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安らかなる冥福を・・・・。
(横たわるアーヴァインの亡骸に略式ながら聖印を切って)
おはよう。昨日は疲れが溜まっちまってて日が変わったのを確認してからすぐ寝ちまったわ・・・。
発言が遅れて申し訳ない。
>>5、>>6
2日目から大荒れだね・・・。こりゃ。
俺は【ファムファタル=真占】だと思うぜ。
フレデリックの占い先がシュウっていうのに俺はひっかかったんでね。
>>1:73で”僕ら側として安心できる確白の人に纏めて貰いたいってこと。 ”言ってるのに、ファムファタルではなくシュウを選んだのは何故だ?
議論から判断するとしても、保証は取っておきたい所だと俺は思うぜ?
それに、占い先を自分に指定する事で真占を早急に引きずり出せるって考えれば、自分を押してたのにも納得がいく。
(あくまでフレデリック=狼仮定だが)この議論で自分が吊られたとしてももう1匹残るんだからな。
後、ファムファタルの行動に関して疑う箇所は俺は無いね。
シュウ様の寝起きDE大胆予想〜!
今回のCOにおける、もっともありえない可能性。
1、両方人狼(超リスキー)
2、片方占片方村人
(白が黒を引きずりだそうとしたら真キター!)
3、片方狼片方村人
(黒が占を引きずり出そうとしたのを読んで防ごうと)
4、両方村人
(好き勝手し放題〜)
ま、ありえない方向性で考えたものだからありえないんだけどね。
おはよーさん。
軽く寝たはいいが、元の出来が良くないもんでね、
相変わらずくだらない質問を繰り返しそうだぜ。
勘弁してくれよな、オレなりに必死に考えちゃいるんだ。
フレデリックに関しちゃ、自分自身>>1:73で
>僕ら側として安心できる確白の人に纏めて貰いたいってこと。
と言い、ファムファタルをあげて
>やっぱり君が議論を動かしてるのは僕と同じだ。君を信じさせて欲しいな。
と言っておきながらなぜシュウを?
シュウを押してたのはヒューリイ一人だ。
仮にフレデリックが真占だったとしても、まさかシュウを占ってるなんて、他の連中にはわからないんだぜ。
COがない限り、占先はオレたちから見ればグレーのままだしよ。
最初は白確COにこだわって、途中で議論中心人物占を主張して、結果的にグレーゾーン占に行き着いた経緯が、オレにはちょっと納得いかないんだよな。
白確COにこだわってたのも、やっぱり白確がほしいと言うより占い師のCOにこだわってたように見えるんだ。
おっはぁ〜。
まだちょっと考え纏まってなくて、参ってるわ。
ひとまず現段階では【真占→ファタルン】だと思ってる。
ただ、疑う箇所がまだ見当たらないってだけの理由なんだけどね。
フレデリックさんに関しては、自分でもファタルンを推してるのに、あたしを占ったってとこ。
ファタルンがあなたの中で白っぽくは見えても、あたしに変えるのはちょっと急すぎない?
いや、疑われるあたしも悪いんだけどさ……。
白っぽくは見えても、100%その人が白だと言えるのは人狼だけ。皆にわかってもらうためには占うしかないわ。
でもこの少数で護り手もいない状況で、議論をリードしてる人を優先して占っておくのは大切だと思うわ。
全体としてもファタルンの黒白をはっきりさせたがったし。フレデリックさんの次にね。
フレデリックさん自身もその流れに賛成してた。でもここへきてあたしは急じゃ? あたしを候補にしてたのはヒューリィのみ、灰色だと表立って疑ったのはファタルンくらい。
ただ、フレデリックさんを人狼側として見ると、もう1人の人狼を隠すのにはちょっと不都合?
