人狼物語(瓜科国)


226 混沌再び!憑いて憑かれて憑狼ガチ村2nd


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耳黒うさ ぴょん、ひよこ たまひよ、アデュー

( a5 ) 2008/09/28(日) 19:30:20

不機嫌 エイミー

>>109 ぶたさん
真なら間違いなく情報源を溝に棄てているわねw
偽なら・・・、ああ偽からの情報、というものもあるにはあるのね。
私はとりあえず憑狼吊れたら問題なし、狂人でもおk。
と思ってはいたのだけど。

少なくともヒルトンさん偽と思うなら充分ありだとは思うのだけど。
どうも不評なようだから仕方なくこれは置いておくわ。

賛同者が出てくれたならまた主張するかもしれないけど。

( 113 ) 2008/09/28(日) 19:31:56

【墓】 踊り子 ミルーハ

エイミーがいかにも不機嫌そうだな!
肩書きの通りだ。

まぁ、ここは高確率で白だと思うが、確率とかアテにならんのよな。
メリットは判るが、ヒルトンが憑狼の可能性が高いというのが判らん。アレか。私が読めていないだけなのか。
まぁ、いいか。ヒルトン偽は同意。おそらくC狂と思うんだが、潜伏に慣れていない憑狼の可能性も否定は出来ないな。

( +27 ) 2008/09/28(日) 19:32:36

【墓】 踊り子 ミルーハ

いい加減ログでも読んでこよう。
これじゃあ判るものも判らん。

昨日のログは300ほどか。少ないな!
13人なら普通くらいか。

( +28 ) 2008/09/28(日) 19:37:41

解剖医 サイファ

>エイミー
んー……メリットは分かるわよ?
そりゃ狼側から吊れたら万歳なのは当たり前だわ。でもヒルトンが真だったら?リュミが上手い騙りだったら?って考えるのは普通の思考だと思うけど。

そして吊って霊判定が白だったらとか、残占が生きてる可能性は?とか考えたらデメリットの方が高いと判断したわ。
あーん、早く箱前に戻りたいわね…**

( 114 ) 2008/09/28(日) 19:38:35

魔女っ子見習い ネネ

ただいまー。
これから灰考察とかめんどいなー。

>>16 リュミ
考察落とさないとことか、対抗の正体について詳細推理公開しないで相互占い言うとことかが独特感あったのよ。
今日の動き見てる限りではやっぱり独特なんだけど、偽としてみたとき何をしたいのか逆にわからないのよねー。
お師匠様吊りについては、SGじゃないかなーとは今も思うけど、でもこの調子で他の人とずれ続けると憑かれはしないだろうけど終盤残った時に最白がお師匠様とかなるとどういう決断下すかガクブルなのよ。狼さんは狼の都合で吊り襲撃して都合のよい状況に持って行きたがるけど、私は白くても「終盤決断まかせられない」人を序盤吊る傾向があるのよ。これって寡黙吊りと根っこは一緒なの。私の場合発言から判断できないのもあるけど、それで人でも最後の決断安心してお墓で見ていられないのよ。

( 115 ) 2008/09/28(日) 19:38:42

【赤】 高級官僚 ヒルトン

エイミー面白いなぁ
ホントにオレの提案とそこまで変わらないやんw

なんというか・・・よほど自分の推理っていうか直感に自信があるのか?ww

( *37 ) 2008/09/28(日) 19:39:46

給仕 ソーニャ

>>111 エイミーちゃん
読んでるよ、だから即「反対」とは言ってません。当たれば美味しいのは納得してます。当たれば。ボクは最低限前述の条件を満たさないと賭ける気になれないってことです。
占襲撃と同じような物とは言うけど、その作戦は条件が揃えば確実に残った占死亡のトリガーになるよねぇ。村側がトリガーを引いての占死亡と、普通に進行してての占死亡なら見える動機も得られる情報も違って来ると思うし、前者の方が分が悪いと思ったぁ。
これ以上は占考察の時に出してくれれば良いから、この発言単体への返信はなしでOK。

