人狼物語(瓜科国)


211 残暑の村


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【独】 学生 メイ

ハーヴェイ>>229●ローズマリー
ソフィー >>244●アーノルド
ラッセル >>267●ローズマリー
ローズマリ>>279●ソフィー
ユージーン>メモ●カミーラ>>310
ナサニエル>>321●カミーラ
ステラ  >>315●ローズマリー
ギルバート>>316●カミーラ
アーノルド>>323●ソフィー
カミーラ >>325●ノーマン変更>>349村長に死票の指摘を受けローズマリーに変更。
メイ   >>330●ソフィー >>351自主的にローズに変更。
オードリー>>335●ソフィー変更>>346自主的にメイちゃんですの
ケネス  >>342●カミーラ
ノーマン >>347●ローズマリー
シャーロット 未決定

( -100 ) 2008/08/30(土) 18:11:02

逃亡者 カミーラ、これから出かけますので。よろー。

( A117 ) 2008/08/30(土) 18:13:39

逃亡者 カミーラ村長 アーノルドのスイカに塩を振りかけた。

( A118 ) 2008/08/30(土) 18:14:10 飴

【独】 学生 メイ

 確認。占い候補が実現する可能性があったのは、
ローズ、ソフィー、カミーラの3人。

 シャロがCOしてくれたおかげでわかったけど、狼には霊能は白白と見えていた。つまり、霊能が確定するかどうかわからなかった。
 だから、はっきりとしたライン切りの痕跡が現れるかどうかわからなかった。→よほどの事がない限りこの日はライン切りは行われなかったと考えていいかな。

( -101 ) 2008/08/30(土) 18:19:07

【独】 学生 メイ

 ノーマンはソフィーとカミーラにどちらかあるいは両方ラインがあるね。

 オードリーが占い先を変更したのはただ単純に私を占いたかったからだね。票数のことをかんがえてなさそう。考えているとしたら●ソフィーでなくても占えるだろうという思考の現れだね。結果は違ったけど。

( -102 ) 2008/08/30(土) 18:23:09

学生 ラッセル

ん。どしたもんだろ。
今日は村長吊るのも占うのも反対しとく。
「腹に一物あるよこの人、怪しいよ、何考えてるの?」に対し「おう。怪しいよそれがどうした、秘密だ」という返答を返せるのは狼ならすごい心臓だと思う。
そして、すごいクレバーだよね。>>59>>148>>166とかするっと出てくるあたり。破綻に敏感そうなので、言い方悪いけど、便利。

カミーラ>>176はすごい気になるけど、昨日は占い平気そうだったんだよね……ともあれ、あまり白くも見てないし、占吊どっちかにはかけたい。

何がいいたいかというと、吊り占い希望再考中。カウントする人、僕のは白紙にしといて。

( 190 ) 2008/08/30(土) 18:32:35

学生 ラッセル、「灰にあんまり黒く見えるのいないんだよね」とぶつぶつ。

( A119 ) 2008/08/30(土) 18:35:05

学生 メイ、ご飯食べてきたよー!

( A120 ) 2008/08/30(土) 18:43:16

学生 ラッセル、学生 メイにひらひらと手を振った。「おかえり」

( A121 ) 2008/08/30(土) 18:44:52

【独】 学生 メイ

 私アーノルドのやり方は好きじゃないけどね。w

( -103 ) 2008/08/30(土) 18:46:15

書生 ハーヴェイ、外出先だが一時的に連絡可能。聞きたいこと等あればどうぞ。…いつまでできるかは不明。

( A122 ) 2008/08/30(土) 18:53:05

【独】 学生 メイ

ソフィー…言動とは裏腹に頭固めだよwww

 後、疑いを向けた相手に「理解できない」っていうより「無理やり理由つけたように見える」の方が傲慢じゃなくていいと思うな。ナサの指摘と重なるけど。

( -104 ) 2008/08/30(土) 18:53:15

【独】 学生 メイ

 灰見るの苦手なんだよね。
だからパッションしたいんですよね。駄目ですか?

