211 残暑の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
学生 ラッセル
や。こんちは。
初回襲撃は、単に占い師が邪魔なんじゃない？
おまけにノーマン吊で、灰狼は占われたら最後。誰が狼でも、占い師を襲撃する動機はあるでしょう。
占われないことによる「受益者」はカミーラとソフィだけじゃなくて、占われてない灰全員じゃないかな。
状況証拠というなら、ソフィは微妙だけどカミーラは結構白い。ケネス狼の場合は、特に。確かユージーンが言ってたと思うけど。
学生 ラッセル
それで何を言いたいの、と聞かれそうなので先回りして答えると。カミーラちょっとだけ擁護。本人も頑張って欲しいんだけど。
ソフィは自助努力で頑張って。
村長の娘 シャーロット
今日はステラさん吊を考えています。
が、まだケネスさんに変更する可能性も残っています。
両占に積極的な発言が見られない点から真生存はほぼ否定的ですし、お互いに相手の狼要素を発掘しようと言う意志も感じられません。
狼-狂の組み合わせなら両吊お買い得ですし、真狼でも1/2で真を残せる。悪くない手だと考えています。
占先については、占候補に一任でよいかと思います。
残された占候補さんにとって、占先についてどれだけ真剣に考えるかが最後の真証明チャンスになるとお考えください。
投票を委任します。
新米記者 ソフィーは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
投票を委任します。
新米記者 ソフィーは、学生 メイ に投票を委任しました。
新米記者 ソフィー
さーてーとー、少し時間とれたーっ！
灰をもう少しじっくり見たいなーと思いながら、実はあんまり見れてなーいっ。
決してあれよ、占吊りのあいだに時間あるから大丈夫だとか思ってないよ。というかそういう気分が八割ぐらいあるとかなんて心の声は聞いちゃだめっ。
新米記者 ソフィー
襲撃推理で言うなら狼吊られたから占い師襲うしかなかったんでしょと、これはもう終わり。他ってローズ襲うぐらいじゃん。カミーラ狼なら必然だけど…それはもう少し彼女見てから考えるー。
ローズが偽黒どうこう言ってるけど、理解の範囲外なのでいいやとか。偽黒を狂が出してくれると狼が確信してればいいけど、そうじゃないなら無意味な話。
狼から偽黒なんて、黒１吊ったあとなら「出した占い師吊って良いね」とか言われておしまいだもんねー。偽黒占吊りで黒でたらチェックメイト。これはありえない。
新米記者 ソフィー
ノーマンの希望見てても役立たずー。初日●ソフィ・ローズ、翌日▼ソフィ ●カミーラ。あんたいったいどーれーだーけー！ 五月蠅いって？五月蠅いと言いたいの？墓下に爆竹投下。
うー、ここにヒント無いなー。柔らかなライン切りとしてのカミーラぐらいかー。うーん。これは放置。
新米記者 ソフィー
希望だけ見てると、昨日はノーマン大人気。昨日は霊確定だから盛大に切ってるのが普通だというのがソフィー常識。だからあえて切ってないところ、アノ・ギル薄いなー。あえて外す意味ないっしょ。
ハヴの▼アノとかアグレッシブ。そのへんの変更の流れにも違和感なし、このへん放置しといて良いカナー。そんな気分。
まあアノの場合は理由付けから破綻してるから、この性格のアノ村鳥ともあろうものが、あえてここまで破綻した理由を言っているなら、この理由は本当なのだろうと信じてみる。オッケー。
新米記者 ソフィー
ケネスには▽ソフィとか言われるは、ステラには●ソフィとか言われるは、よーするに、君たち両方、ＳＧにする気満々だろとか思ったり。ノーマンの▼ソフィーと合わせると、どっち狼でも赤ログでなに言われてるのか分かってきた気がする。
すっごくじゃまあつかいされてそう…。いいよいいよ、どうせどうせ。ふん…だ。
新米記者 ソフィー
