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シャーロット>>24
えーと。
現在灰7人で、占吊で2ずつ減って、三手目までにケネス視点の黒が確定。この時点で最悪5人。
ここまでにケネス視点黒吊って終わらなければ非真確定。
ケネス+灰二人で最終日、と。ケネス(この時点で狂人濃厚)に対して灰は狼CO。だよね?
二点の理由で反対。きつい事を言うけど、ケネスごめんね。
一つ目、ケネスが狼という紛れを潰しておきたい。
残る人間によるけど、ハーヴェイ辺りに「実はケネス狼だったんだよ!」とあの調子で煽られたら、僕ならふらふら投票しちゃうかも。「じゃ狂人誰だよ?」「村長」「なんだってー?!」みたいな会話が頭をよぎった。……これは本日の楽しい妄想。
二つ目の理由、最終日のキャスティングボートをケネスに握らせたくない。我ながらひどい言い草だけど。
そんなわけで、非真確定時点か、五人の時点でケネス吊りたいな、僕は。
>>30
ケネス狼の可能性:ほぼないものと見ております。
ノーマンの言動が参考になると思います。
最終日のキャスティングボード:最終日が1/3と1/2ならどちらがよいですか?
いえまあ、グレーから4回吊れるのと5回吊れるのと、と言う比較でもよいですが。
村側から勝率を操作できる数少ない点であると考えたら、吊順は明白だと思いますけど。
ケネスに握らせたくない云々は感情論ですから…
純粋に勝利を目指すという点からは逆向きの判断ですね。
感情として理解は出来ますが、村側としては勝利を目指していただきたいものです。
鳩です。
やあ、もっと普通に考えよう、普通に。
もっとも考えてそれでケネスさんが狼だという結論になったのなら何も文句はないんだけどさ。
とりあえず僕としては狂人の動きの説明とかノーマンさん残して二人騙って対抗食べるとかいろいろな説明を求めてしまうんだけど。
そして自分が墓守だとすっかり忘れていた罠。
やばいやばい、みんなほったらかしだ……。
>>28ラッセル
その妄想はなかなか面白いな。
俺が言うことで考えを揺らしはしないだろうに…。
いくつかの理由で心配は消せる。
「潜伏狂が村長説」
(他にそれっぽいのもいないだろう)
初日のCO状況を確認した。
>>1:157村長の非COは8人目で、占2CO状態だ。
ここで狂が非COは博打が過ぎるだろう。
アンケでも数名が結社騙りを匂わせた後だしな。
「ケネス-ステラ説」
ケネスが言ってた5CO予測は(妖魔村では使わないが)霊潜伏→回避CO狙い→即吊り として使われる策ではある。
吊り回避CO予測という意味では寡黙ノーマンとの繋がりを考えるが、両騙り+ノーマンの回避COはあまりに狼の勝ちが希薄すぎやしないか?
少なくともケネスはアンケ時点でそこまで予測できるだろう。
俺は、この二人の両狼は切り捨てられると考えている。
>>+42
http://melon-cirrus.sakura.ne....
村建てマニュアル見てみてね。
ざっとでも見てたら村の設定が分かるはずー。
独り言は他の人はエピまで見えません。
それと、「狼はエンターテイナー」というのは、意味ちょっと違うと思うですよ。
狼自身が自分を奮い立たせる拠り所として「エンターテイナーであろう」と思うものであって、周りが「エンターテイナーだろ!」と詰め寄る口実ではないと思います。
そして、本来は、参加者全員がエンターテイナーであるものでしょう。
狂人の仕事に吊られることが含まれるというのは、逆から見れば村側の仕事に状況しだいで狂人を見抜いて吊らない事が含まれるのと同義ですのよ。
ところで言い忘れ。ケネス・ステラ両狼で、ノーマン吊られて占い師襲う可能性はゼロでしょ。論外。まあ、めちゃくちゃな鬼手ならあるけど、ないないありえない。
>>31ロッテ
それは村のためとは違うと思うなー。勝ち筋の問題で言うと最終日に狼側に吊り手を譲るわけだからやっぱり違う。
村人過半の灰4吊り+狼側過半のラスト灰吊りが、狂残しの方法ね。狂吊りの場合は純粋に村人過半での灰4吊り。狼COで狂を混乱させられるかも?の1吊りなんて無価値に等しいと思うところ。
ソフィーは初めから言ってるけど、村人が協力して吊れない狼はないと思ってるのよねー。最終日の前に狼吊ればいいだけの話というのは言うまでもなーしっ。
>>35
どちらが吊手を握ろうと村側が勝つ可能性の高いほうを選んで欲しいですね、私は。
中段のあなたの「無価値」というのはよくわかりません。
ここでは勝利を目指すことのみが「価値」だと思ってますけど、ね。
もう一度言いますが、感情としては理解できない事も無いですが、最善手を追及するべき村側としてはダメな態度だと思います。
…ま、その時には私は生きてないですし、生きている人たちにお任せしますが。
最善手を取らずに負けたらハリセンの一つくらいは覚悟しておいてくださいね。
あ、アーヴァインさんだ。こんにちわ、お世話になってます。
まあ今回の狼(オレ)は弱すぎて楽しませられなかったなぁと反省。頑張り不足過ぎてローズのお怒りももっともだ。
ちなみに2dで白出したのは、さすがに俺がこんなヘタレだとは仲間も思わなかったんだと思う、アヒャヒャ。すまん。
とりあえず表の皆が楽しめてたらいいなー。
LW頑張れー!