( -105 ) 2008/08/30(土) 18:54:39

書生 ハーヴェイ

いつ突発的に落ちなきゃならなくなるかわからないが、予告。
22時以降は発言できても確定鳩。
今日回答しそびれた質問がある場合、更新後にでもまとめて再掲してくれれば昼過ぎにでも答えられる。

( 191 ) 2008/08/30(土) 18:57:09

書生 ハーヴェイ

メイの>>178
「セオリーがすべてじゃない」「ワケワカな行動論理で動く人だっていないとも限らない」に対して
ソフィー>>180
「ワケワカな人を前提に推理するのは推理じゃない」
とかのやりとりについては、メイ派と言っておくか。

ワケワカ前提の推移などする気はないが、相手をよくみてこの人ならやりそうとかやったとしてもこうだろうというのは十分推理だし、実際にセオリー以外も発生しうるなら考慮にはいれるべきと考える。

単にそれぞれの村騙り考でしかないと思うが。

( 192 ) 2008/08/30(土) 19:04:32

学生 ラッセル

んー。灰吊り希望まとまらないので、ローズリクエストの占い師話をちょと。

ユージーンはCO前から占い先を気にするそぶりがあって、「真らしく振舞う」つもりが最初からあったタイプ。その後も安定。
真じゃないかなとは思う。

ケネスが真はないと思う。最初から占い師らしい振る舞いをするつもりがなさそう。

オードリーもユージーン同様。灰に質問落したりして、そう悪くない印象だった。
>>164は狂オードリーが狼と思うアーノルドを庇おうとして先走りミス、とかちょっと思ったけど、どうかな。

シスター・ステラは真には見えないね。吊り回避狼は大いにありそう。
真偽に関わらず怪しいタイプの人にも見える。

赤で誰が騙るかまとまらずに、マダムとシスターが「じゃ、自分いくわ」とCOした結果>>1:145>>1:147。という楽しい妄想ももてあそんでもいた。

( 193 ) 2008/08/30(土) 19:06:57

学生 ラッセル、書生 ハーヴェイ「ごめん、スイカに塩もらえる? あまり有用なことはいえないかもしれないけど」

( A123 ) 2008/08/30(土) 19:08:28

【独】 学生 メイ

ラッセルやーん。私と同じ意見だよー。

( -106 ) 2008/08/30(土) 19:09:04

学生 メイ、学生 ラッセルに、私があげよっか?あんま人いないみたいだし。

( A124 ) 2008/08/30(土) 19:13:19

書生 ハーヴェイ学生 ラッセル、少なくとも俺のスイカを腐らせるよりずっとましだろ。遠慮はいらない。

( A125 ) 2008/08/30(土) 19:13:28 飴

学生 ラッセル、書生 ハーヴェイに「ありがと。メイも。でもまだいられるなら、他の人のためにとっといて」

( A126 ) 2008/08/30(土) 19:17:06

学生 メイ

 カミーラはウルトラマイペースだよね…。

 昨日の私の釘を刺すような発言を見てて(見てると思うから書くよ)なお●▼希望で似たような意見出したよ。ちらほら●▼にもあがってるけどあわてた様子がなし。ここまでくるとなんか凄いね。私には真似できないよ。
 昨日は外れた印象しかなかったけど、オードリーの指摘どおり、カミーラってば超ノーガードで灰の中を突進している感じがする。正直、「切られてもいい狼」なのか、「マイペースな村人」なのかよくわからないよ…。
 その点、ノーマンとギルは危機感を感じているあたり、狼の保身かなとか思ったり?でもギルは結構時間なくてなげっぱみたいね。うーん、ギルはホントに忙しいのかなぁ?バファリン吊りも考えているよ。私も人のこと言えないけど。今日の希望を見ると、ノーマンは疑いやすいところに食いついた様な気がしなくもないね。

( 194 ) 2008/08/30(土) 19:20:57

書生 ハーヴェイ

・ギルバートについて
狼2騙りでLWにする位置じゃないだろうな。
だから結社騙りがあるならば特に白くなりはしないが、結社騙りナシならかなり白位置だろう。

仮にギルバートが赤潜伏していたとして、これだけの寡黙タイプをLWとして騙りが出るものだろうか?という疑問が強い。
寡黙=吊り(あるいは救済措置としての占い先)の可能性は高いのだし、その場合に勝ち筋を考えなさすぎだろ。

ノーマンも比較的その位置に近いだろうか?