んー、３人放っておいて良さそうとか決めると結構楽ねえ。メイ・ラッセル・カミーラ…かあ。
ラッセルの行動は悪くないんだよねえ。いろんな意味で。疑いにくい。というより、理解しようと対話を重ねるタイプに見えるので、本来なら占い無しで吊りとかソフィーには考えられないところ。
カミーラは飄々とした単独感を初日から感じているところもあるのだけど、まあそれ以前に、昨日の占い先だったこともあるので後で考えるんだーとさっき決めた。
メイは今のところつかみ所無し。もう少しよく読めばいいのかな。でも、どうでもいいところで薄い可能性を掘り出してくる傾向が引っかかる。推理の大半は低い可能性を切り捨てて行くところだと思っているので、そういう誘導は狼的に見てしまう。気になるねー。
新米記者 ソフィー
でもって占い師としては、ソフィー的にはどっちでもおーなじー。昨日から待ってるけど発言は増えないし、差を感じないなー。
ただ狂が残った場合は、それこそ偽黒を出すことが仕事かなとか思ってたりするのでー、そのへん微妙。まあ残った占い師は自由占いで良いと思う。
…心情的には昨日から▼ソフィーとか出してるケネスにノーマンと同じく人をジャマにしてる感じがあるのだけど、ステちゃんも性格からじゃまでも●ソフィーとかしそうなところが気になったり。
ケネスが対抗から吊らせたい感じでさらに黙ってるのは狂より狼的かなとか少し考えたけど、でも狂が残る方が意味があるわけで、やっぱり狂かしら。うーん。
ステラが答えてくれないんだよね。答えてほしいことに。ボロ出さないために黙ってるのかなー。ボロ出てるから尋ねたとも言うのだけど。
▼ステラでいいかな。もしかしたらケネス喋るかも。そういう程度の理由。
【削除】 流れ者 ギルバート
＞ラッセル
>>99
間が空いてすまないが。
うーむ、、難しいね。今のところ
狼＞ステラ 凶＞ケネス
と見てはいるけれど…あまり自信は無いね。
とりあえずそう考える理判断由としてはまずステラの発言数が全体的に少ないこと(オレに言われたくは無いだろうが)。
凶人ならば当然狼に気付いて貰うためにサインを送る必要がある。そう考えると発言量の多いケネスの方が確率が高いかなと。
(流石に極端な判断だとは思うのでここら辺は後でじっくり２人のログを見てクサイ部分を確認したいと思うよ。内容次第ではひっくり返るかもしれない。)
あと>>2のリアクション。自分が襲撃を逃れたというのに何だか他人行儀かな、と。
まるで自分が襲われないのを知っていたかのようだ…というのは深読みしすぎかな。しすぎか。
流れ者 ギルバート
一瞬だけ顔出し。
＞ラッセル
>>99
間が空いてすまないが。
うーむ、難しいね。今のところ
狼：ステラ 凶：ケネス
と見てはいるけれど…あまり自信は無いね。
とりあえずそう考える理判断由としてはまずステラの発言数が全体的に少ないこと(オレに言われたくは無いだろうが)。
凶人ならば当然狼に気付いて貰うためにサインを送る必要がある。そう考えると発言量の多いケネスの方が確率が高いかなと。
(さすがに極端な判断理由だと自覚しているのでここら辺は後でじっくり２人のログを見てクサイ部分を確認したいと思うよ。内容次第ではひっくり返るかもしれない。)
あと>>2のリアクション。自分が襲撃を逃れたというのに何だか他人行儀かな、と。
まるで自分が襲われないのを知っていたかのようだ…というのは深読みしすぎかな。しすぎか。
流れ者 ギルバート
何よりオレの中で決定的なのが今や生きるか死ぬかの瀬戸際に立っているというのに保身しようとする姿勢が見られない(リアルの事情があるのかもだが)ところ。
本当に自分が真ならば相手を落とし入れようと必死になる場面じゃないか？二分の一の秤に掛けられているんだからな。
で、これらから推測するに恐らく２人とも互いの正体に勘付いていてると思う。
ケネスとステラは互いを吊り対象に上げているけれど、互いが真を語っている以上これは不可抗力。仕方の無いことだ。
