人狼物語(瓜科国)


201 まったり初心者村/考察も頑張ろう


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【推理:1回】 風来坊 ヤシチ

【俺ぁ煙に黒出しする占い師じゃないぜ】

そして、ケインに少しメンタルの事について言う。
このゲームの本質ってのは、推理・考察・説得のゲームだ。誰しもが狼になるチャンスがあり、誰しもが能力者、狂人、村人等にあたる可能性がある。つまり人柄を見るだけでは到底狼ってのは探せっこねぇ。騙だってそうだ。心痛めて「真霊・占が可哀想だから騙らないでおこう」なんてそう問屋がおろしてたら、ゲームにならねぇってこった。リアルでは人柄と行動で信用しているかどうか判らんが、それがこのゲームでは「危険」となる。完全に信じたいなら決めうち若しくはその状況を作り出さなきゃなんねぇ。
その状況を作り出すのに用いるのが「文章(発言)」だ。なるべく大切に使って欲しい。
☆ケインに問おう。ケインが今第三者として霊の二人を見るなら、お前さんはどちらを信じる?

( 22 ) 2008/07/23(水) 12:33:32

【独】 風来坊 ヤシチ

…キツイかなー('A`;)
ごめんよケイン。

( -8 ) 2008/07/23(水) 12:35:26

【独】 風来坊 ヤシチ

Σ(゚д゚;)むしろ判って貰えないかもな悪寒?説明下手キタコレゔぁーーーーーー(涙)

( -9 ) 2008/07/23(水) 12:41:15

【推理:1回】 HMG-2108 ジルヴァン

こんにちはロボ。
まずは開口一番、【ジルヴァンはケむりん様に黒出しする占ではありません】ロボ。

>>1
確かにメタ推理と言われればそうロボね。なので補足するロボ。
【理由はともかくとして「森怪しい?」と思った瞬間に、森が入ってきてミスを指摘したので、より怪しく見えた】ロボよ。
でもこの理屈、ジルヴァン自身にも当てはまるロボね。この理由で覇王様怪しいなら、ジルヴァンも同じように怪しいロボ。
まぁ、しょせん「強いて挙げれば」程度の理由ロボ。あんまり本気で疑っている訳ではないロボよ。

>>5
この疑念には割と同意ロボね。なので【答えない】ロボ。

( 23 ) 2008/07/23(水) 12:48:52

【推理:2回】 HMG-2108 ジルヴァン

>>12
メタ推理だと言われると弱いロボね。でもこれまた上で書いた通り、爬王様の出現と併せてタイミングが良すぎるように感じたロボ。
とはいえ、あくまでも「強いてあげれば」程度の理由ロボ。今日これからの議論でいくらでも意見変わるロボよ。
……ちなみに「動物2人が人狼ってのもシュールで面白いかも」などとも考えているのは否定しないロボよ。

( 24 ) 2008/07/23(水) 12:48:59

【推理:3回】 HMG-2108 ジルヴァン

2d議題に答え直すロボ。

■1.▼少 ▽ボ
■2.●猫 ○森
■3.霊ローラー。ボ:真>狂>狼、少:狂>真>狼
理由は銀>>1:255、銀>>1:384
■4.半分パッション。
強いてあげれば銀>>1:392、銀>>23、銀>>24など。
■5.黒 少>(超えられない壁)>猫森>花遊坊傭旅煙息漁>ボ>銀  白
□6.現状保留。

( 25 ) 2008/07/23(水) 12:58:04

HMG-2108 ジルヴァン、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2008/07/23(水) 12:58:30

HMG-2108 ジルヴァンは、少年 ケイン を投票先に選びました。


【推理:4回】 HMG-2108 ジルヴァン

で……皆様に確認しますロボけど、【霊ローラーは、騙が狼ではなく狂でもつつがなく実行する】ロボね?
騙狂はあっても騙狼はないと思ったロボ。銀>>1:255の頃からそう思っていたロボけど、昨日から今日にかけての議論でますますそう思ったロボよ。
この点、改めて皆さんに確認したいロボ。
「狂人とわかっていても安全を買うためにローラーする」という覚悟で吊ると言うなら、何の問題もないロボ。その足並みには合わせますロボよ。