現状、狼視点ではレアケース以外で占い師の内訳がはっきりしないはず。
その時点でこの2名のどちらかが吊先になると狼への情報となりかねない。

【シャーロットへの委任吊り】を希望しつつ、票を預けておこうか。

( 195 ) 2008/08/30(土) 19:21:04

【独】 学生 ラッセル

>>187>>188
妖魔前提で霊能占ってOKって、初回呪殺なくてもいいってことで。ないでしょう。

( -107 ) 2008/08/30(土) 19:22:12

学生 ラッセル

>>195
ギルが狼なら二騙りはない、というのは同意。ギルバートの第一発言前に占い師全部COしてたはずだしね。仮に突然死してたら占いローラーで全滅。

仮にシャーロットがギル/ノーマン吊り決定したとして、狼に流れる情報って「占い師の中に結社がいる」以外に何かある?
狼は白が誰かわかってるから、些細な問題のように思えるけど。

( 196 ) 2008/08/30(土) 19:30:53

書生 ハーヴェイ

>>151村長
「受け入れにくい理由で▼を強調されるとだな、
合わせ乗りしにくいものだと私は思っている。」んだよな?
つまり、村長が▼ノーマンにしたことで、他の人は▼ノーマンを言ってこないだろうということだろ?

それがなんで、「ちっとも擁護派が出なかったのが残念」につながるんだ?
そもそも誰かが謎理由で▼出した程度で誰かが過敏に反応するものなのか?

この辺の考えを開示してもらいたい。
そこに納得も理解もできないようならば、俺の希望は決まるだろうな。

すなわち、▼村長希望 ということだ。

含みを持たせても開示しないならばうさんくさいを通り越して黒要素といわざるを得ない。
村長の思考の方向すら見せてもらえないのは、村長を考察できるだけの材料を意図的に隠されているも同然だからな。

正直、狼村長がノーマンをエサに誰かへの黒要素を作ろうとしたとか、(本当は理由もないのに)それっぽい含みをもたせたが逆に疑惑が向いたので回避しようとした苦し紛れにも見えている。

理由さえ聞ければ一瞬でスッキリできるかもしれない程度の吊り希望だよ。

( 197 ) 2008/08/30(土) 19:37:01

【削除】 学生 ラッセル

あと、時間ないのは仕方がないが、出来れば委任じゃない吊り先/占い先を一つひねり出してもらえると嬉しいな。
実際の投票設定はロッテに委任でいいと思うけど。

2008/08/30(土) 19:38:25

【独】 学生 ラッセル

>>197
結構過敏に反応したよー。

( -108 ) 2008/08/30(土) 19:43:26

学生 メイ

>>167
 よーするに、ローズ白判定だった事を踏まえて、ぎりぎりに●ローズ希望に変更独断占いCOと結社COを要求した事が黒くとられてるんじゃないのかな?意味わかんなくはないよね?別に。
 ノーマンの結社云々の所には?な所もあるけどね。そこまで裏読みするか!?とか思ったけど、まぁあまり無理矢理な希望ではないと考えるよ。

 こーいう「意味わかんないよ!」でとりあえず済ます言動とか見るあたり、なーんかソフィーは単独行動っぽいなー。
 後ね、昨日●ソフィーに4票目を一度は投じてその後すぐに●メイに引っくり返したオードリーもソフィーアンドオードリーペア狼の行動としてはかなりフリーダムで大胆な行動だよねー。ライン切った後すぐに死票覚悟のメイに鞍替え。
 なんか考えにくいなぁ。ソフィーの正体は遠からず明るみになりそうだよ。

( 198 ) 2008/08/30(土) 19:44:18

書生 ハーヴェイ

>>196
それくらいしかないんじゃないか?

