211 残暑の村
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( -31 ) 2008/09/04(木) 21:45:50
>>73
スタイルの違いですね…ユージーンさんとしては可能性の薄い事にptを裂いてほしくないんでしょう。
どちらのスタイルも確定白として貴重なものと思います。
…そうそう。私が襲撃された後の事ですが、決定者はユージーンさんに譲ります。
ナサニエルさんが可能性をピックアップしてユージーンさんが決定する、という流れが理想ですね。
( 76 ) 2008/09/04(木) 21:49:56
村長の娘 シャーロットは、確定白同士、まったりいきましょう。
( A43 ) 2008/09/04(木) 21:53:34
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイに「的絞んないと厳しいね。>>74のステラ偽指摘とか、普通に白要素にも思えるよ」
( A44 ) 2008/09/04(木) 21:55:09
書生 ハーヴェイは、そうなんだよな。今二日目見て俺がずっと引っかかってた部分で止まってる。言語化できない違和感なんだ…。
( A45 ) 2008/09/04(木) 21:58:45
低い可能性を切り捨てるユージーンさんは決定者向き、低くても可能性を検討するナサニエルさんは決定の補助に向いています。
低い可能性を残す思考法は優柔不断に通じますが、決定者が見逃した可能性に辿り着くでしょう。
( -32 ) 2008/09/04(木) 22:01:20
低い可能性を切り捨てるユージーンさんは決定者向き、低くても可能性を検討するナサニエルさんは決定の補助に向いていると思います。
低い可能性を残す思考法は優柔不断に通じますが、決定者が見逃した可能性に辿り着くでしょう。
私も含めて、この中の誰が消えるかわかりませんが、後はよろしくお願いします。
( 77 ) 2008/09/04(木) 22:06:08
( A46 ) 2008/09/04(木) 22:07:10
…お互いを容認できればいいコンビだと思うんだよね、あの二人。
( -33 ) 2008/09/04(木) 22:11:34
書生 ハーヴェイは、冒険家 ナサニエルが消える可能性もあるのか…。そしたらスイカのべたべたに悩まされずにゆっくり寝られそうな気がするな。
( A47 ) 2008/09/04(木) 22:15:46
ああ、頭が痛い。
灰の白黒じゃなくて、リアルの方な。
ハーヴェイ白くなったなぁ。>>55とか驚いたぞ。
最終日のPPを回避できる可能性は考えてなかった。
が、どうせそうなったら安牌の白襲撃だろう。
ラッセルとハーヴェイならハーヴェイが黒だと思ってたが、
一時的に逆転するぐらい白かったのは間違いない。
>>65 ラッセル
>>2:176を引きずってたり、>>4:200の内容だったり、
狼視点が出てるんじゃないの、これ、と。
あとは序盤のパッションは当たるんだよなー、とか、
▼カミーラの流れだし惰性でいくかー、とか。
迷う発言はあった(>>65で指摘の通り)が、
決定的にひっくり返る要素はなかった。
( 78 ) 2008/09/04(木) 22:35:09
村長 アーノルドは、改めてこんばんはだ。うーん、ハーヴェイが悩ましい。
( A48 ) 2008/09/04(木) 22:36:19
ハーヴェイの発言に心を動かされて、
ソフィーの▼ケネス主張しまくりんぐ事件が引っかかってきた。
ケネス吊ったら狼的には有利なんだろうか、と。
ハーヴェイの話を聞いて思ったんだが、
狼的にはケネスを生かした方が有利なんじゃないか?と。
・・・そう思ったが、昨日の時点で囲いはなかった。
カミーラ人間だったからな。
狼視点、ケネスは偽臭くはあるが、判定は正しかったんだ。
ああ、だから吊りたかったんだろうか、と。
どっちなんだろう、とぐるぐる。
( 79 ) 2008/09/04(木) 22:45:59
( -34 ) 2008/09/04(木) 22:48:56
そうだな・・・思いついたことから喋っていくか。
初日。占い師非COのタイミング。
ソフィーがロケットスタート>>1:96。
かなり回りくどいというか、言うならさっさと言え、みたいな。
狼だとしても、迷い具合までは偽装してなさそう。
ハーヴェイは0時まで待つCO。>>1:161
占い師が4COになってもまだ待ってた。
こんだけ出たなら待たなくてもいいだろうに。
ラッセルは>>1:130で非占霊CO。
騙る気ナッシング。
ギルは突然死疑惑。で、来てすぐCOのみ。
その上、狼ステラとの微妙な絡みRP。
これは考えない方がいいか。
んー、誰が狼でも、ステラが騙るのは早々に決まっていたような。
( 80 ) 2008/09/04(木) 23:09:14
そんちょ。お大事に。
睡眠時間削るし、結構ストレスにもなるしね、これ。
>>4:200は赤漏れを考えてたのか。
▼カミーラはそう積極的でもなかったと?
ハーヴェイ白くなったなぁ、って逆にどこがそんなに黒いのか聞きたいくらいなんだけど。>>3:263をずっと?
( 81 ) 2008/09/04(木) 23:12:35
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイの0時まで待つって結局なんだったんだろう。難儀な性格?