( 116 ) 2008/09/28(日) 19:40:40

解剖医 サイファ、風水師 ペギータ「感情的になるのは黒視される元よ。あなたが村人なら一旦落ち着いて、しっかり誤解を解いた方がいいわ」

( A34 ) 2008/09/28(日) 19:41:26

【赤】 解剖医 サイファ

>ミク
クールダウンくーるだうん(ぎゅーなでなで

( *38 ) 2008/09/28(日) 19:42:11

【墓】 耳黒うさ ぴょん

俺もちょっと飯食いに行って来るわ。
ログは帰ってきたら読むぜ。正直読み込みが足りねぇんでさっぱりわからん。

じゃ、アデュー。

( +29 ) 2008/09/28(日) 19:42:20

【赤】 高級官僚 ヒルトン

ん?
演技じゃない?
確かに考察の仕方に茶々入れられるのはイヤだろうがw

( *39 ) 2008/09/28(日) 19:45:14

少年 テオ

>>103 クリフ

リスキーっていうかメリットがまるでわからないもん。
白白だと、「灰襲撃おきるまでは、占い内訳は真Cで確定」って程度でしょ?

白黒とか黒黒だと即吊りやるの?ってお話だし


リスクに見合うアドバンテージがどかーんと待ってるなら、別だけど

今んとこハイリスクローリターンに見えるだけの話だよ

( 117 ) 2008/09/28(日) 19:46:20

【赤】 解剖医 サイファ

演技でも感情的になるのは焦ってる狼ととる人はいるもの。

エイミーはすごいね。本当にこの村は面白いわ。あたしの周りにはなかった考察スタイルや発言がゴロゴロしてる。世界は広いわぁ…。

( *40 ) 2008/09/28(日) 19:47:26

【赤】 高級官僚 ヒルトン

ん?
リュミに憑く?ww

今日の護衛誰だと思う??
エイミーが怖いぶーww

( *41 ) 2008/09/28(日) 19:47:57

給仕 ソーニャは遅延メモを貼りました。


【独】 解剖医 サイファ

テオテオ  まいぺーすwwwwwwwww

( -21 ) 2008/09/28(日) 19:48:07

魔女っ子見習い ネネ

>ヒルトンさん、リュミ
私が二人にお願いしたいのは、戦略、戦術や対抗の正体じゃなくて狼を探すことかな。特にヒルトンさん。占いを初日灰に向けないデメリットを押して対抗占いしたがるなら、灰考察でその分狼追い詰めるべきなのよ。
リュミさんは傾向が読みにくいからGS的に黒目〜ド中間な3人ぐらいに絞って質問とかしてくれるとありがたいなあ。

( 118 ) 2008/09/28(日) 19:48:34

不機嫌 エイミー

>>116 ソーニャさん
なるほど。
死亡トリガーについては確かにそうかも。

それと条件の後者なら多分満たせてるはずよ。
リュミさんは少なくとも信用を取りに来ていることは確か、そしてそれによって多弁。
信用を取って狩人に守られる可能性が高くなるのは憑狼が憑依するときに悟られる可能性あるしね。
ちなみに前者の条件は満たせていないと思うから返答は不要よ。

( 119 ) 2008/09/28(日) 19:50:20

【赤】 高級官僚 ヒルトン

うん。
この村は特に変則レギュだから慣れている人が多いのかな?

だからかエイミーの様な思い切った発言がでるね〜

( *42 ) 2008/09/28(日) 19:50:50

【独】 給仕 ソーニャ

うん、正直今回の口調は失敗したぁ。
自分で読み返してても煽ってるように見えるもん。
小文字の出現率が中途半端なのが余計そう見える…
こんなことならいっそ全部の行に小文字つけるぐらい徹底すれば良かったぁorz

( -22 ) 2008/09/28(日) 19:50:55

【赤】 解剖医 サイファ

今日の護衛かー。あたしなら霊かなぁ…。うーんうーん…今日▼テオなら占護衛に行く、かなぁ。でも霊鉄板じゃないかなぁと…。

レンは吊らせないわよ?(にこっ

●風になった場合を考えていった方がいい気がするわ。要するに明日ミクに黒出しの場合。

あした憑依?ヒルトンを襲撃する理由が見当たらないのでヒルトン=憑鉄板されるわよ。

( *43 ) 2008/09/28(日) 19:52:05

露天商 クリフ

灰考察ですよ。
ユーラス様を白く見ているのは、徐々に彼の考え方が分かってきましてねぇ。質問された時の堂々とした返答の仕方や、得意だと言っているやりとりからの考察が白めに見えるのですよ。