だが、狼は俺らより情報が多いからな。
狼視点で「ほぼ結社に見え」かつ「非狂人だろう」と見える相手がいた場合にどうなる?
狼が占い師襲撃をした際に真が抜かれる率かあがると思うんだが。

ただ、吊られ行く立場の相手からの最後の反論や言い残したいことやらを重視するなら公表がいいだろうな。

「2騙りならばほぼ白だろう灰」か「占い師の誰か」を吊るならば「委任伏せ吊り」というのが折衷案だろうか。
前者は結社騙りあり、後者は結社騙りなしにつながるからな。

まぁ俺はどの道鳩で対応しかねそうだから委任のまま変えることはなさそうだが。

( 199 ) 2008/08/30(土) 19:46:52

学生 メイ

 駄目だー!灰多くて見切れないわー。
 でもケネッチ来てくれないしなぁ…。考察投下伸ばしたいいけどいつまでもここに張り付いていられないし。

 10時にとりあえずいったん私の●▼希望および能力者のそぞれの印象を書かせてもらうよ。じゃあ、10時までバイチャ!

( 200 ) 2008/08/30(土) 19:47:17

学生 ラッセル

>>199
ん。仮に狼から占い師が「黒白白白」に見えているなら「黒結白白」と穴埋め問題としての難しさはそう変わらないんじゃないかな、ってね。
僕が何か見落としてるのかと思ったよ。了解。

( 201 ) 2008/08/30(土) 19:53:35

書生 ハーヴェイ

>>198メイ
「昨日●ソフィーに4票目」
「ライン切った後すぐに死票覚悟のメイに鞍替え」

これは解釈次第なんじゃないか?
「せっかくラインきったのに」と見るならそうなるだろうが、「4票目で初回狼占いに王手をかけた」と考えるなら他への変更があって当然とも思う。

その単体だけでラインなしと見ることはできないだろう。
…メイがラインなしまで言っているわけじゃないこともわかっちゃいるが、一応な。

( 202 ) 2008/08/30(土) 19:53:52

墓守 ユージーン

鳩だよ。
うん、この辺りをつらつらと読んでいたけど。
やっぱり僕としてはこの辺りの優先順位が低くなる。
ケチ付けるとしたらギルさん関連のところの仮定は実際にどれだけ狼2騙りを見てるんです?ということかな。

( 203 ) 2008/08/30(土) 19:54:28

逃亡者 カミーラ

>>196 ラッセル
私はギルもノーマンもリアル時間がないだけの様に感じるんだけど。
だから白黒どっちもあると思うな。

だから、
>仮にシャーロットが・・・何かある?
なんてわざわざ言うのにとても違和感を感じたね。
牽制でもしてるみたいよ。

@鳩

( 204 ) 2008/08/30(土) 19:57:01

【独】 逃亡者 カミーラ

ちなみに私もリアル忙しい遅筆の感覚派。

申し訳ない。

( -109 ) 2008/08/30(土) 19:59:59

投票を委任します。

書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。


学生 ラッセル

>>204カミーラ
>>195のハーヴェイのセリフ読んだ?
「ギル・ノーマンつりは狼に情報を与える」に対して「気にすることか?」って聞いてるんだ。

>>203ユージーン
可能性としては、楽しい妄想どまりだと思う。>>193最後らへん。

( 205 ) 2008/08/30(土) 20:01:56

酒場の看板娘 ローズマリー

あはっ8時だよ、全員集合!

