人狼物語(瓜科国)


201 まったり初心者村/考察も頑張ろう


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【推理:12回】 森の支配者 アレクサンダー

>>46
おお、そういえば言葉足らずであったな。

>>0で猫が占COするかもとは言ったが【我は猫が占い師だとは思っていなかった】。我にとって占い師候補は息一択であった故にな。

「猫が占COするかも」というのは【猫が狼で、偽占COするかも】という意味であった。2日目まで猫狼疑惑を捨てられずにいたからな。

故に「能力者保護のために猫を●から外す」という選択は全く無かったぞ。

( 49 ) 2008/07/25(金) 15:27:53

【独】 風来坊 ヤシチ

ゴメンネどう考えても俺が以下略(:D)| ̄|_

( -19 ) 2008/07/25(金) 15:31:36

【独】 森の支配者 アレクサンダー

シマリスの中の人が狩人をやると真占(とおぼしき相手)から黒認定されるのは……中の人の仕様なのかもしれないでぃすねぃ……

( -20 ) 2008/07/25(金) 15:34:55

風来坊 ヤシチは、族長の息子 ポール を能力(襲う)の対象に選びました。


≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2008/07/25(金) 15:46:14

HMG-2108 ジルヴァン

某所で某F1600村を読んで、挑発・煽りに関してかなり色々思うところがあったロボ。
ジルヴァンは割と挑発的言動を戦術として使う人g……じゃなくてロボットロボ。だけど、「超えちゃいけない一線」というのはあると思ったロボよ。
見たことない人で、興味ある人は探して読んでみるといいロボ。ただし不快になるロボね、そこは覚悟しておくロボよ。

( 50 ) 2008/07/25(金) 15:55:01

【推理:10回】 族長の息子 ポール

>>49
ふむ…そんなにばればれだったかな…そうすると気づかなかった人間が狼ということになる…。
まぁ僕も目立ちすぎたと思ってるので襲われても何の不思議もないと思ったのだけど…。
非対抗が出揃えば、今日の占いは出せると思ってる…、どちらにせよ多弁は議事を動かしてしまうから、早めに白確定してもらったほうがと思ったのも含んでいるよ…。

後僕はこう思うだけであって、指摘が見当違いのところも多いと思う、気づいた点があったら言ってほしい…意見が強いのも考えものだね…僕は基本的に独自の意見が多いみたいだからね…。

( 51 ) 2008/07/25(金) 16:02:02

【推理:13回】 森の支配者 アレクサンダー

>>51
我は疑われることは負担に思わぬ故、息>>45〜息>>48は主にとって我がそのように見えるのだということを興味深く読ませてもらったぞ。我の存在はある種邪魔かもしれぬ故、占われることに抵抗はない。

我は主の意見や行動が非常に白かったこと、そして一貫していたことと、着眼点が他と比べ独特であったことで、能力者であることを疑った。特に主の占い希望であるな……。あとは占4dCO案に否定的であったのも確信を深めたな。

( 52 ) 2008/07/25(金) 16:16:58

【独】 森の支配者 アレクサンダー

>>52
嘘でぃす。抵抗ありまくりでぃす。
占い先襲撃されたらどうしよう……。

そりよりも「シマリスは狼で決死の真占食いに出た」と見せかけるポール襲撃GJが起こらないでぃすかね……

( -21 ) 2008/07/25(金) 16:19:23

【推理:10回】 HMG-2108 ジルヴァン

>>44
「ボが偽なら狼っぽい」と主張した時点で、「霊騙りするなら狂」という考察とは矛盾するロボね。二つは似た話題を扱っているので錯誤を起こしやすいロボけど、実は別々の話題を扱っているロボよ。

疑惑の件は、考え方が真逆ロボね。
あの時点ではまだ情報が全然出ていないロボ。村人は自分を除いて、全員が等しく疑わしい。言い換えれば全員が等しく疑わしくないロボ。そして●対象を挙げるということは、その中で敢えて誰かを選ばないといけないということロボ。
となると、その理由は「寡黙」だとか「発言タイミング」だとか、割とこじつけに近い理由で疑わないといけないロボよ。
一方で狼は、自分と仲間は正体がわかっているロボ。それはつまり「敢えて選ぶ」時の選択肢が、村人より格段に少なくなるということロボよ。
ジルヴァン的には、あの時点でぱっと疑わしい人物を挙げられる人の方が、よほど人狼寄りだと思うロボけどね。