>>6 にもあるとおり、怪しい人を残しておくとステルスの人狼には都合がいい、隠れ蓑になるからね。だけどあたしを白として出しても、フレデリックさんが騙りだった場合、あたしも疑われて吊りに回される可能性がでてくる。そうすると隠れ蓑がちょっとハゲる。
本人もファタルンもあたしをグレーとしてるしね。
ただ、この考えはあたし自身も自信ないからね。
「それは明らかにないだろ」って場合は聞き流して欲しいな。
山荒らし ヴァースは、錬金術師 フレデリック を投票先に選びました。
おはよう。今日はきちんと起きたわ。
さて、話題のお二人だけれど。ひとまず発言を見直してみたわ。この発言は、今までの私の考えのまとめみたいなものだから、既に言ったことも含まれるけれど。
やはり方針の違いが強烈ね。占いはなるべく隠れた方が良いと言っているファムファタルと、占いはすぐ出るべきだと言っているフレデリック。
私はご存じの通りファムファタルを疑っていたけれど、占いだとなるとあの態度は納得がいく。割と姿勢が一貫しているわよね、隠れたまま確定させたいと。
対するフレデリックは、主張が二転三転している気がしたわ。一応「占いが早めに出る」というのが幹となる主張に見えるけれど、本人が占いだと考えると少し不自然。しかもリーダーにまで立候補しているわ。占いとしては少し悪目立ちしすぎに思える。
後、皆さんの言う「シュウ占い」については私もやはり気になるわね。早く起きないかしら、きちんと話を聞きたいわ。
後……私、占いCO後も感情でファムファタルを疑いすぎていたかもしれないわ。一晩寝て冷静になったら、彼が真占いの可能性の方が高そうに見えてきた。真でも偽でも、感情的になったことはごめんなさい、ね。
(皆の意見に同意をするように頷き返し)
――と、アーヴァインの遺体をこのまま此処にずっと置いておく訳にもいかねぇし。
俺は、彼を弔って来るよ。
多分、夜まで戻らねぇと思うからよろしくな。
ファムは白だと思うんだがぁ
後の黒がわかんねーよぉ
これでファム黒だったらなきます
結局2日目に黒見つけっちまったから確定白いないしよぉ
どうせ占い師3日目に死ぬし
後からは勘となすりつけ合いの応酬
さて、さて。
……今帰ってきたんだけど、少し体調が優れなくてね。ログを読むのが些かしんどい(苦笑 返事が遅れてごめんよ。
ヒューリイや流れについても今から読み始めるから、少し待ってていてくれないかな?
それにしても、これは何を言っても無駄なだけかな。
逢えての無発言を通すのもある種の手かもしれない。
ここでステルスをかけてもかけなくても、僕は釣られてしまうだろうからね。
さて…あの世で君の事を応援する立場になりそうだ。
少し退席しよう。
気晴らしに外歩いてたわ。といっても…村の中だけどね。
改めて言うけど、アタシは【ファム真】と思ってるわ。
アタシにはファムちゃんの方が占い師としての保身を含めた
村の混乱をなるべく抑えるような発言をとっていたように見えた。
両方を真占い師として今までの発言を追っていくと、
占い師はグレーの位置に居るのが良い、という前提では
ファムちゃんも率先したために目立っていたけど、
それを上回る程リックちゃんが流れを掌握したがっていたわ。
それに、リックちゃんの今までの行動は
「第一声COが出来ないからファムを占ってファムが人狼だったと言えない。
寡黙占しようというファムの意見に従ったことにしよう。」
「3位のヒューリを占おうにも、発言数が多いからできない。」
「ならシュウかヨザック。じゃあシュウ。」
「1日目に議論をリードしてる者を占おうと言ったのは
この将来を読めなかったただのミス。」
こういった思考だった、と考えるのも自然じゃない?