内心かなり苦しんでいるんじゃないかな。
…とか考えてみたんだが、どうかな。見たまんまの様な気もするが。
どこか理論に穴があれば突っ込んで欲しい。
もしこの２人が本当に狼と凶人なのだとしたら現状はほぼ詰みに近いところまでいっているのかもしれないな。
勿論狼が灰に忍んでいるのは確実な訳だし過信は禁物だがね。
学生 メイ
今帰ってきたよー。超忙しかったよ！
目下メイの懸案事項になっていた箱はまだしばらく使えそう。私、頑張るね！とりあえず、答えられそうな質問からいくよ。後墓場のノーマン、私のマシンの事心配してくれてありがとね。
>>133
これはね、モロに自分視点の発言。一種の思い込みだよ〜。「ステラ真視点だとケネス狼が確定したこの状況で」「一切の説得、推理を行わずに」「対抗の●希望をいきなり候補に挙げる」って事が私には信じられなくてさ。いやね、それなりの論拠をあげてくれれば私もたぶんこんな言い方してないと思うんだけど。自分の能力をなんだと思ってるんだろう？ってステラにとって占いって価値のない行為なの？とか思った。早い話、メイの視点からすると「占い師なら理解できねー行動だよ！」って感じ。
村のみんながボコボコに叩いているから私も同じ事して萎縮させる必要はないかなってその時まで思ってたけど、これ見て気が変わったのね。
村長の娘 シャーロット
それから将来確定白が全滅してからのグレー戦についてですが、多数決で吊先を決めて全員投票という流れは取らないほうがいいでしょう。
もう狼1となり投票先を統一される心配もないのですから。
グレーのみとなった場合、議論の中で吊投票先は明言せず、投票そのものが多数決、という方針を希望しておきます。
奇数の場合、狼の吊先食いによる偶数への調整の回避
偶数の場合、狼の食い先との偶然の重なりによる擬似GJ
という効果があります。
学生 メイ
ログ読み中。
あとね、>>101のラッセルの発言に素直に納得したよ。
ステラは細かい行動ができない性格みたいだし、ステラが小細工しない人間ならそもそも私のような裏読みの裏読みみたいな事考えてるって可能性は低く見積もるべきだと思いなおしたよ。ステラ狂人が●村長で狂人アピール説は一旦撤回！？みたいな？
でもなー。普通の占い師候補の行動としてはあそこで●村長とかありえねーとか思っちゃうんだよなぁ私。私みたいな過激な意見は出なくてもさぁ、「狼探す気ある？」とかは言われそうじゃん。現に言われてるし。
まぁそんな愚痴をはさみつつも、私の推理は一旦取り消すよ。別の方向から考え直す。
学生 メイ
考えれば考えるほどケネス白属性でステラが狼なんじゃないかって気になってきたよ。
まず、狼要素探して説得する様子が見られないって事もある。
後、ケネッチが確かナサに突っ込まれていた質問に対しての答え「妖魔入り村」と勘違いしてたぜって言い分とかから考えると、とっても単独行動みたいだね。多分、あの時もっと上手い言い訳があったんじゃないのかな？でもケネッチはわざわざ疑われるような答えを返したよ。ここはみんなが指摘してる通り。
ケネッチが狂アピしてたとしたら、多分この辺だと思うんだよね。狼占い師の発言としてはちょっと厳しいと思うよ。昨日は信用とらなければいけないフェイズだったからね。
だんまりのステラと比べて、自分の評価を下げるような発言をするケネスは狼らしくないな。
ここまで考えてみて、今日の私の結論は▼ステラになったよ。まだ変えるかもしれないけれど。
学生 メイ
吊りたくない灰は、ラッセルと村長だね。
特に村長はノーマンに黒出たこともあって暫定白って感じ。
ラッセルの言う通り、村長ノーマン両狼だとした場合村長の行動はかなり意味不明。村長のノーマンに対する態度も納得はできなかったけど理解できる範囲の内容だったし、狼的な意図を見出せなかったよ。たぶん本当のこと言ってるんだと思う。