( 53 ) 2008/07/25(金) 16:20:08

HMG-2108 ジルヴァン

時間的限界ロボ。
今日は次に来られるのは深夜になるロボ。

( 54 ) 2008/07/25(金) 16:21:09

【推理:14回】 森の支配者 アレクサンダー

>>53
別々の話題ではあるが、完全に切り離せる話題ではない。「一般的に考えて霊は狂を騙っている」と前提として考えたとしても、少とボに着眼しそれぞれが偽なら狂や狼らしいかとは考えるであろう? それとも主は内訳を決め打ってから、少とボのそれぞれの狂・狼・真らしさには着眼せずに結論を導き出すのか? それは論理的な矛盾はないかもしれぬが、考察として十分とは思えぬが。

それと、主がなぜ息にだけつっかかるのかが解せぬ。皆、多かれ少なかれ息と似たような考察の仕方をしていると思うのだが。我も息の考察の仕方に違和感は感じぬしな。主が別々の話題だとしつこく繰り返すのが疑う理由のこじつけにしか見えぬ。

後半についてはまさしく「見解の相違」であるな。普通、理由がこじつけであったとしても「こいつはこの辺が黒い」というそれなりの根拠はあるものだと思うが、主の意見からはそういったものが見えぬのだ。

( 55 ) 2008/07/25(金) 16:40:03

【独】 森の支配者 アレクサンダー

シマリスは……疲れたのでぃす……
コミット進行したいでぃすね……

( -22 ) 2008/07/25(金) 16:48:24

【推理:11回】 族長の息子 ポール

コミットの返答を忘れた…。
24hにするにしても3日目は48hじゃないと無理じゃないだろうか? と思うのだけど…出来そうならばそれでもいいよ…。
僕は定期的に覗いているのでコミット自体はかまわない…。
議題提出もしてしまったし、灰考察も載せてしまっておくよ…。

花>癒し系のくいしんぼさん。2日目の内容にひっかかりはないね…。霊真偽について→狼の可能性が高いと思った▼少、占い先→SGになりそうな寡黙から。一貫・ぶれなし。自分の言葉で説明しているので好印象。白より

遊>世界中の女性に埋もれるのを夢見るメイド好き。 議題回答、2日目だけにパッションで多弁に●当てはありえる…。人の回答の気になった点に積極的に質問している様子、提案にはまず考えているが少し追従が入る、ただ本人も気づいているのか反応は早く引っかかりはない…純灰。

( 56 ) 2008/07/25(金) 16:50:57

【推理:12回】 族長の息子 ポール

銀>ロックオン標準装備メイドになれるロボット…。僕から言わせてもらえば【能力者潜伏かもしれない灰に突っ込むのは3日目以降を推奨】。中庸に狼が多いのは事実だけど、中庸に能力者潜伏しているので目だってしまうんだよ…まぁ、3日目以降は問題ない。
>>2:26 白要素。>>2:206 流れに沿った漁●あても白い
猫・森・僕と気になった点はとことん追求スタイル、狼なら目立ちすぎ。一貫して僕に追求しているので特に黒くは見えない…占い師と疑って話しかけていると穿つこともできるけど、それだったら襲撃されていそうな気がするので白より。

坊>人を気遣えるぶっきらぼうな人。性格なのか基本的に簡潔、かつ問われた事に答えるスタイル。>>2:156はちょっとひっかかった、だがそれを受けての>>2:164の流れは自然。遺言メモについても言及。>>2:170は同意、ただ目立った動きは特にない…潜伏なら完璧。純灰。

( 57 ) 2008/07/25(金) 16:52:16

【推理:13回】 族長の息子 ポール

傭>一日一回うっかりさん…。多忙のためか、議事の読み間違えが起こる…? 寡黙部類だけど、寡黙にしては提案で注目を浴びてしまっている気がする…。議事の内容は無難、●猫の理由も2日目なので取っ掛かりはないが……黒よりかな、今のところ。

旅>狼にもさんをつける礼儀正しい旅人。●漁を出した後、>>2:136で●傭に変更。猫>>2:124と一緒、と言う理由が不明、アンカーミス? 素直に状況が黒い、票変えで傭兵に●当てしたように取れてしまう…。1dの意見ブレをここでも感じたよ…。不慣れ狼二人であればここはありだと思う…。黒より、第二希望。

