人狼物語(瓜科国)


218 【cual】まったり身内村【48時間更新】


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【墓】 ならず者 ディーター

シモンの輝く白さが炸裂してるなー。

敢えて黒いところを挙げると、シモン・メアリ組が落ち着き過ぎてるところかな。今日吊り間違えたら村ほぼ敗北なのに、あんまり危機感を煽るところがない。
陣営の経験値差があるから、って理由で納得できる範囲でもあるけど。

( +31 ) 2008/09/09(火) 16:27:58

引き篭もり給仕 シャーリー

>シモン様
ひとつは本当に単純な事です。シモン様が掲示された表を見てから、改めて議事録を見て気付いたのですが、給−兵を狼と見なしたときにあの場で、あの流れで、シモン様はディーター様に票を入れるでしょうか。あんなにも場がごたごたしているのだから、マグヌス様に票を入れてもまず誰も疑わないでしょうし、次の日に給−兵のラインが見えるわけでもないのだからほぼ疑う余地が見当たらないのです。

( 48 ) 2008/09/09(火) 16:29:55

引き篭もり給仕 シャーリー

もうひとつは本当に些細な事です。4日目の議論中、私の襲撃論についての質疑応答の際、メアリ様とシモン様の理屈にズレがある事に気付きました。シモン様の占い師襲撃論は私の存じないところでした。ですから、そこを重点的に突かれると私は極めて苦しい立場になっていたでしょう。(今も十分苦しいですが)にも関わらず、メアリ様は マグヌス様は襲わないで灰勢を襲うとおっしゃられました。
落ち着いて考えれば、狼なのに二人に意志の疎通がないのはおかしいですよね。

簡潔ですが、これ位でお分かり頂けたでしょうか。
特に前者の方について考え漏れがあったのは私の大きな過失です。本当に申し訳ありませんでした…

( 49 ) 2008/09/09(火) 16:31:12

【赤】 負傷兵 シモン

今まで、ストレートな推理にすごい苦しめられてきたけど……、やっぱりライン切りはしとくもんだ。
エピで落ち込むなよシャーリー。

( *49 ) 2008/09/09(火) 16:34:45

【赤】 メイド メアリ

鳩〜。

新総裁GJ。
意図してた?▼ディーター。

しかし、なんだか素直な娘だぜ、シャーリー。
狼が表で意見合わせるなんて、そんな不自然なことするはずないじゃん、大げさだぜ?

シャーリーかわいいぜ、ちくしょうw

( *50 ) 2008/09/09(火) 16:40:35

【赤】 メイド メアリ

しかし、初日からの新総裁の●あたいについて誰も触れないのはなんでなんだぜ?w

そのうちシャーリーが気づくかな?

( *51 ) 2008/09/09(火) 16:42:22

【赤】 負傷兵 シモン

なんか申し訳ねぇなぁ……。

だがオレは3日目の最後に警告したはずだ。
【狼は自分たちの不利になるような事をする】もんだ。
そしてむしろ意見を合わせることは避ける。

うむ。このまま▼ニコラスを主張して欲しいな……

( *52 ) 2008/09/09(火) 16:43:27

【赤】 負傷兵 シモン

>>*51
まぁ、自分たちからいう事も無いよ。
そんなとこより他のところ見て欲しいし。

( *53 ) 2008/09/09(火) 16:45:32

負傷兵 シモン

シャーリー>>48
原稿書いてたけど、言いたい事ほぼいわれたw
それに付け加えてメアリは自分の▼煙票を取り下げているんだよ。
もしメアリが狂人ではなく狼ならこれは明らかにおかしいと思う。
【狼が二人揃って全力で真占い師を庇いに行く】なんて絶対変だよ!

( 50 ) 2008/09/09(火) 16:54:06

旅人 ニコラス

■1.今日COするのは反対。明日以降はGJがあれば、狩人さん自身がしたいと思う状況ならCOでいいと思います。
■2.▼マグヌスさん。
■3.自分希望

次に来れるのは10時〜11時ごろだと思います。もし余裕があれば鳩で来ます。明日は予定がないので今日は遅くまでいられます。

( 51 ) 2008/09/09(火) 16:55:14

【赤】 負傷兵 シモン

後は誤爆を注意すれば勝てるはずだ!

>シャーリー
できるだけアンカー(>>1とかこういうの)をつけて欲しい。どの発言に対しての返答かわからなくなる事があるので……

と書こうと思ったが、狼側なら仲間から注意が有るに違いないから、不自然だな。指摘しなーい。

( *54 ) 2008/09/09(火) 16:58:16

【赤】 負傷兵 シモン

>>*50

まぁ意図はしてた。ライン切りとして一番大きい事をしたと思ってた。でも誰も指摘してくれないから、正直失敗だと思ってた。

やっぱ冷静に考えれば超GJだった!やった!