おかえりなさい。お疲れさま。
体調は大丈夫? あまり無理はしないで、具合が悪ければきちんと休んでね。
これからについては……一応、質問されたことには何か反応をした方が良いと思うけれど。でもどうしても体調が辛い様であれば、素直にそれを言ってしまって構わないとも思うわ。
今のところ、「フレデリック(自分)orファムファタル占いを推していたのに、シュウを占った」ことについて、先程の説明では納得していない人が多い様子よ。
これは「あれだけ白確定に拘っていたのに、村人視点から見て白確定しない方法をとったのは何故か」という質問にもなっていると思うわ。
私も怪しまれないように一応その姿勢を取ってみたけれど。
やはり急仕上げでは無理があったのかしらね。でも、とりあえず場をある程度混乱させることには成功していると思うから。
後は貴方のやりたいようにやってちょうだい、私は私でどうにか頑張るわ。
最後、少し突き放したような言い方になっていたわね。ごめんなさい。
責任を丸投げする訳ではないのよ。私は私なりにきちんと出考えるし、まずそうな部分があれば指摘もするわ。ただ、貴方の判断を出来るだけ信じて尊重しようということ。
いや、ありがとう。
こういうゲームで沈黙するのは作戦とはいえ、良くないと想うからね…。本当はやりたくはないんだけど、生憎本当に具合が悪いみたいだ。
これに関しては正直な所、僕じゃ言い訳仕切れないかもしれない。
色々と考えてみたんだけど、鋭い意見に感化されてまた鋭い意見が飛んできてるからね…。僕の未熟さ故の間抜けさを君が突付いてくれたことで、君が信頼を得れればそれはそれで満足だよ、無責任でごめん。 君の姿勢は素晴らしい、お陰で名指しで疑われる事は殆ど無いからね。
言い訳になるけど、無い頭の上に眠気もあったからね…。話の整合性が取れなかった、ごめん。もうちょっと考えれば良かった。
ああいいんだ、気にしないでほしい。<突き放した
ただ、僕は少し発言し過ぎるきらいがあるし、それで事態を今以上に拙くしたくない。 焦らしが効くのは、昨日の煙くんとも同じじゃないかな?(状況は違うけど)
人狼は何人死のうが、勝利が掴めればそれで勝利さ。応援してるよ、レシィ。
信じてもらえとるのは嬉しいが、ここまで信用意見が多いと逆に恐ろしい気がする吾輩。
あれかの、これはいわゆるつんでれ、というやつかのう。
(もくもく)
そうだ、僕は誰に投票しようか?
委任、にしてもいいけど、
それだとまた無用な論議を醸しそうだ。君から見て、場を混乱できそうな相手は誰かな?
一応、ファムファタルくんというのがスタンダード。
ヒューリイ君も悪く無いかな?でも、特に何も言及していない相手に投票ってのも変だし。
あえてのヨザックくんかヴァースくんでも、議論を醸しそうだね。
具合が悪くなるのは仕方がないわ。厳しいことを言えば、そうならないように気を付けておくべき、という意見もあるでしょうけれど、具合が悪くなるときはどうしたって悪くなるものよ。お大事に、早く元気になってね。
言い訳については……確かにね。現状だと辛いものがあるわね。私も何か良い方法がないか考えてはいるのだけれど、どこか矛盾してしまうのよね。
第一声COしなかったのは痛かったかもしれない。貴方はCOを推していたのだから特にね。これは私も気づかなかったから、今更言っても仕方がないけれど。
そんなに褒めないで、まだ始まったばかりなのだから。貴方が目を引きつけてくれているから目立たないだけよ。このまま行ければ良いのだけれど。
そうね、もうしばらく黙ってみて……でも、更新前に一度は何かを喋った方が良いと思うわ。人狼が作戦を練っていた、と思われるでしょうけれど。
そうね……投票……
いっそ私、という手もあるかもしれないけれど、逆に露骨すぎるかしら? 安全そうなところでファムファタル、逆に絶対に無いと思うのはシュウでしょうね。白出ししているから。
ヨザック、ヴァースも良いけれど……どうかしら。効果がまだ少し解らないわ。
何にせよ、誰がどこまで深読みするかよね。恐らく貴方が出てこなければ、今日は議論が続かない。誰が何を考えているかがいまいち読めないのよね……少し水を向けてみようかしら?
そろそろ議論の時間かのう。
吾輩も気分転換に煙草を喫ってきたぞい(もくもく)。
黒が確実にいる占2CO組がまとめるのは避けるべきじゃと思ったりしつつ、今日の議題はどうするかの?