村人を積極的に見つけてゆくラッセルはこのままでいいと思う。白狼なら白狼でそのうち推理に無理がでるだろーし、狼らしくないし、ほっといていいと思う。
【独】 ちんぴら ノーマン
ぶっちゃけシャロ襲撃でもいいかもな
シャロは結局票が多いとこ吊りそうだから
ナサとかユージーンは自分の考え持ってる感じだから、ある程度は独断チックにやってくれそう
投票を委任します。
学生 メイは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
村長 アーノルド
ちょっとだけ顔を出せるが、また出かけないといけない。
23時までには戻れると思う。すまないな。
>>179 ハーヴェイ
・１個め了解。１騙りの場合は明言してないだけということだな。
・２個め。しつこいが引用元>>2:197
「狼村長がノーマンをエサに〜」
「〜逆に（ノーマンに）疑惑が向いたので回避しようとした」
つまり村長−ノーマンのラインが狼だと見ていたのだよな？
つまりノーマンの黒要素は「村長とダブル狼だ」と。
ん？おかしいな？村長とノーマンはラインがないからこそ、
●▼に両方挙げたんだったよな？
私が読み違えていたとして。
「（村長に）疑惑が向いたので回避しようとした」のであれば、
ノーマンの黒要素は？の答えになっていないな。
墓守 ユージーン
こんばんは。
と、ちょっと目に入ったけど村長さんは忙しい感じなんだね。
まだこの場に居るんだろうか？
僕としては村長さんにとってもらいたい行動があるんだけど。
村長 アーノルド
>>179 ハーヴェイ（続き）
・３個め。もう少しわかりやすく言おうか。
ハーヴェイの希望通り▼村長、●ノーマンだったとして、
霊判定白です。占い結果は２白でした。
これでノーマン狼だと思って吊りにいけるか？
その「ラインがない２人」というだけで。
私の考えとして、ラインがないところを●▼するのであれば、だ。
片方残るとしたら確定霊の方だろうと考えて、
▼結果が黒なら●は白だろうが、▼結果が白なら●は黒だろう。
そういうところを狙うんだと私は思うぞ。
そこまでのラインは見えなかったのかもしれないし、
考え方の違いだというならスルーして構わない。
だが、▼ノーマンの理由はいかにも薄弱だと言いたいのだ。
>>180ノーマンは「結果的に▼になった」というのも後押しした。
村長 アーノルド
▼はハーヴェイとカミーラで迷っている。
ハーヴェイはノーマンへの行動が、
カミーラは昨日からのスライドになるな。
特に大きく印象がかわったわけでもなく、
単独で黒印象だったこともあり。
初日の●票の集まりについては精査できず。
▼占い師でいいと思っていたから、
読み込みが薄かったのが悪いのだが。
墓守 ユージーン
出来れば自発的にとってもらいたかったのだけど。
狼探しをしてから出かけて下さい、ということです。
といっても何も時間を取らすようなことではありませんから。
今日僕は占い師を吊りたい、シャーロットさんも同じ考えを持ってくれているようです。
そこで、確か村長さんは占い師内訳についてあっさりとステラさん狼とすでに判断しておりましたので、その理由を書いて置いてもらいたかったのです。
多分なかったですよね、理由。
いえ僕の見落としならそれはそれでいいのですが。
村長 アーノルド
ひとまずで悪いが、
■２▼ステラ＞ケネス＞＞＞＞＞＞＞カミーラを希望する。
ハーヴェイは返答待ち。
話を聞いて印象がどちらにも変わりそうだから。
今日は占い師吊りで勘弁してもらいたい。
【墓】 未亡人 オードリー
まだ出先ですわ。
今日は誰が下りてくるのかしらねぇ。
あたくし狂人ならカミーラさんに黒を出せたかしら。やっぱり白だしが無難かしらね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
19回 残443pt