214 囲われた村
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雨女 レシィ
あああごめんなさい。ヨザックに言われて気がついたわ。CO条件に【黒発見時第一声】も追加しておいて。勝手に大前提な気がしていて言い忘れたの。うっかりが多くて本当にごめんなさい。
なるほどね。確かに一理ある理由とは思うわ。ところで、貴方が立候補する、という選択肢は無かったの？ 何人かから推薦されていたでしょう。＞ファムファタル
成仏できない ファムファタル
＞シュウ、ヨザック
>>53、>>41
占い対象を一人に絞らんのでは、初回の占いで確定白を出すのに、真占はCOせねばならん。確定白で占をオープンするのは危険じゃと思うのじゃが？
白確が喰われるだけなら、真占は残れる訳じゃ。狼には不利じゃし、考えにくいと思うのじゃ。
それぞれ、答えてもらえんかの？
山荒らし ヴァース
占い師のCOタイミング、【三日目以降CO】に賛成する。
最初に触れなかったのは、占い師に悪いんだが、そこまで生き残ってる可能性が低いだろうって勝手に思い込んでてね。
成仏できない ファムファタル
>>51＞ヴァース
回答どうもじゃ、遅れてすまん。確率論とは違う気がするが、考え方の違いかもしれんの。吾輩は基本占残しはないと思うが、状況次第でそれぞれの有利不利は異なるとは思うでの。
>>62＞レシィ
吾輩？ 立候補制の流れで、かつ立候補が立たなかった時は立つつもりじゃった。まとめを立てるなら、白だと分かっている自分じゃ。ま、纏めスキルは低いがの。
後、その頃議論に多弁だったうちで、ヒューリイが若干白く見えたのもあるの。基本的なことでもあるが、村側を考えた発言が多いように見えての。多弁狼二匹の線は薄そうじゃし流れまとめにしても狼に引き寄せられることは薄いと思った。白狼なら泣くがの。
＞all
今更じゃが、自分占いは村側の発言にはならんぞ。占いでは出来るだけ黒を狙うべきじゃと思う。確定白が出るのは、真占の隠れ蓑をはがす行為でもあるしの。
雨女 レシィ
ふんふん……なるほど。解ったわ、その意見で納得はした。納得はしたけれど、やっぱり占い候補の順位は変わらないわ。
同じくらいの怪しさ、くらいの印象にはなったのだけれどね。同じくらいなら、希望を変えてややこしくするよりは、変更無しにしておくわ。ごめんなさいね。＞ファムファタル
成仏できない ファムファタル
>>69
それはどうじゃろか。
狼は吊りでしか倒せず、吊りは意見がまとまらねば組んだ狼に流されやすくなる。そう考えれば、占より、村人こそが推理の主役だと吾輩は思う。
占は黒発見出来る可能性があるじゃろ。村人の信頼を得られるかどうか、で狼にとっての危険性は変わるがの。
確定白は占の隠れるグレーゾーンを狭めるだけじゃから、狼は確白食いより灰色食いで占を喰う方が有利じゃ。
成仏できない ファムファタル
>>70
残念じゃが、仕方ないかのう。吾輩の意見も結構揺れとるし。
>>65
複数で分からないのは村側も一緒じゃ。占先真占なら、それに対応する方法を考えておけば回避できんか？
誰かが白だが不明、では結局占って思考ピースを増やす意味が低いと思うのじゃよう。（cf.>>71）
>>67
その場合、狼によるミスリードとは、具体的にどういう状況じゃろ？すまぬが、想定しにくい。説明してもらえんか？
＞all
ところで、占い先の決定方法について、そろそろ纏めんか？
吾輩は変わらず【占先／一人決定→占い先占なら、占の勘】じゃ。
錬金術師 フレデリック
困ったなあ。僕も占い先で大人気かあ（苦笑）
＞弁解タイム/占い先希望
さて、僕が白確に拘ってた事が疑われてることだけど、
僕は当初から「リーダー」に纏めて貰うと良いと想ってた。
つまり、僕ら側として安心できる確白の人に纏めて貰いたいってこと。