さて。和尚様に待たれていたネネ様でございます。
どうにも、ネネ様は他者に質問したり突っ込んだりしている割に、灰狼を探す姿勢が薄いと思ったのですよ。また、ネネ様は「2-1になると思っていた」という作戦感を持っている割に、「潜伏でもいいやーって」と能力ほのめかしをしている部分や、「他を見てくるね」と言った割に私への●理由は「印象に残らなかったから」という薄いもので、他の灰への言及もありませんしねえ。そこで、黒目の灰と考えておりますよ。

( 120 ) 2008/09/28(日) 19:52:34

【赤】 風水師 ペギータ

ふしゅー・・・。一時停止。
これで反抗が無くなれば良し、あるなら追撃。
どちらかというとあって欲しいわね、反抗。
喉の消費がとっても楽だわ。

( *44 ) 2008/09/28(日) 19:54:33

【赤】 高級官僚 ヒルトン

うん♪
さすがに今日▼私はあり得ないだろう。
っでだ明日以降のタイミングを考えるなら
「ヒルトンを襲撃する理由が見当たらないのでヒルトン=憑鉄板されるわよ。」
を逆手にとってリュミに憑依とか?w

( *45 ) 2008/09/28(日) 19:54:35

魔女っ子見習い ネネ

>>108 エイミー
ヒルトンさんを全員が偽で見てるならもちろんありだけど、私は残念ながら真寄りなんだよねー。この発言量だと真でも憑かれそうだからもっと思考開示して欲しいけど。

狼吊れればいいのは異議なし。でも狂ならどうするの?真か区別つかないよ?片占い確定状態を村自ら選ぶって生きた情報落ちなくない?
でも困ったなあ。いまんとこどっちにも真オーラ強く感じないんだよね。正直。ちょっとリュミが発言内容で盛り返した感じはするけど。

( 121 ) 2008/09/28(日) 19:55:09

【独】 解剖医 サイファ

こりゃ リュミは●風鉄板だな。
リュミの性格的に、あのレス返されてここ占わないって選択肢はないだろ。

( -23 ) 2008/09/28(日) 19:56:15

風水師 ペギータ

>>サイファact
・・・む、ぅ。すまないね。
ユーラスはいいとして・・・他の灰を見てくるよ。

( 122 ) 2008/09/28(日) 19:57:57

露天商 クリフ

>>117 テオ様
お大臣様の対抗占い策が、村視点であまり良手ではないことは私も同意いたします。お聞きしたいのは、偽占師は村視点であまりに村不利な策をそのまま言うだろうか? という部分でございますよ。我らからどう見えるかはともかく、お大臣様にとっては良手に思えたのではありませんか? だとしたら、作戦からだけでは真偽は計れますまいか、と私は考えているのですよ。

( 123 ) 2008/09/28(日) 19:58:24

【赤】 解剖医 サイファ

レン憑鉄板=真占or貯or医に憑いてるんじゃね疑惑ね。

かんっぺきにリュミになりきれるならそれも有り。恐らく今日は●風鉄板だと思うの、リミュ。だから…どうしようかしらねー。
上手くリミュ憑依して……どうなるかよねぇ…。

( *46 ) 2008/09/28(日) 19:59:25

不機嫌 エイミー

というわけで面倒な灰考察に行こうと思うのだけど、
ソーニャさんは先ほどの反応が、死亡トリガーのくだりのあたりが憑狼一本吊りを防ぐためのとりあえずの反対には見えない。
及び、狂吊りだった場合真食べれば良いだけとかいう状況ともちょっと違った感じ。
そもそもの考えの原点が占い師によって偏ってはいるけど現状だとちょっと置いておこうかと思ったわね。

( 124 ) 2008/09/28(日) 20:00:10

【赤】 解剖医 サイファ

>>124エイミー
つまりクリフへ疑念ね、わかります。

( *47 ) 2008/09/28(日) 20:01:38

【赤】 高級官僚 ヒルトン

ふむ・・・確かにな。
憑依には全く自信なし(キパッ

何気に貯金箱も考えつつウダウダしてます。

( *48 ) 2008/09/28(日) 20:02:55

魔女っ子見習い ネネ

むー。お師匠様とリュミのつながりないね、こりゃ。ライン切るほど信用負けてはいないしこういう考え方の衝突するよりはリュミが引いてSG探せばいいんだし。でもお師匠様落ち着いて!