( 26 ) 2008/07/23(水) 13:08:51

HMG-2108 ジルヴァン

ああ、そういえばお約束を言ってなかったロボ。
「おお じけいだんちょうヘクターよ しんでしまうとは なさけない」
……うん、ごめんなさいロボ。仇は討つロボね。

( 27 ) 2008/07/23(水) 13:10:19

【推理:5回】 HMG-2108 ジルヴァン

現状での【煙に黒出しする占ではない】宣言は……

>>0
>>6
>>10
>>15
>>16
>>17
>>22
>>23

まだ宣言してない方は、傭・旅・漁・ボの4名様ロボね。

( 28 ) 2008/07/23(水) 13:19:47

【推理:1回】 漁師 ニール

すまん、遅れてた。
【俺ぁ煙に黒出しする占い師じゃないぜ】

ちなみに煙白の占い師はなんていうのかしら

( 29 ) 2008/07/23(水) 13:23:04

花売り シュメル、自警団長のご冥福をひっそりと祈った。

( A13 ) 2008/07/23(水) 13:25:42

花売り シュメル、自警団長のご冥福をひっそりと祈った。

( A14 ) 2008/07/23(水) 13:26:31

【推理:7回】 森の支配者 アレクサンダー

>>26
霊ローラーは【狂人含む人狼勢力を少なくとも1匹排除するため】に行うもの、と我は考えておる。故に、霊騙りが狂人であろうが人狼であろうが、完遂するつもりであるぞ。霊騙りを狂人と見せておいて吊りを逃れようとする人狼がいないとも限らぬしな。

( 30 ) 2008/07/23(水) 13:26:54

花売り シュメル、漁師 ニールに、漁>>29の宣言が煙白の占い師か占い師ではない人のする宣言ですよ。

( A15 ) 2008/07/23(水) 13:28:34

【独】 森の支配者 アレクサンダー

【ニールちゃん育成日誌】
ニールちゃんはちゃんと【煙に黒出しする占い師ではない】>>29と宣言してくれたのでぃす……シマリス感動なのでぃす! 実は期待していなかったのでぃす……ニールちゃんを信じられなかったシマリスを許してくだせいっ……!

ちなみにその発言が煙に白出しする占い師の発言なのでぃすよ……占い師を誰なのか明らかにしないまま煙白を確定させるための作戦なのでぃすよ……

( -10 ) 2008/07/23(水) 13:30:49

【独】 族長の息子 ポール

>にーる

ごめん、笑っちゃいけないんだけどごめん!
盛大に噴いた。
立候補じゃないCOといい相変わらず斬新なCOに目が釘付けです・・・。
もうマスコットでいてくれ。

( -11 ) 2008/07/23(水) 13:31:06

【独】 森の支配者 アレクサンダー

>>24
ロボが人狼というのもシュールで面白いと思うのでぃすよ。

( -12 ) 2008/07/23(水) 13:34:06

族長の息子 ポール、…冥福祈るの忘れてたね…安らかに…ヘクター。

( A16 ) 2008/07/23(水) 13:35:49

【推理:2回】 族長の息子 ポール

■2、●旅 ○漁
■5、GS ■漁旅傭<遊坊<花銀猫<森□

正直に言うと…あまり中庸・多弁に占いを当てたくないんだ…、能力者保護を優先として寡黙と判断したところから出させてもらったよ…。霊ローラー前提なので、発言が少ない・内容として寡黙…と判断した二人だ。
能力者であれば発言も頑張ってもらえていると信じているよ…。

旅>議事は読み込んでいて、答えるべきところは答えているのだけど…推理については全体的に簡潔・かつブレが気になる印象…。>>1:313>>1:327で意見変えも気になった…。不慣れな人に話しかけているためもう少し発言が出来る様な気がするだけに推理発言が少ないのが占いたいと思った理由…。
漁>…頑張っているとは、思うのだけど…。ごめんね…真偽不明のままSGに一番なりやすい位置だ…吊れない以上占うしかないと思ってる…。

( 31 ) 2008/07/23(水) 13:35:59

【独】 森の支配者 アレクサンダー

★シマリスの占い師予想コーナー★
ズバリ! シマリスの予想では
【族長の息子 ポールが占い師】
でぃす!!!