占い師と人狼は友吊りになるだろうけど、その後確実な白の人＝リーダーが積極的な意見で推理していけば、
狼を推理するのも容易になるんじゃない？しつこいけどね。
ああ、僕を占ってくれて構わない。一番に立候補しておこうかな？その後にリーダーとして、僭越ながら堂々と立候補させて貰うよ。
【占先希望:フレデリック→ファムファタル】
1番目:疑われてるからね。身の潔白を証明させて貰う。
2番目:やっぱり君が議論を動かしてるのは僕と同じだ。君を信じさせて欲しいな。君の潔白が証明されれば、皆君を信じて推理が出来るだろう？
3番目:保留、かな。皆意見を出してきているからステルス狼は居ないだろうし、三番人気のヒューリイ君は、皆の意見を良く聞いて意見を変えているから、村の事を状況に応じて一心に考えて居ると想うけど。
自警団長 アーヴァイン
（戻ってきて）
諸君、あと3時間ほどで日が暮れる。
夜を迎える準備をそろそろ済ましておくといい。
（発言欄の下にある「時間を進める」というコマンドを
全員が選ぶと翌日になります。
これ以上話すことはないと判断した場合は、
各自時間を進めるを選択するべきでしょう。）
錬金術師 フレデリック
>>72
そうだねぇ…。僕もそれに同意。
【占先／一人決定→占い先占なら、占の勘】
占い先を一人だけ決定、なら、僕は自分に投票するよ。
複数なら、ファムファタルくんと僕に。 占い師くんには、出来るだけ僕を占って欲しいけど。
護られたい騎士 ヒューリイ
>>72 アタシも【一人決定→占いなら〜】に賛成。
寧ろ…占い師に決まってしまったほうが都合が良いのかもしれないわね。
そうなって占い師が勘で占った対象が白なら、
皆に情報を伝えることが出来なくても占い師がその白さんを
フォローしてくれるかもしれないしね。
あ、占い先についてはさっきのと同じ。
雨女 レシィ
うーん……占い先複数を推していたのだけれど……
白確定が三日目まで得られない、食われてしまう可能性も高い、ことを入れてもう一度考えてみたわ。皆さんの意見も踏まえてね。
占い先が食われてしまう可能性はあるけれど、逆に言えばそれは占い先は人狼でないとほぼ確定するわね。占われて共食いするメリットは、私は考えつかないもの。……もしもあるのなら、ごめんなさい。考え方洗い直すから教えて欲しいわ。
なら意見変更するわ。【一人決定、占い先が占い師なら勘】。勘の場合は理由が欲しいわ。本当に勘で占われたら、有益な情報になるか怪しいもの。白黒はっきりする以上、完全に無益にはならないと思うけれど。
成仏できない ファムファタル
吾輩、多勢に影響はないかもしれんが【占先希望／ヨザック＞シュウ＞フレドリック】に変更じゃ。
占い対象を一人に絞らん方がより危険じゃ、というのが吾輩の持論なのでの。そこがどうもひっかかっとるんじゃ…。
>>72では、それについて、もう少し考えの根拠を知りたかったのじゃが。すまぬが説明をもらえんじゃろかね？＞ヨザック
フレドリックは比較的発言がある分、判断しやすい気がするのじゃ。吾輩のことは、占ってもらうよりも発言で判断して欲しいの。占には占先に黒出しを希望しているからじゃ。
雨女 レシィ
あ、占い先も言った方が良かったかしら？
変動は無いわ。順位はメモにある通りの二人。三人目についても、特に誰にも何も言われなかった様だからこのままね。
第一希望を言うのなら、●ファムファタルでお願い。何だかんだでまとめ役になってしまっているから、はっきりさせておきたいのよ。
行商人 ヨザック
>>84
ハハッ、俺の名前が出てくるとは思って無かったわ。
あくまで俺の考えだが……
１人時
メリット：白確・黒確が確実に判る。
デメリット：占先→占の場合、次の日COしないと結果が全員に判らない食われる可能性が高い気がする。
複数時（２人仮定）
