211 残暑の村
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>>+82
惜しいことをした…ｗ
昨日は白を狙って次の日にメイを吊れないかなーと思ってたのよね。
結果的に襲撃しちゃってるけど。他の白狙ってGJ出たら怖いから仕方ないか。
( +86 ) 2008/09/04(木) 11:54:14
>>+86
いや〜、後２回は引っ張ってもよかったんじゃないかな、１回くらいなんとかなるし。
( +87 ) 2008/09/04(木) 11:55:54
( +88 ) 2008/09/04(木) 11:56:03
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイを抱きしめた。
( a26 ) 2008/09/04(木) 11:56:31
ちんぴら ノーマンは、学生 メイを抱きしめようとした。
( a27 ) 2008/09/04(木) 11:56:59
学生 メイは、ちんぴら ノーマンをハリセンで殴った。
( a28 ) 2008/09/04(木) 11:57:38
( a29 ) 2008/09/04(木) 12:00:25
最終日にソフィ残ってたら勝利だよ？（こくびかしげ）
それってけっこうとおいー。
( *17 ) 2008/09/04(木) 12:02:31
や ば い、メイちんハァハァしすぎて、ptが1000切ってる！明日まで持つのか！？
( -21 ) 2008/09/04(木) 12:04:48
諦めたらそこで試合終了ですよ
安西先生！最終日が見たいです…
( -22 ) 2008/09/04(木) 12:05:37
よし、とりあえず、今日も夜お仕事だから、そろそろ寝よっと！流石にここまで来ると下のが活気づくよね？
上はそろそろループタイムに入る頃合だよね☆
( +89 ) 2008/09/04(木) 12:06:12
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイに「おやすみ」のキスをして、布団に拉致った。
( a30 ) 2008/09/04(木) 12:06:44
上はそろそろコミットでサクサクーッと進行させたいとかフッと思い始める頃合？
俺もおねんねするよー。
またねーﾉｼ
( +90 ) 2008/09/04(木) 12:07:20
ちんぴら ノーマンは、ローズとメイの布団の前で正座をしている。
( a31 ) 2008/09/04(木) 12:07:48
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーと布団の中で寝始めた。夜勤はつらいよｗ
( a32 ) 2008/09/04(木) 12:13:57
メイちん、かぁいいよ、かぁいいよ、あんなことやこんなことしていい？いい？てかする。てかした。
( -23 ) 2008/09/04(木) 12:17:57
ん。シャーロットケネス吊る気ないんだ？
明後日「白ケ灰灰灰」で勝負に行くのも、そこでケネス吊って白襲われて最終日「灰灰灰」で行くのも、選択の幅は一緒っちゃ一緒だけど。
ああ、で、白ケ灰の最終日、ケネス狂なら狼勝利。もし真なら村の勝ち。
このケネス真の場合の勝ちは、ケネスを先に吊った場合には得られない、と。
この理解であってる？
( 48 ) 2008/09/04(木) 13:04:56
>>48
うーん。半分正解、でしょうか。
ケネス真の場合手数が増えること、を考慮に入れるならケネスさん視点での狼も最終日に残さないと意味がないです。
ケネスさんが誰に黒を出すかが重要ですが、ケネス真を考慮に入れるならば、明日〜明後日に確定する狼を最終日にケネスさん自身に吊らせるというプランが有力と考えます。
…そこから先は、ケネスさんの黒出し先を見ての議論になると思いますが。今のところそのように考えております。
( 49 ) 2008/09/04(木) 13:30:26
村長の娘 シャーロットは、つまりケネスさんの黒出し先を見て、誤爆の可能性についての検討が必要となる、ということです。
( A24 ) 2008/09/04(木) 13:31:38
考察内容で白要素勝ち取りかあ。
まあ、ここまできたら、やってみる？
考察は得意だけどしないRPしてんのが悪いのかなー。
やっぱ、全力尽くしてみよっか（エンジンかかるの遅すぎ）
( *18 ) 2008/09/04(木) 15:16:16
誰だ、僕がまとめ役に向いてるとか言ったのは。手数計算できてないよねえ。
>>49
理解した気はする。自信はない。