漁>お笑い芸人顔負けのうっかり狼…。どうみても狼なので考察できない…ごめんね。

( 58 ) 2008/07/25(金) 16:53:34

【推理:10回】 生煙 ケむりん

☆コミットの件
ロウエン多分今晩も日付変更近い→無理だと思う。
前倒すと仮決定本決定も前倒し→今この時点で全員と連携していないと厳しい・ケむりんそう考える。

ケむりん、今日の●当てとても大事思う。時間取るべきとこと考えるるるる。
だから、

>>10
何で24hで足りると思った?
ヤシチにはもう坊>>10の時点で●先は決まってた???

( 59 ) 2008/07/25(金) 17:05:28

【推理:2回】 風来坊 ヤシチ

>>59
いや、案外足りねぇわ。
駒出揃いりゃもっとサクサク行くかと思ったんだが、まだ全員が占対抗/非対抗回しきってねぇし、俺自身も考察に手間取ってるな。
んでもって、●先は俺もまだ決まってねぇ…。
24hで行けると思った理由は以上の通りだ。
コミットは無理だぁな。

ああ、言い忘れてた。つかこれは言っても言わなくても一緒だろうけど。
【俺は占い師じゃねぇぜ】

( 60 ) 2008/07/25(金) 17:13:06

漁師 ニール

>>5
蛮族の怪しさ極まるツールと儀式を信じて俺狼でまとまっちゃいそうなあたりがなんとも。

( 61 ) 2008/07/25(金) 17:21:49

漁師 ニール

なんだその怪しい箱。単三電池で動いてるんじゃねぇの。
ああ、もう一度海が見たかった。こんな未開の森んなかで動物とか変なロボットの混成集団に吊り殺されるなんて

( 62 ) 2008/07/25(金) 17:23:30

【赤】 風来坊 ヤシチ

お帰り右。
悪かった、占い師食えりゃ占い無しでいけたんだが…orz
まあ吊られてしまうわけだが、流れだけでも勉強して貰えると嬉しい。
本当にすまない…。

( *3 ) 2008/07/25(金) 17:25:09

森の支配者 アレクサンダー

>ニール
主はとりあえず議題に答えてみてはどうであるか……?
あと、主は占い師かそうでないのかはっきりせい。

( 63 ) 2008/07/25(金) 17:27:11

【赤】 風来坊 ヤシチ

占い師じゃないと言っておくと良いと思うぞ…orz
右が占い師なら色々混乱起こりそうだから…

( *4 ) 2008/07/25(金) 17:28:50

漁師 ニール

ああ、すまん。【俺は俺に白出し出来る占い師じゃない】

( 64 ) 2008/07/25(金) 17:29:49

【赤】 漁師 ニール

なんつか、オレのほうこそすまん。
今度のときまでにもう少し慣れておく。

( *5 ) 2008/07/25(金) 17:30:30

【独】 森の支配者 アレクサンダー

【ニールちゃん育成日誌】
>>64
斬新すぎるCOに中の人が吹いたでぃすよ……

( -23 ) 2008/07/25(金) 17:30:51

漁師 ニール

   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、


ポールとか今こんな心境だろ!!
ちきしょう釣りはオレの専売特許なのにちきしょう!!

( 65 ) 2008/07/25(金) 17:31:13

森の支配者 アレクサンダー、漁師 ニール>>64自分の占い結果を出せる占い師などおらぬわ!

( A17 ) 2008/07/25(金) 17:32:18

【推理:11回】 生煙 ケむりん

>>61>>62
ニール!にーる!
自分が村人なら、発言数大事にするする!村には1日の発言数に限りある。
チャットと同じ感覚で発現→喉消費に見えるるるる。喉消費行動は黒いものもの
もし、ポールが騙だとしたら、ニールが踏ん張らないと騙占の言いように吊手消費されちゃうって状況。ニール次第で村が不利になるる。

ケむりんニールに難しいこと言ってるかもしれないけれど、村人としてニールが今出来るなりのことで頑張ることがニールの上達になる・ケむりん思う。

1回の発言は400文字まで書ける。喉大事に!