1 吊先(▼)およびその判断根拠。
2 占先(●)およびその判断根拠。
3 ラストウルフ考察。
あたりが出るかと思うのじゃが。
ま、ぶっちゃけ2は意味薄そうじゃがの。
加えて提案じゃ。
追従を避けるために、【議題回答は順序を決めるべき】かもしれんの、とか思ったが、どうじゃろの。
個人的には、発言数の少ないものから答えて欲しいと思うとる。
一応議題を出しては見たが、【まだ議題回答はしない】でもらえるじゃろか。
>>28
煙が煙草を吸うとどうなるんだ……ってのは置いておいて。
判断根拠も何も、まだフレデリックから意見をもらってない状態なんだよな。
それはさておき、ちょっと聞きたいんだが。
>発言数の少ないものから
ってのは具体的にはどういう順だい?
今日の発言数だけ見てみれば、少ないほうから
ヨザック=フレデリック<シュウ<ファムファタル=レシィ=ヒューリイ<ヴァース
になるけどよ、まともな意見を言えてるかどうかってことになると話は別じゃないか?
実際、オレは今日は喋ってるがろくなことを言えてるとは思えねーしな。
ひとまずはあんたの主観でいいんだが、順番をあげてみてくれねーか?
こればかりは真に相済まなかった。
明日はちょっと用事があるからね、なるべく早く仕事を済ませようと想う。
それについての言い訳は、何処をどう考えても胃が痛くなるばかりだよ。どうしようもないな…眠かったから、なんて理由は無理だろうな、あれだけ推し進めてしまったのと、煙くんの話術の信憑性が異常に高い。 というか、もう煙くんは確実に信頼を集めちゃってるよね。村人達は口では煙くんを疑ってるけど、ほぼ90%人狼だとは想ってない。 彼が疑えば、皆が皆そっちを疑っても可笑しくない筈だ。例え、それが君じゃなくても、彼の意見は彼が言うからこその信憑性がとても高くみえるね。<第一声CO
…というよりかは、ドジっちゃったから皆、「お前怪しいんじゃね?」って見てるだけだと想うけどね(笑) でもありがとう、そういって貰えると救われるよ。生まれ変わったら村人になりたいけどね…(ぼそ
動き始めたね。水を向けるのは、君の勘に御願いするよ。 君の一言は議論によくも悪くも影響を与えてるみたいだ。それだけ、君の力が大きいんだけど…。
僕は基本、あまりこの状況を壊したくないから、喋りたくないな。
君の事を疑わせる根拠を残すわけにもいかない、っていうのが強く在るんだ。 ステルスの姿勢を貫く心算だよ。様子を見てるけどさ…。
昨日から暴れ過ぎてるから、ファムファタルに一票といこうかな?
こうなったらいっそ、自分が人狼と思われていることを利用して、焦って変な言い訳でボロを出した……というふりをしてみてはどうかしら。誰と裏で繋がっていてもおかしくないと思わせる、火種を撒くの。
ただ口で言うのは簡単だけれど、実行するのは難しいわよね。検討しておいて貰えれば嬉しい、くらいのつもり。私もこれから少し具体案を考えてみるから。
解ったわ、そこまで信頼されると少しプレッシャーを感じるけれど……頃合いを見て発言してみるわね。
とりあえず、今のところはファムファタルで良いでしょう。どうせ同じ日に死ぬわけだから、不自然ではないと思うけれど。
>>30の指摘で気づいたのじゃが、時間については配慮が足りなかったようじゃ。申し訳ない。
可能なら実施したいものじゃが、無理なものがいるならこの案については撤回する。
>>29
吾輩のびゅーりほな素顔は煙の中に隠れておるのじゃ。
いや、ほぼ回数でよいと思う。
昨日からの発言回数合計で少ないものから、と。
ただ、吾輩とフレデリックは、それぞれの意見に影響を与える可能性があるやもしれん。出来れば後回しにしてもらいたいのじゃが…。
もしこのやり方で実施するなら、時間短縮案として二人〜三人組で回すべきかもしれんの。
(下の場合をそのまま適用すると、錬・学・商→荒・雨→騎・煙、など)
ちなみに発言回数はこうじゃ。
錬13回2回=15 荒14回7回=21
騎21回5回=26 学10回4回=14
雨13回5回=18 煙19回5回=24
商14回3回=17
嗚呼、その手はありだね。
ちょっと自信がないけどね。皆を褒め抜くか、それとも名指しにしないべきか…。話術には現実的に、煙くんには圧倒されてしまうし、まさに煙に巻く、みたいに具体的な事は言わないで進めるべき?(矛盾点を突かれたらややこしいし)
ただ、僕が人狼であることは分って居るだろうから、COしても状況は変らないかもしれないね。
御願いするよ。
これでファムファタルくんは御仕舞い、僕の仕事も終了だ。墓の下じゃあ仲良く、お茶でも楽しもうかな?