ここからは私のお願い♪
【希望はメモに張ってね☆】
じゃないと、このログの中集計もれちゃうかもしんないよ。

( 206 ) 2008/08/30(土) 20:03:16

酒場の看板娘 ローズマリー、メモにはアンカーも一緒にね☆

( A127 ) 2008/08/30(土) 20:04:59

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

面倒なので、各自メモに張ってくれよん、今日は決めること多いしさ。

( -110 ) 2008/08/30(土) 20:05:47

【独】 流れ者 ギルバート

やばい寝すぎた。

>>176
村長ちょっと怪しんでたけどオレと全く同じ意見で驚いた、暫く票には入れないでおこう。
ケネスはほぼ白。恐らく結社。
ステラはまっ黒。

( -111 ) 2008/08/30(土) 20:06:22

【独】 学生 メイ

>>202
 とりあえず言っておいたw

 考えてはいるよん…いるけど…。でもなぁw怪しすぎてここまでやるかぁ?なんで●ローズでも●カミーラでもなくていきなりメイなの?って感じなんよ。

( -112 ) 2008/08/30(土) 20:06:51

村長 アーノルド

ふむ。
ローズが脳内垂れ流せと言うならまあ晒してしまおう。
ハーヴも気になって吊り希望が決まらなそうだしな。


気になったノーマンの発言は「ローズは壁」だ。
こいつまずいな、守護者視点漏れだな。
なんとか遠回しに●▼から外さねば。

といった経緯で擬装▼を思い付いた。
白要素出せるほどの発言もなく、むしろ昨日の●ソルィーローズは黒い。
説明は割愛。箱にしかまとめてないから。

擁護派がいなくて残念なのは素。
むしろ乗ってもいい発言が多かったからな。

ハーヴへの回答になってるかはわからんが、
思考の経緯は、納得できるかは別として理解してもらえるだろう。

( 207 ) 2008/08/30(土) 20:13:11

墓守 ユージーン

>ラッセル
ですよね。
まあ…、僕も夢を追い続ける少年の心は常に持ちたいものです。

そしてちょっと思ったことがあったので言っておくけど、そしてここはあえて客観視点でいくけど今日自ら占い機能破壊にいく必要性はないと思う。
誰か吊り手順出してたような気がするけど、ギリギリでいい。
狼2騙りでも、だよ。

分からなければまた箱に戻ったら説明しよう。

( 208 ) 2008/08/30(土) 20:13:22

【独】 書生 ハーヴェイ

>>204カミーラ
それ、最初の行にあるように、「ギルが狼なら二騙りはない、というのは同意」というのがその発言全体の大前提なんじゃないか?
つまり、「時間が理由だろうと結果的に寡黙になってるようなヤツをLWにしての2騙りはあるのか?ということ。

…俺の>>195にアンカーあるんだから一連の流れとして確認してほしかったんだが。


俺としてはカミーラも昨日のローズマリーと同じで微妙に会話がかみ合わない気がするんで占い先候補にはいれておこうと思っている。

暫定で占い先からはずすつもりなのは、ラッセルとメイだな。
ラッセルについては昨日あげたとおりだが、メイも近い部類なんじゃないかと今日の発言で思ったから。

( -113 ) 2008/08/30(土) 20:17:22

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。 メモ

( A128 ) 2008/08/30(土) 20:18:40

学生 ラッセル

>>207
ああ、納得。パパ、繊細だなあ。
「結社は頑張って食われろ」とかソフィーも言ってたし、そうナーバスになるようなことでもない気はする。
僕も言っておこうかな。「結社は真の盾になって食べられてね!」

>>208
今日、灰吊り灰占いは前提だと思ってるよ。
手数カウントしてたのはそんちょ>>59

( 209 ) 2008/08/30(土) 20:24:43

【独】 村長の娘 シャーロット

結社に対する壁役と言ってるだけのような。

( -114 ) 2008/08/30(土) 20:26:10

学生 ラッセル、「あ、微妙に文章を取り違えてたけど、まあ、大意であってるからいいや」

( A129 ) 2008/08/30(土) 20:26:31


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21回 残124pt 飴
修道女 ステラ
11回 残939pt
村長の娘 シャーロット
18回 残552pt
のんだくれ ケネス
19回 残433pt
学生 メイ
18回 残296pt
ちんぴら ノーマン
15回 残557pt 飴
墓守 ユージーン
29回 残64pt 飴
未亡人 オードリー
24回 残66pt 飴
酒場の看板娘 ローズマリー
39回 残0pt 飴
逃亡者 カミーラ
16回 残528pt
学生 ラッセル
38回 残145pt
書生 ハーヴェイ
20回 残67pt
流れ者 ギルバート
12回 残475pt
冒険家 ナサニエル
20回 残188pt
村長 アーノルド
34回 残46pt

犠牲者 (1)

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