ケネス吊ろうが吊るまいが、どのみち村コントロールな灰吊りは1/5 1/4 1/3の三回。
これだけ頭に入れとこう。
ケネスの黒は出たときに考える。
でもケネスが黒出す候補って、僕とハーヴェイとギルバートなんだよね……まあ、それはその時か。
( 50 ) 2008/09/04(木) 15:16:17
襲撃的には悪くないんだよね。
真占い師、白の自分に邪魔な人、狩人。
次も白の自分に邪魔な人にするからー、ロッテかナサだね。
( *19 ) 2008/09/04(木) 15:22:44
黒出し先が黒く見えた場合→最終日に残すとケネス狂だった場合に困るということで2or3手目に吊
黒出し先が白く見えた場合→最終日にケネスさん自分の手で吊ってもらう
…と考えています。結局吊決定者の判断次第、ということですね。
( -24 ) 2008/09/04(木) 15:47:49
他の人の反応を見るために上記の投下は保留です。
どんな反応かなぁ。
( -25 ) 2008/09/04(木) 15:48:42
あとグレー5で3吊…個人的な白2推定はハヴ/ラッセルかなぁ。
( -26 ) 2008/09/04(木) 17:37:26
沈黙…そして沈黙
あと数時間もすれば活発になるんでしょうか？なるのか？
( +91 ) 2008/09/04(木) 18:30:02
やあ、ただいま。
とりあえずメイさんとカミーラさんを埋めておきましょう。
うめうめ。
( 51 ) 2008/09/04(木) 18:52:46
墓守 ユージーンは、冒険家 ナサニエルをスイカ汁まみれにした。
( A25 ) 2008/09/04(木) 18:53:13
＞ネート
僕は以前にも言った通り、可能性としてあり得る、ではなく、可能性として高い、という話をしているのならばそれはとても価値あることだ。
僕も読ませてもらい検討しよう。
( 52 ) 2008/09/04(木) 19:01:59
>>38ソフィー
少しは頭冷やして人の考えも受け入れろ。
言い方を変えよう。
守護ＣＯがなかったという前提で、昨日の視点での話だ。
11＞9＞7＞5 ここまでで灰３吊り+確定白３襲撃
5＞3 ここで狼が唯一灰を襲撃するタイミング。
3人時点は「ケネス、灰、灰」
さて、ソフィーの危惧している内容で行くと、最終日に残る灰は誰だ？
俺の予想では、「俺、ラッセル、メイ、村長」の中の誰かだろうと思っている。
…で、この面子見て最終日に狼ＣＯして狂人を騙せそうにないほどに白く、かつ話術が苦手なヤツは誰だ？
この4人の中なら誰が残ろうと、それなりにいい勝負なんじゃないか？
狂人が白黒を決め打てなければ、悪くない確率で勝てるだろうな。
( 53 ) 2008/09/04(木) 19:04:57
「灰灰灰」でやるべきことは、狼を探した上でもう一人の村人を説得すること。
やることが二つある上にどちらも成功させなければ意味がない。
そもそもここまで狼が残すような村人にＬＷが探せるのか？
だったらここまでで見つけてエピになってるだろう。
探せないから迎える最終日で、残ったヤツがＬＷを見つけられると考えるのは楽観過ぎやしないか？
だが、「狂灰灰」でやるべきことはシンプルだ。
狼ＣＯして狂人を騙しきればいいだけ。
俺はこっちの勝率を高く見ている。
…まぁ過ぎた話だ。
現状に適用させるもんでもないな。
( 54 ) 2008/09/04(木) 19:08:27
墓守 ユージーンは、メイさんは既にお亡くなりになってますが。
( A26 ) 2008/09/04(木) 19:09:07
書生 ハーヴェイは、墓守 ユージーン、「昨日視点」とちゃんと書いたぞ？守護ＣＯなければおそらく今日もメイは生きていたしな。
( A27 ) 2008/09/04(木) 19:12:03
( A28 ) 2008/09/04(木) 19:14:30
>>49シャーロット
今のところその案に反対はしない。
俺からは一つだけ。
「5人時点では吊り先伏せを考えてみてくれ」
狼に与える選択肢は少しでも少ない方が良いからな。
灰襲撃してきた場合に、▼ケネスで「白灰灰」にできるかもしれない。
確定白襲撃してきた場合に、▼灰で「ケネス、灰、灰」にできるかもしれない。
このどちらかになれば悪くない状況と言える。
少なくとも「ケネス、白、灰」という状況を狼が意図的に選ぶことが出来ないだけでも大きいんじゃないか？
★確定白
誰が残ったとしてもこの内容を覚えていてくれよ？
( 55 ) 2008/09/04(木) 19:26:33
軽く計算。
「▼灰、●灰」の場合
明日の7人時点でケネス視点の狼が確定する。
ケネス視点の黒を吊って5人、ケネスを吊っても3人。