( 66 ) 2008/07/25(金) 17:32:34

【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

>>85
ニールwwwwwww
なんか、なごむwwwwwwwww

( -24 ) 2008/07/25(金) 17:33:22

【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

リアルな独り言なのだけど、この村は全員しろから誘いを
受けた人じゃないのかな?
まあエピで話せばいいけど。

あ、ケインオオカミにしてごめんね〜

( -25 ) 2008/07/25(金) 17:34:50

【赤】 風来坊 ヤシチ

今も頑張れって言ってるし、議題だけでも出してみないか?

( *6 ) 2008/07/25(金) 17:35:37

【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

狼さまああああああああああ
うーん。
ケイン狼のライン考察するしかないんだけども、
あれだね。
森サンダー黒過ぎるんだなぁ。
ここでポール&森サンダー狼なら勝機あるんだけども。

( -26 ) 2008/07/25(金) 17:35:58

【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

てかニール狼ならもう詰みなんだよなぁ。
あたしにはニール狼にみえませんよ。
いまだに。

( -27 ) 2008/07/25(金) 17:36:52

ボインな踊り子 ルシンダ、踊りながらやってきた ボイン、ボイン

( A18 ) 2008/07/25(金) 17:37:45

ボインな踊り子 ルシンダ

やっほー。
暑さにやられてないかしら?

ちょいと議事録読んでくるわねぇ〜ん。

( 67 ) 2008/07/25(金) 17:38:24

【推理:1回】 漁師 ニール

あ、すまん。発言数消費するのって推理ってのだけかと思ってた。自重する。
まぁポールは【族長の息子】だよな。だがこの村には族長がいない。これがまず怪しい。族長が何ものかに襲われて亡き者にされてるとしたら、一番怪しいのは息子であるポールだ。
で、ポールの民族ってなんだ?おそらくあのいでたちと怪しい箱から見るに蛮族だろ。野蛮な族。蛮族。BANZOKU。ばん☆ぞく。な?
そもそも「人狼は吊って解決」とかその思考が既に野蛮なんだよ。なんで平和的解決って選択肢を捨てるんだ。
貴様ら蛮族が吊ろうとするから狼だって死にたくないから食わざるを得ないんだろ。
もし吊らないでくれるなら俺は海に戻って二度とこの森には近づかない。これが最大限の譲歩だ。
それでどうだ? 百歩譲ってポールがモノホンでもし俺が人狼でもそれで脅威は去るはずだ。
わかってるよそういうわけにいかないんだろ。
ちきしょう俺はポールが心底憎いぜ。

( 68 ) 2008/07/25(金) 17:47:44

生煙 ケむりん

あと、これは短期村経験者への長期村と短期村との差異の話。
ケインもちょっとそういう傾向があったので、蛇足蛇足。

長期村というのはその場の雰囲気やムードや勢いで吊りが決まったり決定が覆されたりはしないナイ。
厳密に言うとナイことはナイけど、それは「趨勢が拮抗していて、どちらに揺れるか判らない時」に効果がでるる。

ロールプレイとしての態度が回りに影響を与えることはあるあるる。
でもでも、それは、ちゃんと筋の通った村人としての考察・発言があった上でのこと。
態度・気持ち・陳情、そういうのは考える姿勢や考察の正しさを後押しする程度のもので、
態度が「っぽい」から吊らないという選択は長期村では無いと思ったほうがいい。

( 69 ) 2008/07/25(金) 17:48:49

生煙 ケむりん

続)
長期村には寡黙吊りという文化があるのがいい証拠。
喋らない・考えない・情報くれない人は例え村人と確信していても後半の障害になるから序盤に排除する。
そういう、感情とは別の戦略的な部分が大きいのが長期村。

自分が吊られてはならない時は自分なりの考えをきちんと出す。それが長期村での戦い方かた。
全員を疑いながら信じることが求められる場所。

だからロールプレイの部分は皆が楽しい、読んでて面白いと思う内容を心がけて欲しい・ケむりん思う。
ニールが村人なら、村の殆どは味方味方!その殆どに暴言吐いても決定は覆らないからねねね?