3日目になってから外れて恥をかくと思うのでぃす。

猫も占COしそうだとは思っているのでぃすが……こっちはCOしたら偽っぽいのでぃす。猫狼説がシマリスは捨てられないのでぃす……

( -13 ) 2008/07/23(水) 13:36:21

【推理:3回】 族長の息子 ポール

□6、灰印象一言で言っておく…。
傭>他の国経験者? 提案自体は白いけど若干視点漏れあり。発言量から判断不可能…。旅と迷ったけど発言数を見て占いからはずした。
遊>発言多め、質問には即座に答えが返る。中庸。
坊>発言少な目、内容は簡潔かつわかりやすい。中庸
花>不慣れ印象あり、けれど積極的。白より。
銀>不慣れ印象あり、けれど成長振りは一番かと…。
猫>森が疑う一文を除いては全体的に白印象、多弁白より
森>多弁、ここを狼で疑うのは多分最終日。最白。

( 32 ) 2008/07/23(水) 13:46:16

【推理:4回】 生煙 ケむりん

>>26
ケむりんもちょっとそこは考えドコロ・思う。
でも、ケむりんの霊狂説は、「狼が占を騙らないのは狼としてリスクが高い」「両騙りとなったら先にローラーされやすい霊を狼が騙るのはリスクが高い」という二つのリスクが理由。霊は狼じゃないって確信じゃないナイ。

3dからローラーを始める利点として上がっていなかったけど、霊放置して占からロラできる・という考え方もあるるる。でもも…

狼騙の場合、占破壊するには▲真しかない→起こった時点で即▼占破壊時SG→▼狼占。ロラしても▲真させても消費は2手。▲真あるまで、白確定作れる。占から即ロラはその白確情報がなくなるる。

( 33 ) 2008/07/23(水) 13:46:39

【推理:5回】 生煙 ケむりん

続)霊放置なら霊ロラ分吊手浮く。でもでも、霊騙は狂人→決め打てる???
ケむりんは決め打てない。
だから、白確定情報のために、霊からロラする。

LWは正直一本吊くらいの積り。ニールが狼なら怖いから。一本吊するなら、白確定情報ほしい。

霊ロラしない・選択肢、ケむりん今はない。

( 34 ) 2008/07/23(水) 13:47:06

【推理:1回】 旅人 レクス

こんにちは、遅くなってすまない。
【僕は煙殿に黒出しする占ではないよ。】

それからヘクター殿、ご冥福をお祈り申し上げる。
議題についてはまた後ほど。

( 35 ) 2008/07/23(水) 13:55:46

【推理:8回】 森の支配者 アレクサンダー

>>23
少々気になったのであるが……主は【本気で疑っているわけではない相手を占い候補に上げるのか?】

占いの回数は限られており、非常に貴重なものである。心底怪しいと思える人物こそ占うべきであるぞ……。

……とはいえ、まだそう日数も経っておらず、怪しい人物を見つけにくいというのもわかる……。銀にとってはどの人物もさほど怪しいとは思えず、強いて言えば我か猫という考えに至ったというのであれば、納得はできる。

