかぁ?)、ラインなんて関係なく、広い灰の中、LWさんはただ吊りを回避し続ければいい
さらに、襲撃必須対象が『結社×2&霊&狩』から『結社×2&狩』に減ります……その分を自分に有利な灰襲撃(考察の鋭い人等)を行うことでぇ……『灰のLWさん』の力を最大限に引き出すことができたんじゃないかぁ、思うんです……
ただ、これには『LWさんの腕前』と『それを信じる騙り狼さんの信頼』が必要なんじゃぁないかと思いますぅ……つまり、あの段階での白いと思われていた人とそれほどでもなかった人が狼さんだった場合、白い人を信頼して、一方はその力を最大限に引き出すように騙りに出るんじゃないかと思いますぅ……
ぱっと考えて、この手を使ってこなかった理由、それは二通りあるんじゃないかと思うんですよぉ……
1:狼さんお二人が共にLWになる自信が『あった』
つまり、狼さん方は灰論戦を好んで残った、どっちでもLWになれるだけの力量があった場合……それは、潜伏なさるんじゃぁないでしょうかぁ……
2:狼さんお二人が共にLWになる自信が『なかった』
どちらかが騙りに出れば、残る一方は必然LW……お互いに自信がなければ、ならとりあえず潜伏、という感じになるんじゃぁないでしょうかぁ……
狼さんの心理やないかと思いますぅ……
こんばんわ〜。お夜食です
1.東京醤油ラーメン
2.北海道味噌ラーメン
3.九州○骨ラーメン
4.1238村*09西表山猫*ラーメン
5.にぼしラーメン(にゃんこ用)
デザートはエヴィさんが出して下さいます(予告)
マリヲお兄ちゃん:>>4:50踊吊り希望は>>4:48から黒寄り理由。>>4:195の突付いても出てこない感じは、給の返事を見ると、そう考えるのも納得。クラムは考えを素直に出してるだけって思ってるけどね。マリヲお兄ちゃんにしたら、自分が向けた疑惑に対して否定しないの一言だけで、詳しく解説してくれないのが不満なんだろうって思う。
>>4:47湯の状況白考察は、手数計算したお兄ちゃんが出すのは自然で納得出来る。白め。
ソーニャお姉ちゃん:他の人が指摘した、「屋偽言い出した人が黒い」流れを作ったのは自分なのに、踊黒視は黒いについて。>>4:23>>4:34で納得。特に悪の反論に納得は、クラムも同じ事を思ったから凄く同意出来る。
でも…ううん、だからこそ>>4:159悪考察読んで、凄い疑問を感じた。屋真考察が保険的で黒め、ミルーハお姉ちゃんに黒塗り返し疑問って…踊への説明で納得したのに?と驚いた。何故180度も考えが変わるか分からなくて、少し黒く見えてきた。
>>4:147警の発言を見落し。これって前も悪で同じ事やったような…。しかも見落し指摘されても、最初に指摘した人(今回は旅)の検討しかしないもの同じ。うーん、ここは微黒?悩ましい。
スヴェンお兄ちゃん:>>4:178で期待していた質問回答を受けての猫考察。疑問が晴れなくてモヤモヤ感が良く出てるのは自然で、納得出来る。>>4:201イルゼちゃん考察。返事を受けて再検討とあるので、納得したか否かが分からないから、ここは保留。
>>4:112湯への質問は、指摘した発言は違うものの、クラムも「待つ気があるのかないのか、どっち?」と思った覚えがあるので、再検討した時の考察に期待。
>>4:4で挙げた悪幼のライン切れを、>>4:63で印象下げつつ完全には否定しない辺りは、メ幼ラインでぐるぐる考えていた事と一致してるので、考えの流れは自然。納得出来て白い。
ケヴィン王子様>>48 あう、確かにクラムが狼なら、あの提案は反則だろう!って強く反発すると思った。
狼たん、本当にごめんなさい。
『ようっ、>>526(6)もらうぜェッ。
ヴァレリアの姉ちゃん>>49 オォ?どんな内容か正座して待ってみるぜェッ。』
ケヴィン>>48
濁点ない?ってのは置いといてw
ん、意見ありがとー。俺も、昨日今日のクラム発言見ると、隠し事がない感ってゆーか、裏表がなさそうってゆーか、そこと2dの感じとを考えると、あそこはストレートに取ってみてもいーんじゃないか、って思ってきた所。>>47とかね。
クラム:
ヴァレリア起点もそーだけど、>>4:203とかヴァレリア-クラムはなさそう。
イルゼもないだろう、で、今日のケヴィンとのやり取りから、ケヴィンともないと思う。
上記の「隠し事がない感ってゆーか、裏表がなさそうってゆーか〜」は、>>4:179とか>>4:203とか>>3とか>>20>>26>>47の感じ。
クラムは裏表使い分けられるタイプじゃない、とすると、2dのメアリへの言及は、ケヴィンが言ってるのに割と同意できる感じなんだよね。メアリと距離感があって、かつ村視点感情のように感じる。(続)
>>41 ケヴィンさん
……。ええ…?