>>120 クリフさん
ふえ?
他者に質問することがほぼイコールで狼探すための情報探しになんないの?
まとめ役の影響で自分の希望するオープン状態にならないことはよくあるよ。仄めかすな、ってのは実際そうなのかもだけどなんとなく言っちゃったものはしょうがない。私の占い希望は確かに薄いけど、なら何の目的があってお師匠様占い避けたかとかその辺考えられる?
そういう思考のリンクときどきみえなくなるんだよね。クリフさん。

( 125 ) 2008/09/28(日) 20:03:59

【赤】 風水師 ペギータ

>>*43 リン
私が占われたら、というか占われるだろうけど。
今日のうちに確霊が抜ければ、うかつに吊りとも言い出せなくなるはずなんだけど・・・そのくらい狩人だって分かってるよね。
>>*48 レン
存外、貯金箱は憑依しやすいかもね。

( *49 ) 2008/09/28(日) 20:06:58

少年 テオ

>>123 クリフ
それをいうなら偽占い師も、村視点でこのほうがいいだろう!って思って、実は逆の事いっちゃう事もあるし・・・

前提にあるのが
真は「村を勝利に」 偽は「狼を勝利に」
ってなってるから、ついうっかり、村有利な感じだけど、実は狼にとっても有利に働く〜っていう発言しちゃう可能性高いかなーと思う。

( 126 ) 2008/09/28(日) 20:08:32

魔女っ子見習い ネネ

あれ?
>>87 テオ
それ、霊確定して生きてる間は意味なくない?パンダ吊りしても翌日占い師の真偽は発覚するよ?
偽黒出して占い師に憑がいるならそれこそ対抗か霊襲って判定潰しておくべき局面を強制してるよー。
私としてはありだと思うけど、昨日薄いって言ってた人もいたよね。

( 127 ) 2008/09/28(日) 20:09:39

魔女っ子見習い ネネは、わがまま娘 サーラ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 テオ、正直、現状じゃ全くわからない!っていうのが本音だけどね

( A35 ) 2008/09/28(日) 20:11:20

不機嫌 エイミー

別に灰の反応を見るためのブラフとかそういったつもりで言ったものでもないのだけど、なんとなく情報が落ちるものね。

>>121 ネネちゃん
あら、ヒルトンさん真よりなのね。
軽く見直してきたけど>>115の、よくある、駄目駄目だから回り回って真に見えるというアレかしら・・・。
その吊り傾向は私と似てるところがあるわ。
ただ、占い師も分からない、灰もそういった考えで吊るなら狼に対してどのような方法でもって対するのか、聞いて良いかしら?
貴方の狼探しのやり方、みたいなもの。

( 128 ) 2008/09/28(日) 20:14:18

【赤】 解剖医 サイファ

レン死亡(もしかしたらどっかに憑依?)
リュミ生存、風に黒出し。

うん、まぁミク吊ると思う…。
エイミー・クェン・リュミ・ユーラス・ソーニャ
とりあえず頷くでしょう、吊るコトに。霊、抜けたら真襲撃のリュミ狂とかもできるだろうけど。うーんうーん…。

( *50 ) 2008/09/28(日) 20:15:03

見習い坊主 リュミエール

>>106ペギータ様 回答ありがとうございます。でも申し訳ありません、わたくしの意図と全く違う反応と感じます。でもまず疑問に回答してから、絡まった糸をほぐそうと思います。

まず回答1。>>1:102占希望多数を占わないのか?と問われたからです。逆にこれで「考えを探るつもりはない」と言われても、正直説得力を感じません。

回答2。わたくしは考えを探るのを嫌ってません。それは曲解と申し上げます。逆にどこでそう捉えたのか疑問ですね。

回答3。あの時言った答えの解釈は、あくまでわたくしが述べた「答え」という単語の説明なので、一般的な解釈で考えられると意味が違ってきます。そこは無理矢理過ぎる解釈ですね。
そこを踏まえて再度回答しますと、既発言の根拠はどんな理由があっても、変わる事はありえないおかしいと言いました。

2の疑問の回答とも重なりますが、>>93でも述べた考えを再度説明しますと。
【わたくしは既に述べた意見の根拠や理由を改めて説明するのに、質問相手に逆質問するのがおかしく見えたのです】
ペギータ様は探るつもりはないとの事ですが、わたくしは回答1からそう考えました。