( 36 ) 2008/07/23(水) 13:59:03

漁師 ニール

>>花売り シュメルは、漁師 ニールに、漁>>29の宣言が煙白の占い師か占い師ではない人のする宣言ですよ。

把握した。
つか俺よりひとつ前に黒だしじゃない占い師宣言してた風来坊の人のをコピペしちまった。
すまん風来坊

( 37 ) 2008/07/23(水) 13:59:18

【赤】 風来坊 ヤシチ

あー因みに、占候補あがっても焦るなよー?
今の段階ではどうしようもない事だから、せめて流れだけ掴んでくれ。

( *0 ) 2008/07/23(水) 14:01:23

【独】 森の支配者 アレクサンダー

【ニールちゃん育成日誌】
>>37絶望した! ニールちゃんに絶望した!!
よりによって他の人の発言コピペ……orz
何も言わないよりはいいのでぃすがね……

( -14 ) 2008/07/23(水) 14:03:35

【推理:6回】 遊び人 ウィル

>>26
【騙霊が狂であろうと霊ローラーするに賛成】だ。まぁもし、【狂がボロを出して確定】なんて流れになったのなら話は別なんだけどな。

>>28
追加しておくぜ。
現状での【煙に黒出しする占ではない】宣言は……

>>0
>>6
>>10
>>15
>>16
>>17
>>22
>>23
>>29
>>35

まだ宣言してない方は、兵・ボの2名。
ボは霊COした手前宣言するだろうから兵がしとけば煙はめでたく白確ってことになるな、潜伏してる狩は仕事しっかり頼むぜ? まぁ、俺が狩なのかもしれねぇけどな。

( 38 ) 2008/07/23(水) 14:17:49

族長の息子 ポール、霊真偽はもうちょっとかかりそうだね…*また夜に*

( A17 ) 2008/07/23(水) 14:18:52

遊び人 ウィル、違う、ボが宣言しなきゃ「めでたく確定」ではないわな、わりぃ

( A18 ) 2008/07/23(水) 14:19:22

【独】 族長の息子 ポール

遊ーーーーっブラフはるなぁあああwww
誘ってるだろ・・・w 村人かなこりゃ・・・。
えー。

狼じゃないのぅー?(・w・)視点ぶれてるぞー?
っていうかマジ狩人くさくて嫌だッw

( -15 ) 2008/07/23(水) 14:21:37

遊び人 ウィル、「あの世でもそんなしかめっ面してるのかい? 団長殿…仕方ねぇから敵討ちくらいしてやるぜ」と黙祷した

( A19 ) 2008/07/23(水) 14:22:04

【独】 遊び人 ウィル

うーむ……ちょっと漁が怪しく思えてきた……あまりにも迂闊に初心者です的発言をしてる気がする……初心者が多いというメタ情報を利用して初心者=村人=白という印象を与えたい狼? いやでもあざと過ぎる気もする、ってかやりすぎで寡黙吊対象としてみてる人も出てきちゃってる……うーん

( -16 ) 2008/07/23(水) 14:24:39

【赤】 漁師 ニール

【赤】 風来坊 ヤシチ

あー因みに、占候補あがっても焦るなよー?
今の段階ではどうしようもない事だから、せめて流れだけ掴んでくれ。


占い候補先に挙げられたら占いCOしちまおうかと思ってる。

このRPってのが曲者だなぁ・・・
中身COとか中身占いみたいなメタ発言が禁止ってのも相当つらそう。文化が違いすぎる

( *1 ) 2008/07/23(水) 14:29:49

【推理:1回】 旅の傭兵 ロウエン

【俺は煙殿に黒出しする占い師では無い】

すまない、何とか隙を見つけてこうして馳せ参じた。此度は此れのみで失礼させて貰う。

( 39 ) 2008/07/23(水) 14:32:04

【赤】 風来坊 ヤシチ

(:D)| ̄|_
頼むからアンカーやってくれ。コピーペーストはしてくれるなって…。
赤ログのアンカーは(*数字)とあって、そのまま>>*数字とすれば引っ張れるから。

因みに占い候補ってのは、狼だと思う奴だからこそ、てこった。前にも言ったろ、負け戦だって。
お前さんはお前さんの最善尽くすしか手は無いんだよ…。あと占い騙りとして出たって、狼陣が生き残れないから占いに出たと思われる。余裕ねぇのがバレバレになっちまうぜ?
現状での、【右の占いCOについては反対】するぜ。

( *2 ) 2008/07/23(水) 14:41:59

【独】 風来坊 ヤシチ

ボスケテ (:D)| ̄|_

( -17 ) 2008/07/23(水) 14:44:23

【赤】 漁師 ニール

>>*2

おk、把握した。とりあえずテスト。
占いCO反対も理解。俺は村人ポク振舞う方向で頑張るぜ。

( *3 ) 2008/07/23(水) 15:05:02

【赤】 風来坊 ヤシチ

>>*3
おう、ありがとよ。

とりあえずは流れを理解する事に専念してくれ。
こちらは言葉と状況を重点的に見て考察するゲームだ。
議題はその人の考えそのものを映し出し、理解出来なかったところは問われる。
理解しねえと、この国のやり方に慣れる事は不可能と思ってるぜ。