あの、雑感とはいえ「誰かを白い、黒いとはっきりあんまり言わない所が黒い」というのは納得出来ないのです…。
確かにハッキリ黒い!とか断言できてはないですけど、白めな人は白いと昨日の考察では述べたつもりですが…「黒いと言わない」ならともかく「白い」まで含めたのはどうしてですか?
それに視点がハッキリしないのは、私がライン考察中心にしてて、たまちゃんが白か黒かでかなり黒の目途が違ってくるからです。たまちゃんがキーと言ったのはそういうワケなのです。
それとですね、ケヴィンさん視点だと、そこよりミルさん吊りに当たってケヴィンさんの意見に乗って吊希望出したとか、そうした点の方が私の黒要素として出るのかな?思ったのですが、その点は出なかったのですか?
ソーニャお姉ちゃん 灰考察にもある通り、>>4:23>>4:34ケヴィン王子様について、ミルーハお姉ちゃん反論納得してたのに、>>4:159で再度黒く見てるのは何故?
>>4:181>>33 参考にする・考えてみようと思ったって、具体的には何するつもりだったの?
>>4:147でスヴェンお兄ちゃんに見落し指摘された後、考察してないのは何故?
記憶が曖昧なトコ悪いんだけど、お願いね。
スヴェンお兄ちゃんの考察して改めて思ったけど、ヴァレリアお姉ちゃんのニコラスお兄ちゃん周りの疑いは、「疑問に返事するしないで考えの違いがあるかもしれない可能性を全く見ずに、回答を要求したのは何故か」「回答を待つ気があったのかなかったのか」「待たないなら本気でニコラスお兄ちゃんを占い希望しないのは何故か」に要約されるね。
そこから、ニコラスお兄ちゃんに絡んで序盤占い希望を仲間でなく村側に押し付ける狼に見えたんだよね。
でもヴァレリアお姉ちゃんの回答、今はいらない。過去の発言から読み取りたいから。
クラム:(続)
>>4:189とかのイルゼへの反応とか、結構素っぽく見える。プラス印象。
>>4:198のケヴィン評「王子様はきっとどんなに大変でも、読んで判断してくれるって信じられる。」とか、これクラムが狼だったら、すっごく腹黒い(悪い意味じゃなくw)とゆーか演技派とゆーか。
ケヴィン-クラムはないだろう(ここの評価を見てもなさそう)ってのが一つ、その上で、仮にクラム狼で「ケヴィン(村側)は自分(狼)の発言をきっとちゃんと読んで判断してくれるって、信じられるよ」って、中々ポンッと出てこないような。ここは非狼っぽく感じ。
総じて白いのでは。
クラムちゃん>
同じ質問させてね。クラムちゃんが私を白目に見てくれるのは嬉しいけど、私がミルさん吊り希望した辺りとかは客観的に見るとケヴィンさんの意見に便乗した感じになって黒要素と思うのだけど、その辺クラムちゃんはどう見てるかな?