( *55 ) 2008/09/09(火) 17:03:36

【赤】 負傷兵 シモン

墓場の連中も真相を知ってるやつは誰もいないのか。
多分ディーターは、「もうダメだー」とか思ってるんだろうなーwww

ディーターはヤダティさんとか勝手に予想。

( *56 ) 2008/09/09(火) 17:13:30

【赤】 負傷兵 シモン

反逆のセリスが、独断で▼シモンしても勝てるぞこの状況なら。なんかもうすげー気が楽だー。
村のみなさんごめんなさい。
肉入りホットケーキいただきまーす。

( *57 ) 2008/09/09(火) 17:16:16

【墓】 ならず者 ディーター

うーん、わからなくなってきた。メアリ真占なら、狼の勝ち目はもう無いな。今日の灰占いで完全に狼がわかっちまうし。
となるとマグヌスが占いとして出て来た理由がわからんなぁ…。霊が食えれば占いは狂人に任せて灰に紛れてた方が良い気がする。
占2COなら俺も判定割る気なかったし。
そうでなくとも今日の判定が割れるのが変だ。多弁で影響力のあるシモンをわざわざ敵にまわすのは悪手だろう。
メアリ・シモンにラインが繋がったら明らかに不利だ。

( +32 ) 2008/09/09(火) 17:17:37

【赤】 負傷兵 シモン

襲撃先はシャーリーか、ニコラスでいいよねー。
今日はオレが食いたいです。
「今日がお前の命日だ!」を言えずに死ぬのかなーと思ってた。

うーんと狩人狙いのシャーリーにセットしますよ?

( *58 ) 2008/09/09(火) 17:20:21

負傷兵 シモンは、煙突掃除人 マグヌス を投票先に選びました。


負傷兵 シモンは、引き篭もり給仕 シャーリー を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 負傷兵 シモン

ニコラスは生かしてあげるので旅にでも出て下さい

( -12 ) 2008/09/09(火) 17:22:00

【独】 負傷兵 シモン

今回は多弁が狼だったけど、中庸寡黙寄りに潜伏する狼はかなり怖い。ニコラスが狼だとしたら?おぉ怖い。

ということで狼は下から3、4番目くらいの寡黙を狙ってポジショニングしましょ。オレダメだ。

( -13 ) 2008/09/09(火) 17:34:10

【墓】 外交官の娘 リリーナ

何度も言うけど、メアリ真占だったら占3人出てくる理由がない
狂がほぼ確定してるこの状況だと尚更だと思う
マグヌスが狼だったら、狼同士で相談した結果、狂信用しないで出てきた結果になる
さすがにそれはないと思いたい、マグヌスの慣れない言動含めてw
誰かこの事指摘しないのかなぁ
終わっちゃう気がするんだけど…
あとシャーリー下僕に下ってんじゃねー(^_^;)

( +33 ) 2008/09/09(火) 17:43:41

【赤】 負傷兵 シモン

おっと。>>154,155
よく見たらニコラスも僕の後に、票をディーターに変えてるね。●が付いてなかったから見過ごしてたよ。

これにシャーリーが気づくと厄介だ。ニコラスの口から出るまでは放っておこう。

( *59 ) 2008/09/09(火) 17:49:11

【赤】 負傷兵 シモン

あ、>>3:154,155だった。

( *60 ) 2008/09/09(火) 17:50:08

【墓】 ならず者 ディーター

うん、なので墓下は全会一致でシモン・メアリ狼でFAだw

( +34 ) 2008/09/09(火) 17:53:53

【赤】 負傷兵 シモン

いや、放っておくのはアブナイか……?
少なくとも今書いてるシミュレーションを表に出すなら、この点は気づいてない方が不自然になってしまう……。ちょっと保留。

( *61 ) 2008/09/09(火) 18:00:11

【赤】 メイド メアリ

了解だぜ。おまかせセットから変更しないぜ?
しかし、灰が二人揃って片方の占い師に肩入れする現状って危ないんじゃないかな?
実は簡単にひっくり返る状況な気がするぜ。

とりあえず、どちらが狼でも通用する感じの理由付けは必要かも知れないぜ。
簡単なのは、状況不利を感じてシャーリーがLW、あたい食いを決めたパターン。

もしくはダグ人狼説。

ダグ人狼説は言いたくないけどね。

( *62 ) 2008/09/09(火) 18:17:44

【墓】 ならず者 ディーター

話は変わって、狩人誰だろね。
初日はセリスかなと思ってたけど。

( +35 ) 2008/09/09(火) 18:18:01

【赤】 メイド メアリ

何をもって、シャーリーの心変わりを説明するか?
セリスの反応、かな…?