メリット：占先→占が生じない＝１人時デメリットが消える。占が候補に入った場合、１人の時と同じメリットが生まれる。
デメリット：確白が出ない。あくまでも”白候補”止まり。
俺的にはできる限り、占い師には長い間生きてて欲しいし、知らない間に占が居なくなってた（吊るor食われる）っていうのは防ぎたいんでね。
後、長期的に結果が曖昧になったらこっちが不利になるっていうデメリットも考えて、希望COで【３日目CO】っていうのを入れておいたぜ。
成仏できない ファムファタル
>>77、>>86＞ヨザック、シュウ
回答ありがとう。
それを踏まえて、どうして複数時の方が良いと考えてたのじゃい？ 比較よりも、二人の意見を聞きたいのじゃが…。占い先二人で、占がその中に入っていない時、占い先に狼が含まれていても白候補になってしまう場合の危険性については、二人ともどう判断していたんじゃろうか。
粘着するようですまぬのだが、どうにもそこがよく分からないのでのう。
護られたい騎士 ヒューリイ
…さて、1人指名を全員確定したわね。
占いの方法も【占先→占なら勘】で確定したんじゃないかしら？
ヴァース：フレ
ヨザック：フレ
ヒューリ：フレ
ファム：ヨザ
レシィ：ファム
シュウ：フレ
フレ：フレ
これで行けば占い先はリックちゃんで決まりね。
何か未定の話はあったかしら…？なければ、
アタシは「時間を進める」けど。＞all
成仏できない ファムファタル
ぎりぎりまで質問していてすまぬ…。
＞ヒューリイ
吾輩はひとまずこれ以上は【特にない】。
＞all
今後、今回の占COや●についての意見を採るような状況があれば、各自の意見表明の後、【自分の表明意見を反映させたメモを記入】するのはどうじゃろう。
このままじゃと、今後の意見まとめで全員分を扱いにくそうじゃ。やり方はすぐ掴めると思う。
…要はあれじゃ、老体ゆえチェックに少々疲れたのじゃがの（もくもく）。
行商人 ヨザック
個人的には【占先→占で勘で占って貰った結果を何時COするか】っていうのが気になるが、それはまぁ、明日、議論できるか・・・・。
って事で、俺は特に無いから時間を進めておくぜ。＞ヒューリイ、ＡＬＬ
山荒らし ヴァース
最終確認させてくれねーか？
明日の件だけに関して。
●フレデリック
占【白確ならCOしない】
占【黒確なら第一声CO】
これでいいんだよな。
これ以外で決めておかなけりゃならない、未定の話、
今のところはねーな。
オレも「時間を進める」でも構わない＞ALL
雨女 レシィ
私は、この質問を終わらせたらそれで構わないわ。＜時間＞ヒューリイ
自分の表明意見を……というと、つまり、「占い希望」と「吊り希望」を、それぞれ自分の意見を添えてメモに書いて貼り付けておく、ということで合っている？
いえ、別に文句があるという訳ではないのよ。理解しているか不安だから確認をね。＞ファムファタル
護られたい騎士 ヒューリイ
>>93メモ、ね。了解。
ソッチのほうが助かるわね…皆の発言思い返すの、ホント大変。
無いみたいだから、アタシも進めるわ。
成仏できない ファムファタル
>>96
ああ、明日以降じゃと、「占い希望」と「吊り希望」になるじゃろうかね。後は、ないと思うがCOタイミングの変更なり、遺言の使い方のありなしなり。
議題で集計を要する何か、じゃな。
今回、CO関係等の纏めが結構大変なのに気が付いたのでの、各自アクション回数が溜まっておるじゃろうし、フレデリックや吾輩が書いたような形で纏めてもらえると明日以降のまとめ役が楽じゃと思ったのじゃ。
錬金術師 フレデリック
メモのアイディアはいいんじゃないかな？
僕も記憶力には自信があるほうじゃないからなあ…。
さあ、また明日だ。朝から頑張ろうね。
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