( 129 ) 2008/09/28(日) 20:15:32

見習い坊主 リュミエール

ここから疑問回答。
クリフ様は占い希望提出の為、考察しました。言わないだけで。その時の印象と、仮決定出された後にざっと発言見直して回答したのです。
わたくし疑いは構いませんけれども、考察時間がないと焦る中で優先する事じゃないと思ったのです。偽仮定の占候補―灰を考察したいなら兎も角。それに初日印象だけではペギータ様の考察すたいるを判断しきれませんので、わたくしの一般的な狼像と照らし合わせてどうかと判断しました。

>>115ネネちゃん 回答ありがとうございます。CO発言だけでなく全発言を総合判断したのですね。
そして、吊り基準教えて下さってありがとうございました。了解致しました。

( 130 ) 2008/09/28(日) 20:16:10

【赤】 解剖医 サイファ

>128エイミー
疑心暗鬼把握。今つっつけば黒くなりそうだねぇ、エイミー。そしてエイミーがクリフに黒印象付けとかネネもそういうことしてくれてるとか…。

自由占いでなかったらSG満載感漂う村ね…。

( *51 ) 2008/09/28(日) 20:16:46

見習い坊主 リュミエール、希望提出のため喉保存。誠に申し訳ありません。

( A36 ) 2008/09/28(日) 20:17:01

魔女っ子見習い ネネ

>>17 クリフさん
些細な突っ込みかも知れないけど、白っぽいとこより黒っぽいとこを考察して突っ込み入れてくるほうが私は人っぽく受け取るよ。黒っぽいのに後回しにして後で言うって、会話の時間の余裕なくすし、それこそ狼探してる?って言いたくなっちゃう。黒い部分に確信持つためとか、誤解なら解くためとか、そういう努力って必要だと思わない?
私は白いとこ理由挙げて白いって言っちゃったらあとはこうやって黒いと思う人に突っ込んでいく性格なのよ。

( 131 ) 2008/09/28(日) 20:17:29

少年 テオ

>>127 ネネ

ん? だからいきなりパンダにしなかったのは妥当って事で終わったんだけど・・・

あれ? 何か変だった??

( 132 ) 2008/09/28(日) 20:19:48

風水師 ペギータ

クリフ:初日忙しそうだった割に、存外喋ってるんだよね。
本気出したら喉足りない・・・のかな?
前半は戦略論に集約。中盤以降それなりに話してるんだけど、希望は絡んだ相手じゃなく私、か。ちょっと唐突な気もする、かな?

テオ:ネネには謝らなきゃいけないね。灰で一番喋れてないのはこっちだった・・・会話はクリフとのみ。それも最後の辺りで納得していたように見えて、結局昨日の時点で誰をどう思っていたのかが一人も分からないね。今日はクリフと、少しクェン。あんまり変化無いなぁ。内容も当たり障りの無いものだし、村人でも憑依の的になるかも。

( 133 ) 2008/09/28(日) 20:20:17

露天商 クリフ

エイミー様はこのやり取りを拝見して、やはり白いかと思いましたねぇ。お大臣様と同じく過激な策にございますが、受け入れられない策を提示して白印象を獲得しようとしているわけでもなく、提示された策以上のお考えもおありの上でとお見受けいたしましたので。

テオ様は、微妙に分かりにくいのですが、非常に素直に考察されているように見受けられます。私と意見は違いますが、考察が捻じ曲げられている気はいたしませんなぁ。微白灰でしょうか。

( 134 ) 2008/09/28(日) 20:20:48

不機嫌 エイミー

>>131 ネネちゃん
これを聞いて先の質問はスルーしてもらって構わないと思えた。
そんな感じに私のハートがちょっと震えたわ。
私もちょっとクリフさんを見てこようかしら。

( 135 ) 2008/09/28(日) 20:21:54


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高級官僚 ヒルトン
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露天商 クリフ
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貯金 ぶたさん
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解剖医 サイファ
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見習い坊主 リュミエール
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風水師 ペギータ
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わがまま娘 サーラ
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魔女っ子見習い ネネ
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少年 テオ
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耳黒うさ ぴょん (1d)
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踊り子 ミルーハ (1d)

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