シャーリーの自分占い希望とか、なんでだかイマイチ説明がつかないし、微妙に不安だぜ。

灰が二人ともあたい支持な状況に、あたい達が疑問を出さなかったらそれを見て「狼だ!!」と言い出す作戦とか…?
考え過ぎかな?

( *63 ) 2008/09/09(火) 18:22:54

【赤】 メイド メアリ

とにかく、まだ油断は禁物だぜ。

( *64 ) 2008/09/09(火) 18:23:43

【赤】 負傷兵 シモン

襲撃はシャーリーにセットしました。投票は今のうちにマグヌスへセット

さて、新総裁の就任演説が始まりますよ

( *65 ) 2008/09/09(火) 18:24:33

理事長の娘 セリス・アルフォード

 表にまとめておくわね。

名│煙兵給駄篭旅
─┼──────
●│・・・篭篭旅
▼│・煙・・旅煙

( 52 ) 2008/09/09(火) 18:28:34

負傷兵 シモン

3日目投票の表に見落としがあったから再度提出。
ニコラス>>3:155の希望変更に●印が無かったからすっかり見落としてたよ。あと最終票から坊と給、一票づつ外すの忘れてた。▼者と▼煙ばっか目がいってたんだ、ごめんよ。

名│者(駄)給(旅)煙篭※坊駄☆兵旅
─┼──────────────

▼│坊(煙)煙(煙)給者※者煙☆者者

※で駄が希望を一度撤回。後で▼者と迷って▼煙で提出。☆のタイミングでメアリの申し入れがあり占い師候補3人の希望が外されている。
旅は本決定の直前に▼煙を撤回。▼者に希望を変更。最終的には者4票、煙1票

( 53 ) 2008/09/09(火) 18:29:55

負傷兵 シモン

>>53の吊り希望投票順の表を見ながら3日目の狼の動きをしゅみれーしょんして行くよ。
できれば表を見ながら聞いて欲しい。結論から言うけど僕の考えでは以下のうち妥当な順に2>3>1>4だと思ってる
1《煙狼、篭狼》
2《煙狂人、篭狼》
3《煙狼、旅狼》
4《煙狂人、旅狼》

これからそれぞれについて長々と書くけど間違ってそうなとことかわからないところがあったら指摘して下さい。

( 54 ) 2008/09/09(火) 18:32:36

【独】 メイド メアリ

そして、ヤダティさんはあたい。

ヤダティさんって「さん」を付けてくるあたり、新総裁の中身は誰だろう?
下級生かもとか思ったけど、下級生にはヤダティって呼ばれないからなぁ。
経験者っぽさからやっぱりキヨノブさんかしら。(漢字でねぇw)


ちなみに、シャーリーはゆらぎ先生だと思う。
なんとなく。
リリーナとか誰だろう?
どこのWオタクかしらん?

セリスは?
まぁいいやw

( -14 ) 2008/09/09(火) 18:33:44

【赤】 メイド メアリ

正座で拝聴だぜ。

( *66 ) 2008/09/09(火) 18:35:18

負傷兵 シモン

まずシャーリー狼だと仮定した場合についてから。シャーリーは3日目の投票で者に1票目(全体では6番目)を投じているね。

1《煙と篭が狼だと仮定して》

「▼煙回避に回るなら」 二人とも投票先を合わせるべきところだよね。(例えば2人とも▼者とか▼給とか

「ライン切りするなら」 篭が煙に4票目を投じるのが有効だと思うところだ。この時点では坊1票、給1票、煙3票で、▼煙回避は難しそうに見えたしね。

でも実際には、篭一人だけが、▼者に回った。その後の▼者希望が増える流れを読めていたとは考えにくい。煙と篭が連絡を取り合えない状況にあったとしても、後から篭が▼給で票合わせする事とかはできたはずだよ。

( 55 ) 2008/09/09(火) 18:38:01

負傷兵 シモン

では 2《煙狂人、篭狼だと仮定するとどうなるか》その場合残りの狼は者になるね。

篭の心境的には、ライン切りをしたいけど、本当に▼者になっては困る。
そこで煙に立て続けに3票が入って。狼側は、今日はほぼ▼煙に決まったと思い、篭は▼者を挙げてライン切り。
しかしメアリの提案で煙の票が減り、さらにノイエと僕が▼者に一票ずつ入れ、旅が▼煙から▼者に変更
この大逆転は狼側にとって大きい誤算だったはずだよ。
もしこのパターンが合ってるとすると>>3:171の僕の予想した展開も合ってた事になる。
そこでノイエを襲ったのはちょっと腑に落ちないけど…。