( 70 ) 2008/07/25(金) 17:49:34

【推理:2回】 漁師 ニール

けど俺が今日死ねばポールの真贋はそれでわかる。そうだよな?
明日になって吊られるのはポールだ。俺はそれを墓下から首を長くして待っている。んでポールがおっこちてきたらドロップキックしてやる。
オーケー、議題だな。

■1.蛮族の跡取りポール(理由は恨み&間違いなく偽だから)
■2.ロウエン
■3.なんか発言出来る時間帯遅いぽいしここが黒だとしたらあとあと面倒なんじゃないかなとか。
■4.こんなポール偽だ偽。霊能はよくわかんない。けど期待してる。
■5.ポールが真っ黒。

( 71 ) 2008/07/25(金) 17:50:14

漁師 ニール

>>69
>>70

すまん。死ぬのが辛くてつい感情的になってしまった。
俺は自分の人生は諦める。村のためにポールの真贋を見極める試金石になるよ。

村のみんな、がんばってくれろ。
ポールだけじゃなく、あいつの仲間もみんな引きずり出して処刑してやってくれろ。

( 72 ) 2008/07/25(金) 17:53:51

【推理:15回】 森の支配者 アレクサンダー

>>71
なんとも投げやりな回答であるな……まあ回答せぬよりはいいであろう……。しかし村人を主張するのであればもう少し頑張ってほしいところであるな。

ところで前にも突っ込まれておったが、主が処刑されてもポールの真贋は分からぬ。ポール視点でのルシンダの真贋とルシンダ視点でのポールの真贋が分かるだけである。もし主が吊られてエピに入ったらポール=ルシンダ=真であるな……。狂人がどこに行ったのか分からぬが。

( 73 ) 2008/07/25(金) 17:58:07

【赤】 風来坊 ヤシチ

右、もうちょっと理論的にやろうぜ…せめて。

( *7 ) 2008/07/25(金) 18:00:32

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2008/07/25(金) 18:02:25

ボインな踊り子 ルシンダ

>>72

ニールが村側陣営であっても、狼側陣営であっても
勝負を投げちゃだめよ!

( 74 ) 2008/07/25(金) 18:07:19

【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

なんでたまに「匿名」がメモを張ったことになるの?
ページがおかしいのかな?
それともあたしがシステム理解していないだけ?

( -28 ) 2008/07/25(金) 18:10:28

【赤】 漁師 ニール

す、すまん、今文章考えてる。

( *8 ) 2008/07/25(金) 18:35:54

【赤】 風来坊 ヤシチ

まあ落ち着いて発言をお願いするよ。

( *9 ) 2008/07/25(金) 18:41:51

漁師 ニール

すまん。冷静になる。
俺がここで死ぬのは村のためになると信じている。
逆に見苦しく抵抗するのは「狼だったんじゃないのか?」といういらない心象を村のみんなに与えることになり、まったく意味のない行為に思われるのだ。
だからこそ、逆に理論的でない、ジョークだと思えないような発言だけを残して吊られようと思った。
なんというか推理以前の問題だが、確か今日の霊能が黒出ししてたよな。ケインに。最初のつりが黒だったとか宣言するのって偽霊能的に意味あるんだろうかとか考えてしまう素人の俺。
ていうことで、もし俺が吊られて明日ゲームが終わらなければポールを疑ってみてくれ。

( 75 ) 2008/07/25(金) 18:43:19

【赤】 風来坊 ヤシチ

お疲れ様…、まぁリラックスしながら構えて貰っていると嬉しい。
多分これからも質問とか投げられてくるだろうから。

( *10 ) 2008/07/25(金) 18:48:24


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生存者 (11)

花売り シュメル
コミット済 [22回] 25回 残35回 飴
森の支配者 アレクサンダー
コミット済 [41回] 47回 残21回 飴飴
HMG-2108 ジルヴァン
コミット済 [29回] 36回 残24回 飴飴
遊び人 ウィル
コミット済 [15回] 27回 残33回 飴
風来坊 ヤシチ
[14回] 15回 残45回 飴飴
旅の傭兵 ロウエン
[6回] 9回 残51回 飴飴
旅人 レクス
コミット済 [12回] 20回 残37回 飴飴
生煙 ケむりん
コミット済 [29回] 35回 残25回 飴飴
族長の息子 ポール
コミット済 [26回] 31回 残29回 飴飴
ボインな踊り子 ルシンダ
コミット済 [7回] 14回 残46回 飴飴
漁師 ニール
[6回] 17回 残43回 飴飴

犠牲者 (2)

自警団長 ヘクター (2d)
迷い猫 フィン (3d)

処刑者 (1)

少年 ケイン (3d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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