( A49 ) 2008/09/04(木) 23:15:20
冒険家 ナサニエルは、墓守 ユージーン、だからスルーしてくれて構わなかったって言ってるの。まあ、まったり行こう。
( A50 ) 2008/09/04(木) 23:16:59
書生 ハーヴェイは、村長の>>1:148に微妙な対抗心燃やしただけだ。ギル来ても出るに出れないのは難儀な性格かもな。
( A51 ) 2008/09/04(木) 23:17:24
>>81 ラッセル
ハーヴェイについては、うん、そう。
だってノーマンの切り方が超さりげない。
理由に納得できてないし。
カミーラについては、相対評価もあるから消極ではない。
だって灰に狼いるんだろから。
( 82 ) 2008/09/04(木) 23:18:00
そういう問題じゃないんだよ・・・俺は暴走系だろうに本来は
わざわざサポート役に”回ってるだけ”だろうに。
役回りというのを分からん人々
( -35 ) 2008/09/04(木) 23:20:02
冒険家 ナサニエルは、書生 ハーヴェイのスイカに塩を振りかけた。
( A52 ) 2008/09/04(木) 23:27:09
で、さっきのCOタイミングについて考えてみたけど、
ハーヴェイ狼なら無駄に目立ちすぎかと思った。
ラッセルは狼なら騙る気ないだろうし、自然。
ソフィーも騙りそうなタイプじゃないし、自然。
ギルはタイミング的に騙れないから自然。
そんでもなぁ。
あんだけ寡黙な狼ノーマンなら、3−2にした方がいいんじゃ?
ノーマンの非霊タイミングからして、
あそこで騙ったら4−3になったか。さすがにそれは嫌か?
きっと初日に吊られるとは思ってなかったんだろうな。
だとすると、ギル狼は薄いんじゃないだろうか?
両方狼なら、どっちかは寡黙吊りでぽっくりだろう。
それよりかは霊道連れの方がいいと思う。
( 83 ) 2008/09/04(木) 23:28:33
何が言いたいかというと。
灰 に 狼 い な い ん じ ゃ な い の か
( 84 ) 2008/09/04(木) 23:29:23
>>74,>>75はご苦労さんだな。
そうそ、ステラに積極的に絡んでってたのが非仲間要素か仲間を意識してるゆえなのか・・・悩ましい部分。それ以外の点は過程が怪しい、と穿ってみれるんだが。
( 85 ) 2008/09/04(木) 23:30:00
>>84
つまり半白にいるということだな?
▼村長で。
とか言いたい気分だがネタ発言にpt消費は申し訳なくてな。
( -36 ) 2008/09/04(木) 23:31:31
( A53 ) 2008/09/04(木) 23:32:44
村長 アーノルドは、学生 ラッセルだってハーヴェイが白くなってきたんだもん。あんなに黒かったのに。
( A54 ) 2008/09/04(木) 23:35:28
>>83
ノーマンの発言から霊:真狂だと考えてたはずなので霊:真狂狼にするCOは狼不利という判断かと。
( 86 ) 2008/09/04(木) 23:36:36
学生 ラッセルは、「黒くないと思うんだけどなあ。まあ、白認定が共有できるのは歓迎かな」
( A55 ) 2008/09/04(木) 23:36:55
うーん、今日は限界くさい。
ゆっくりとはいかないが、休んでおくよ。
暫定の吊り希望どうしよう。
▼ラッセルかな・・・
2日目の▼●希望の矛盾が唯一の手がかり?
それぐらい決められなくなってきた。明日また考える。
( 87 ) 2008/09/04(木) 23:43:11
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロット、そういえば言っていたな。ノーマンは素直だったからそれは信じていいところか。
( A56 ) 2008/09/04(木) 23:44:14
村長 アーノルドは、これで失礼する。最悪を考えて、シャロに委任しておくぞ。
( A57 ) 2008/09/04(木) 23:45:14
投票を委任します。
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
ギルちゃん、俺個人の推理では白認定できる(>>2:88)飄々とした態度だったんだが、如何せん他者への説得となるとな。
しかも、ロジック的には、ノーマンかギルどっちかでも生き残ればいいや、と狼が思ってたなら、寡黙狼3人でギル切らないだろうってな邪推も意味がないし(そんな二回点半捻りの考察出してる人居ないけどね)。
客観的な白さ解説は難しい所だ。
( 88 ) 2008/09/04(木) 23:47:49
学生 ラッセルは、村長 アーノルドに「僕吊りかあ。ともあれ、お大事に、そんちょ」と手を振った。
( A58 ) 2008/09/04(木) 23:49:18
ああ、ギルバートの白さ解説なら多少は出来るぞ。
まず、序盤から一貫して寡黙だったよな。
考察も結論ばかりで過程が見えなかったりしたし。
で、俺がその辺聞いた>>3:254ことへの回答が、>>4:19、>>4:20、>>4:21。
…話せば話せるヤツなんだよ、ギルバートは。
寡黙ではあったが、ちゃんと本人なりの考えの流れはあったんだ。
それなのに、喋れるのに寡黙でいつづけるのはかなり危険だろ。
寡黙吊りなんてのも実際ありえたわけだし。
根拠としてうまく説明できないから結論だけを話していた、結果寡黙となっていた。
本当は過程も喋ろうとすればしっかり話せる。
なのにそこまでしようとしていない。
ステラ−ノーマンに続いて寡黙処理される可能性への対処の必要性を感じていないのは白要素なんじゃないか?