( 56 ) 2008/09/09(火) 18:41:03

負傷兵 シモン

次はニコラスが狼だと仮定した場合に付いて。
僕はニコラスの白黒を、発言の印象だけで判断する気はない。
以前それで痛い目に合わされた事が有るからだよ。
発言が少ないという事は嫌疑をかけられるポイントが少ないんだということを忘れてはいけないよ。

( 57 ) 2008/09/09(火) 18:42:06

負傷兵 シモン

3《煙と旅が狼だと仮定して》

旅が狼だとすると、煙に3票目(全体では4番目)を投じているのがすごい仲間切りだね。
3日目の、特に前半では、本決定了解を出さずにCOしたとかもあって、煙の信用度は低いように見えた
狼側も早期に「あ、こりゃ今日は▼煙だ」と判断して3票目を入れにいったとも考えられなくはない。
でも、僕の▼者票の後、ニコラスも▼者に変更してきた。僕の投票に気づいて駄目押しの4票目を提出しようと思ったのか、気づかないで3票目として投票しようと思ったのかはわからないけど。仲間狼マグヌスから票を外して狂人ディーターを捨てに回ったような形になるね。「仲間切りしようと思ってたけど、狂人を犠牲にできそうだからそっちにしよう」ってことになるね。

( 58 ) 2008/09/09(火) 18:44:14

負傷兵 シモン

4《煙狂人、旅狼と仮定して》この場合ディーターは狼

前半で狂人の煙を切るのはそんなに躊躇無くできそう。
でも、あえて煙狂人を救うため最後の最後で者狼を切りに行ったというのは狼側にメリットが無い。全然納得できる行動じゃないよ

( 59 ) 2008/09/09(火) 18:45:41

負傷兵 シモン

総括

4は矛盾が大きすぎる。1も狼の行動としてはちょっと懐疑的だ。2と3で、2の説の方が妥当性があると思ったのは狼にディーターがいるから。作戦を立てるのに貢献してそうな気がするんだ。3番は寡黙組の組み合わせだし、正直赤ログでディープな会話をしてるとは考え辛かった。

よって2>3>1>4の順になった。よくみればきっとこの考えには納得してもらえると思う

( 60 ) 2008/09/09(火) 18:55:25

【墓】 お坊ちゃま ノイエ

くるっぽー
墓下から鳩を飛ばす光景を想像して吹きました。

よくは読んでないですが、なんか怪しい雲行きですね……。

( +36 ) 2008/09/09(火) 18:56:23

【赤】 負傷兵 シモン

疲れたー。人狼やっててこんなに自信満々に喋れたのは始めてかも知れないw

まぁ全部間違ってるけどな。

( *67 ) 2008/09/09(火) 18:57:45

負傷兵 シモン

昨日の投票順の分析だけで判断するのは早計かも知れないけど、狼が2か3の説を辿ったってことに関しては結構自信が有るよ
是非ちゃんと読んで欲しい。

サンキュー!

( 61 ) 2008/09/09(火) 18:59:58

【独】 負傷兵 シモン

どーだ!不可能と思われたニコラス狼説を叩き出してやったぞ!!MVPはこのオレ様のもんじゃ!

( -15 ) 2008/09/09(火) 19:01:27

【赤】 メイド メアリ

考察おつかれ〜。
あたいも今日は早く帰れたぜ。
疲れたw

飯食べたら表にでるぜ。

( *68 ) 2008/09/09(火) 19:06:06

【赤】 負傷兵 シモン

これで、みんなが▼シモンにしてきたら爆笑だな。

( *69 ) 2008/09/09(火) 19:07:31

負傷兵 シモン

ちょっとだけ外出てくるね。

( 62 ) 2008/09/09(火) 19:10:45

【独】 負傷兵 シモン

シャーリーはニコラスに、ニコラスはシャーリーに嫌疑を持ってもらう必要が有る。

そうでないとセリスがオレを殺しにくるかも知れないから
。ニコラス白って決め付けて戦うとシャーリーが▼シモンで来て、セリスもそれに乗るかも知れない。

流れをマグヌス偽に持ってけば、セリスの独断以外で▼シモンになる事は無い。

( -16 ) 2008/09/09(火) 19:16:41

【赤】 負傷兵 シモン

あまり無駄な事を話すと、みんながちゃんと書いた事見てくれなさそうだからもうほとんど表では話さないことにする。

( *70 ) 2008/09/09(火) 19:18:38


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