…と書いたら既にクラムちゃんから考察が。後で目を通すね。
マリヲさん>
私黒視はともかく、他の人で気になる人とかはいないのでしょうか?ちょっとそこで止まってるような気がしてて…取りあえず私を吊って結果見てから考えようという感じですかね?
あとはスヴェンさんから質問来てたかな…すみません、ちょっとまた離れてしまいますので後にさせて下さい〜。
あとPちゃん心配してくれてありがとう。できる範囲で頑張りますね。
そこで、『猫さんに目を向けます』よぉ……
ウチ、この村の方はよう喋る思うておりますぅ……猫さんは、どちらかというとやや埋もれている印象があるようにお見受けいたします……猫さん狼でしたらぁそこはご自身も感じていらっしゃったんじゃないかと思うんですぅ……
それなら、もし『LWを視野に入れて申し分ない仲間さん』がいるんでしたらぁ……猫さんは霊を騙ってLWに後を任せることを選ぶんじゃないでしょうかぁ……?
もう一方のパターンを考えてみますぅ……『そうゆう仲間さんがいなかった場合』ですぅ……
その場合、上述の2ですぅ……
その状況においてぇも、ウチは猫さんが狼だったら、>>4:120で言うてますように、切られ役に回るように思えるんですぅ……
ただ、切られ役というのは、『LWに仲間切り要素を付加させる』ことができなくては、意味がないんじゃないでしょうかぁ……
仲間さんは、それほど頼りになりそうにない、なら、そのサポートとして白要素を与える必要がある
それなら、『仲間にだけ突っ込ませる』ようにしなくてはいけません……
サポートが目的になるはずなんですからぁ……
それにも関わらず、ウチ、猫さんが突っ込まれている点、あまりにも簡単すぎる気がするんですぅ……
昨夜の仮決定時の投票先だって、そりゃいきなり変われば疑われるのは当然じゃぁありませんかぁ……
ウチ、猫さんが疑われている内容……村の流れに身を任せて潜伏するつもりなら、仲間に白要素を付加させたければ、『ちょいと気をつければさけられるよう』なことばかりじゃないかと思うんですぅ……
昨夜は湯M幼以外から『総切り』受けていましたぁ……それじゃ、猫さんは狼として、なんの仕事をされているんでしょうかぁ……
ウチの論は二段構えなんですぅ……
猫さん狼として、仲間が頼りあるLWであれば、霊を騙っていたはずなんじゃないか……
そうでないなら、(仲間のために)もっと慎重に動くんじゃないか……
なるほど…そういう事かー。
おっけー!今日は猫吊ってウィッチ白の流れにしよう。
でも私は表では意識しない。
視点はマリヲ…視点はマリヲ…ぶつぶつ。
味方なら良し、しかし狼だとすれば・・・。
磐石まではいかなくとも、ヴァレリア−たまラインならば足場の固めは順調。吊られるとしたらスヴェンかケヴィン辺りか・・・?クラムは昨日の反応から、決定に上がる可能性は低目とみるけど、さてどうか。少なくともヴァレリアはありえない?
猫さんが狼と想定して、お友達一人いるとして、そのお友達には助けが必要で……そんな状況下を想像してみると、狼側の戦略心理と猫さんの行動を比べてみると、矛盾するように思えてならないんですぅ……
多少眠気に襲われているので、要点を得ていなかったら申し訳ないです……ですが、>>50>>51>>62>>63全部目を通していただければ、猫さんが狼だった場合、想像できる狼の取り手と、実際に猫さんがとっている行動と、距離があるように感じる点、伝わるかと思います……
思った以上に時間を使いすぎてしまいましたがぁ……議事読みに入ってまいりますぅ……
参りましたぁよぉ……
短い時間ながら、初のネオチを体験いたしましたぁ……
伝わっていればいいんですがぁ……
パンチさぁん、ウチはてきとーに動いていますので、あんまり気になさらないでくださいよぉ……
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