>>28
あーちょっとファムちゃん息臭i……煙草……!?
少し話を進めるのが遅すぎたかもね。
議題回答はリックちゃんが動かないとどうしようも無いのは
同意だけど…
回答を順番にするのは、その人の都合によって
テンポが悪くなるんじゃないかな?と思うわ…発言を考える時間も必要だしね。進みが早い面子でもないわ。
アタシは不可能じゃないし…全員がスピードを保障できるというのなら、賛成するわ。
>>32
正直次の日にファムちゃんがまだ居るとは思えないし、
全員が全員グレーで白確定する方法が無い以上、まとめ役を立てるのは実質不可能になるわ。
リックちゃんがリーダー権を取ろうとした前例もあるのだから、
まとめ役は無しにしざるを得ないんじゃないかしら。
じゃあこうしたらどうだろう。
●フレデリックの意見を待つ
意見が出てから、ないしは以下の時間になったら
22時30分〜学・商
22時45分〜荒・雨・騎
23時00分〜錬・煙
●待たない
22時00分〜学・商
22時15分〜荒・雨・騎
22時30分〜錬・煙
実際に時間を区切ってなら、の話だし、あくまで例だけどよ。
オレは不可能じゃないし、他の連中がいいなら構わねーが。
そうねえ……発言に食いつくことしかしない相手と、賛同しかしない相手をきっぱり分けてしまうのとかはどうかしら。どちらも後々疑われることになるのではと思うのだけれど。
COは、してしまうとこの作戦を採用したときに逆に怪しまれそうな気がするわね。意味もほとんどないだろうし、やめておいた方が良いと思うわよ。
ふふ、良いわね、お茶。のんびり出来そうで。
時間を区切って、じゃねーな。
順番を決めるなら、だ。
時間を区切ってやったほうが、遅れたりしても次のがつっかえたりしないし、ってだけの話。
ついでに待たない場合の時間が早すぎたな。
あくまで例と思ってくれ。
(ちょっと肩身が狭い喫煙者。)
>>34
ふむり、吾輩は【待たない案】で良いと思う。
フレデリックの回答がない限り議論が停滞しそうじゃからの。
後は、意見表明とは別に、過去発言への質問回答等は並行して進めていけば良いかと思うの。
>>34
時間を区切るのはいいと思うけど、
リックちゃんの発言が出なければ皆の言うこと、そして
現在の方向性は全く変わらないと思うわよ。
区切らない場合述べることは3のみね…
待たない場合、0時からでも間に合うと思うわ。
それもありか。
とすると、発言に食いつくのは煙くん、ヒューリイくん、君かな。
そして賛同しかしないのはシュウくん、ヴァースくん、ヨザックくんとなるかな、どうだろう? 具体的な根拠はあげるとキリが無いからあげる気は無いけれど。
弱気を吐くようだけど、ちょっと自分の判断に自信が無くなってさ。でもそれをしてしまうと、君の向けたさっきの水(シュウ白と信じるべきじゃない)が効果を発揮すべきするところで発揮しないかもね。辞めて置こう。
そうだよねえ。ただ残念なのは、君は招待出来無い処かな。
最後まで血生臭いこのゲームに勝ち残って欲しい。
こっちは観客席、楽しそうと思えるけど参加は出来無いからねえ。
>>34
時間を区切るのはいいけど、
リックちゃんの発言が出なければ皆の言うこと、そして
現在の方向性は全く変わらないと思うわよ。
区切らない場合1を改めて述べる必要は無いわね。個人的には。
>>37
あれ、待たない場合、の時間は
「リックの意見が出ずにその時間になったら開始」とばかり
思ってたんだけど…どちらか選ぶのかしら。
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