( *4 ) 2008/07/23(水) 15:12:09

遊び人 ウィル、さて、ちょいと出かけてくるぜ

( A20 ) 2008/07/23(水) 15:22:15

【推理:6回】 HMG-2108 ジルヴァン

>>37
意味がわからないまま、行動だけ真似るのは危険ロボよ……。

>>30
狂を吊ることと狼を吊ることは等価ではないロボよ? 原義的には、狂は吊らない方が村にとっては有利ロボ。
「放置することで手数損失以上の不利益が生じる」から、「一手不利になっても吊る」という覚悟が問われるロボね。
なので「狼陣営」と括ってしまうのはちょっと乱暴ロボ。
ただし、

>霊騙りを狂人と見せておいて吊りを逃れようとする人狼がいないとも限らぬしな。

この一節は大変に同意できるロボよ。

( 40 ) 2008/07/23(水) 15:52:34

【推理:7回】 HMG-2108 ジルヴァン

>>33 >>34
そもそも銀>>26を言った理由は、どう考えても吊られたがっているとしか思えない人がいるからロボ。
吊られたがる理由があるのは、人でもなく狼でもなく狂だけロボ。だから騙狂だと思ったロボよ。
ただ、これあくまで印象論ロボ。客観的根拠はないロボ。「決め打てる?」言われたら、やれと勧められる自信はないロボね。

>>36
お見込の通り、他より強いていえばお二人が怪しいという程度の話ロボね。そしてはっきり言うなら、覇王様はあくまでフィン様のとばっちりロボ。
うっかり発言を理由にフィン様を怪しく見てるのは、ジルヴァンと同じロボね。

( 41 ) 2008/07/23(水) 15:52:40

HMG-2108 ジルヴァン

さて、今日もこの辺で失礼ロボ。
次はまた夜中ロボよ。今晩は決定に絡まないので比較的余裕あるロボね。

では皆様、失礼するロボ。

( 42 ) 2008/07/23(水) 15:56:36

HMG-2108 ジルヴァン、発言記録ダウンロード完了。  ( B21 )


【独】 ボインな踊り子 ルシンダ

煙が占い師だったら面白いんだけどなぁ

( -18 ) 2008/07/23(水) 16:14:04

【推理:9回】 森の支配者 アレクサンダー

>>40
狂吊りと狼吊りは等価ではないが、狂を残しておくことは危険であるのだ。狂+狼の人数が人間の数以上となったときにはPPが発生する故にな。故に我は狂人を含む人狼勢力は根絶すべきであると考えておる。

だが、この辺りの考えは個人差があるであろうな……

( 43 ) 2008/07/23(水) 16:19:32

【独】 森の支配者 アレクサンダー

シマリスはすごい説を聞いてしまったのでぃす。
「シマリス女の子説」なのでぃす。

擬人化少女シマリスが「我は森の覇王であるぞ!」って言ってるらしいのでぃす。

シマリスの中の人が自キャラのことながら胸キュンしたと言っているのでぃす……

( -19 ) 2008/07/23(水) 16:34:42


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生存者 (13)

花売り シュメル
[13回] 16回 残44回 飴飴
森の支配者 アレクサンダー
[28回] 32回 残27回 飴飴
HMG-2108 ジルヴァン
[23回] 40回 残20回 飴飴
遊び人 ウィル
[15回] 22回 残38回 飴飴
迷い猫 フィン
[23回] 23回 残37回 飴飴
風来坊 ヤシチ
[12回] 17回 残43回 飴飴
旅の傭兵 ロウエン
[10回] 14回 残46回 飴飴
旅人 レクス
[10回] 14回 残45回 飴飴
生煙 ケむりん
[27回] 29回 残30回 飴飴
族長の息子 ポール
[20回] 26回 残34回 飴飴
少年 ケイン
[8回] 27回 残33回 飴飴
ボインな踊り子 ルシンダ
[12回] 13回 残47回 飴飴
漁師 ニール
[6回] 18回 残42回 飴飴

犠牲者 (1)

自警団長 ヘクター (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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