この場合だけ、ケネス視点の狼とケネス自身の両方を吊りきることが可能。
「▼半白、●灰→▼半白、●灰」の場合
「▼半白、●灰→▼灰、●灰」の場合
これは結果がどちらも一緒。
明後日の5人時点でケネス視点の狼が確定する。
ケネス視点の狼とケネス自身を両方吊る余裕はない。
（狂人が偽黒出してた場合に実行すると負け確定）
これで考えると、「▼灰、●灰」の方が手広く対応できるのだろうとは思う。
…思うんだが、な。二人とも吊りたくないんだよ、困ったことに。
( 56 ) 2008/09/04(木) 19:37:54
( +92 ) 2008/09/04(木) 19:47:39
んー、停滞気味？
ハーヴェイ、やっぱこれ白でいいんじゃないの、とおそらく唯一黒で見てた村長に。
( 57 ) 2008/09/04(木) 19:50:28
>>53
私は確定白に睨まれていた事から、昨日か、そうでなければ今日吊られていたと思うよ。というかですね。COしたのはシャロの守護者CO順とナサが煽ったせいだよｗｗｗ
普通はGJ狙って潜伏ですよ…。ｗ
灰で残るのは「村長、ラッセル、ハーヴ」でFAかな。いづれにせよ、手強いところが残るね。
( -27 ) 2008/09/04(木) 20:08:47
ご飯を食べつつ休憩していたことは内緒です。
>>57
そうですね。
でもそうして考えていってしまうからこそ灰を吊るならギルさんにとなっていってしまうのですが。
まあ、僕は僕として黒い人を希望する。
( 58 ) 2008/09/04(木) 20:08:55
>>53
私は確定白に睨まれていた事から、昨日か、そうでなければ今日吊られていたと思うよ。というかですね。COしたのはシャロの守護者CO順とナサが煽ったせいだよｗｗｗ
普通はGJ狙って潜伏ですよ…。ｗ
灰で残るのは「村長、ラッセル、ハーヴ」でFAかな。いづれにせよ、手強いところが残るね。
あーやだ。ｗ
( +93 ) 2008/09/04(木) 20:09:10
>>55
ケネスさんを吊る事はおそらくありえませんが、趣旨は了解しました。
狼から見た他のグレーのどちらが吊られるかを隠すことが重要ということですね。
擬似GJとして偶数となり白ケ灰灰となる可能性があり、ケ＝狂の場合でも最後の一手を稼げる可能性がある…
( 59 ) 2008/09/04(木) 20:10:39
と、言うかやはりと言うか、議論停滞気味ですね、２日ですか、まぁもったほうですか…
後はパッションで吊るヨロシ
( +94 ) 2008/09/04(木) 20:12:35
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイにちゅーをした☆
( a33 ) 2008/09/04(木) 20:12:59
>>53 >>54
言葉はきついが、成程面白い説得じゃないかｗ
ハーヴやるなぁ…。お手本だぜぃ。多分こう言ってもらえれば私も表にいた時は納得したかも。
能動的に解釈するだけでこんなに行動の幅が広がるのね。
( +95 ) 2008/09/04(木) 20:13:18
>>+95
説得と言うより、ソフィーさんが若干勘違いしてるのではないでしょうかね？
ケネス吊りは実際手数変わらないから、あ、守護が生きてたら別なんですけどね。
真と狂で可能性を考える時は吊るメリットがナサニエロなんですね。
( +96 ) 2008/09/04(木) 20:15:58
ケネスさん視点での黒が判明した段階で、
黒出し先が黒く見えた場合→最終日に残すとケネス狂だった場合に困るということで2or3手目に吊
黒出し先が白く見えた場合→最終日にケネスさん自分の手で吊ってもらう
…と考えています。
要は黒っぽい人を吊っていけばいいということですけど。
( 60 ) 2008/09/04(木) 20:16:22
>>黒出し先が白く見えた場合→最終日にケネスさん自分の手で吊ってもらう
無理じゃね？ｗ
( +97 ) 2008/09/04(木) 20:17:31
>>39
違います。
僕の思考としてソフィーさんをどのように評価したかについては昨日のものを参照。
でもって、その他にどういうものを評価するのかについては初日を参考。
読み込めてはいないので細かくは言えませんが読み込む前の現状として初日ほど高くはない、というか初日だけだった、とも言えます。
( 61 ) 2008/09/04(木) 20:19:54
くるっぽー
灰考察より手数論が盛り上っているのが不安ですわね。
( +98 ) 2008/09/04(木) 20:21:26
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