次の日が休みだと何だかんだでどうしても寝るの遅くなっちゃうなぁ。寝るのもったいないとか思っちゃったり。
ほんとはさっさと寝てサクッと起きて色々やるのがいいんだろうけどw
リズム崩れると休み明けがヤバス。
グレーの方々限定でアンケートに
■5自分が狼だったときのストーリー・戦略について(いわゆる「狼COしてみる」)
を追加します。
比較的古典的なアンケート項目で申し訳ありません。
おいーっす。キモい。
私キモい。ヴァー。
>>37 シャロ
最善手を追及するべき村側としてはダメな態度だと思います。について
その最善手って誰が決めるの?シャロが一人で決めるの?違うでしょ。村のみんなじゃないの?村々によって考えうる最善手って少しずつ違ってくると思うよ。だからハリセンとか言われても困るよぅ。
私はケネス吊りって提案は強ち感情論でもないと思うけどね。狂人は狼がわからないわけだけど、ケネッチ狂人だとしたら、村人と違って明らかに思考のベクトルが異なるわけだよ。つまり、ケネッチ狂人は最終日までもつれた場合必死に狼を探して、村人に吊り票を入れる事を考えるわけじゃん?そういう事をしそうな人を残しておきたくないって気持ちは感情論でもなんでもないよ。十分にあり。
もうコメントする必要はないみたいだけど、私のこれからの展開に対する態度も示せると思って書いてみた。
>>39
一応聞かれたのでお答えを。
…狂人を吊って自分から1チャンス減らす考えがどうにも理解できないのです。
グレーを吊る回数が1回減るのですよ?
その1回が相手の選択だったとしても、0チャンスよりは得だと思うのですが…
>>37ロッテ
この件では最後にする。
ロッテはひとつだけ見落としてるよ。「最終日に残るような村人はどういう人か」ということ。最終日にまで残る「狼」は上手い狼。これは確実。でも村人はどうなの?
その村人は狼偽装して狼を村人だといえる確信はあるの? 村人は最終日に嘘をつくことを強要される。それまで嘘をつかないことで生き残った村人は、突然その日から嘘をつく。上手くできると思うの?
だから吊り手を伸ばしても、その1手は「無価値に等しい」と言い切るわ。最後の1手を狼側に譲る。この危険の意味を理解してないなら伝わらない、それでもロッテのは机上の空論だと、ソフィーには思える。
狼は嘘をつくのが仕事だけど、村人はそうじゃないのよ…。
計算式での吊り1回が増えるというだけで、4回の吊りで狼を吊らなきゃダメだという覚悟を、あえて薄める必要なんかないと思うのよねー。
計算を凌駕する動きをするのが人間なのよー。
この後は素直に何も分からない村人として狼を探し続ければいいだけだから、狼であることは忘れていいなー。うふふ。
これは独り言用の赤い板。不思議な赤い板ー♪
戻った・・・すっきり。ノマ-ステラは人狼、錯覚じゃないな。自分で自分の判定を確認して、あまり驚きはないかな。
「**は人*のよう」の「人」だけ読んで、人間と発表しそうになった俺を・・・許してほしいの☆(胸を前に突き出して)。
最終日:狂灰灰or灰灰灰を選ぶかは、微妙なところ。
狼2騙りがないわけじゃないし、狂人にとって見抜きやすい灰が1名でも残ってれば、アウトだろうからね。反発があるのは当然だな。
狼2騙り。ケネスのやや外れた行動は、狼っぽくないね、と思わせて放置されたい狼の可能性はある。ただ、真占い師を急いで襲撃したことが、占:真狼狼+村の状態であったから、2騙りなら、非常にもったいない感じ。保留。
襲撃先。ローズか・・・俺は占い師の狼位置を把握するまでは鉄板護衛されてるっぽい状況。ナサ非襲撃は妥当。結社ではなくローズなのは、守護者狙い(初日のちょっと焦った風のローズの行動を守護者要素と見て)。もしくは、ユージ・シャロを残してローズ襲撃して何か得すると考えた。どっちかね狼ちゃん。
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