( 89 ) 2008/09/04(木) 23:59:23
…でもまあ、寡黙を白要素というのもいろいろ問題がありますからね…
ギルさんは吊っておきたい気もします。
( -37 ) 2008/09/05(金) 00:03:13
( +118 ) 2008/09/05(金) 00:06:44
>>89 成る程ねん(キャラを忘れてた・・・柔らかめに戻そー
流れ者事情が忙しいのか?不定期出没。ギルの潜在能力ならギル狼時:出現する度にもうちっと焦って発言増を目指すだろうよ、という奴だね、ふむ。
本当はノーマンLW予定でギル切られ覚悟だったなら、それ白要素にならんな・・・と厳しめ審査入れようか。だが、ノマ吊り後でも変わらないな。・・・俺が2dから庇い始めたから、流れに乗っかっちゃおう、とか本気で考えてたら嫌だなー。
( 90 ) 2008/09/05(金) 00:12:06
正直、ハーヴェイ、ラッセル、ギルバートは俺の中でかなり白い。
なので、出来ればこの3人には狼いないで欲しいかな。
あ、ちなみに狼さん。
この3人にいたとしても、俺に狼サインとかは不要だぜ。
そういうの見逃すの俺得意だから。
( -38 ) 2008/09/05(金) 00:14:01
>>90
ノーマンLW予定と言うのはあまりに無茶が過ぎるほどの寡黙状態だったな。
同時に、しっかりと切ってなければ意味がないとも言う。
ナサニエルの庇いは考慮外でいいだろう。
俺もスルーしていたが、決定権のシャーロットも特に気にしていない様子だったから。
それに、返答が4日目(=狼2吊り後)となっていたのは大きいな。
少なくともギルバートがあれだけのことを考え、発言できることの証明にはなるだろう。
思考の流れも自然だったしな。
…あとは感覚による白さだから説明出来かねるな。
( 91 ) 2008/09/05(金) 00:21:14
>>89
それは意図的な沈黙の可能性は否定しているけど、彼が何らかの理由で喋れない(時間がない、とか)を否定しないよね。
周辺状況はある程度白い。本人の発言も黒いわけではない。
今のところ僕から彼吊りを主張する気はないけど、それはある種の諦念のせいもある。
( 92 ) 2008/09/05(金) 00:22:05
最終の灰三人の中に残って、スケープゴートにされたりしないかは心配だけど。
他も結構白いんだよねえ。
( -39 ) 2008/09/05(金) 00:26:09
( -40 ) 2008/09/05(金) 00:26:21
遅くなった。すまない。
目の前で議論が広げられているのでお答えするとしようか。
ナサニエル
>ギルの潜在能力ならギル狼時:出現する度にもうちっと焦って発言増を目指すだろうよ
これは大きな買いかぶりだ。(買いかぶっているつもりも無いのかもしれないが)
実は今日のソフィーの発言が何気に衝撃的でな。
>最終日にまとめ役で残ったことなんて何度もあるわー。
そーいうときに狼が残す村人のタイプって、狼が勝てる相手なのよ。
ってヤツ。これと全く同じ事を懸念していたんだ。
単純な話、恐らく狼が灰の中でラストまで残すとしたら間違いなくオレだろう。
なぜかと言うとこれまでの発言度、貢献度からして危険視しているとは考えにくいからだ。
他の人間を騙してオレを黒にするのも容易い事だろう。
だからオレにできる事といえば保身くらいしかないのだが、何分ハーヴェイの言っていた通りオレの思考はセオリーに基づくものというよりはどちらかと言うとパッション性の強いものだ。
つまり理論性に欠けていて説得に持って行き辛いというのが正直な所でな…。
( 93 ) 2008/09/05(金) 00:32:08
ハーヴェイ、あんまり詳細でなくていいからざくっと感想教えてくれないか?
上の僕の質問と返事、村長どう評価する?
もっと突っ込むべきかと思ったけど、具合悪そうだしね……。
ぱっと見素直な反応に見えるんだが、どうも古い情報と分析でロックしてそのまんま、というのが読み込みタイプの印象と合わない。案外読んでないのかもしれないけどさ。
( 94 ) 2008/09/05(金) 00:32:14
学生 ラッセルは、「あ、もう遅いので明日でもいいよ。ハーヴェイ以外でもヒント歓迎」
( A59 ) 2008/09/05(金) 00:33:08
二度寝したら寝過ごした!
そいじゃまた明日。
灰に狼居ないんじゃないか?居ないんじゃないか?
村長狼だろ!wwwww
( +119 ) 2008/09/05(金) 00:35:23
( a34 ) 2008/09/05(金) 00:36:40
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