人狼物語(瓜科国)


2002 【身内村】屋良樫の村 第2巻


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騎士 コンラッド

□3占い先希望
パック(優先)orリアン

・昨日終盤ここの意見交換(殴り合い)が少し目立ってたので片方占ってみたらいいのでは。
・灰雑感で述べた通りパックがSG枠なりそうなので。あと彼が確白になればQ&Aコーナーが捗ると思う。


□4吊り先希望
灰:絹奴(やや優先)、リアン
霊:質問なんだが、
@鞠姫真、テレンス狂
A鞠姫狼、テレンス真
の順で可能性があると思っている場合どちらこら処刑するべきなんだ…?
改めて言うが霊能者はローラー派だ!

( 44 ) 2023/03/27(月) 12:10:56

貴族の娘 アデライド

★コンラッド様にお伺いしたいのですが
>>38にて霊能者2人を処刑したいとしつつ、今日はグレーからでよいとおっしゃったのは理由がございまして?

( 45 ) 2023/03/27(月) 12:19:12

筋肉 バラゴ

>>29パックさん
パックさんは、
「リアン、コンラッド、絹奴のティギー真派三銃士に1Wいると思ってる」
って言ってるが、それは「1Wのみ」いると思うってことだよなぁ?そうじゃないと、「今日、リアン占って絹奴吊れば絹奴の色も分かるし自動的にコンラッドの色も分かる。」ってことにはならねぇ。
★そのなかに2Wいることはありえねぇのかぁ?
「自動的に色がわかる」ってレベルで確信が持てる理由があるのかぁ?
仲間総出で騙り占い師を応援しにくいだろうっていうのはあるがよぉ…それ以外に何かあるなら教えてくれぇ。

( 46 ) 2023/03/27(月) 12:21:23

夏妖精 パック

>>46 それ以外には理由ないよ!ごめん!

まあ、強いていえばバラゴがだいぶ強そうに見えたから、狼がみんなティギー派につくのは目立ちやすくない?ってだけ。
でも2Wはその3人には居ない気がする。
ちょっと言語化は時間ある時にするね!

いま唐揚げ食べてるから!

( 47 ) 2023/03/27(月) 12:39:55

騎士 コンラッド

>>45アデライドさん
ティギーが確黒で狼一匹は吊れているのが分かっているので、一旦灰からでいいのではないかと!
その上で霊能結果また見る分にはよいのでは?難しいとは思うがまた確黒見られたらとても良いし、白黒になったとて霊能結果に差が出るなら考察も進むのではなかろうか。

昨日>>2:58 で大体考え述べたつもりだ!

あれ、霊ロラすらなら今日灰から吊るとかそんな余裕ないか?
あと5回処刑できる…よな?
灰→霊→霊→灰(もしくは占黒)→灰(もしくは占黒)とかの順じゃダメかな?

今日灰からいって白吊っても、9人中MAX2狼1狂
明日霊から言って真(白)吊ってしまった場合に、7人中MAX2狼1狂
…ぎりぎり大丈夫だよな…?
あれ勘違いしてるか…?

( 48 ) 2023/03/27(月) 12:47:47

騎士 コンラッド

ちょっと騎士業務で上司に詰められててバタバタしているのでもう少し落ち着いて考えてみるぞ!申し訳ない!

( 49 ) 2023/03/27(月) 12:48:39

騎士 コンラッド

>>47
それ仲間の唐揚げだろ!

( 50 ) 2023/03/27(月) 12:49:37

芸術家 ゴドフリー

ちょっとずつ考察を進めていくよ。

■アデライト
>>1:65 の発言が、霊能2COになる盤面を想像してない人物に見える。ティギーが人狼である以上、一日目の時点で人狼にとっての本線は「狂人が霊能者COして2-2になること」だったのてはないかな。
この点は白印象。

>>2:41 「ロゼッタさんが人狼に見える」の発言はたぶん僕の発言に共感し、僕の白評価と一緒に出てきたものだよね。判断難しい…、僕の意見に乗っかったのに、自分軸の意見のように言い換えてるようにも…。
★アデライト ロゼッタが狼に思えたのはなぜ?

>>2:42
絹奴さんへのジャッジ早くない?
絹奴さんの初動はいわゆる一般論的な進行の提案でしかないとも思うけど。これは絹奴さんが狼のときのフォローはあり得るのかな

( 51 ) 2023/03/27(月) 12:58:59

芸術家 ゴドフリー

おっとアトリエの時間だ

( 52 ) 2023/03/27(月) 13:00:22

貴族の娘 アデライド

□2 リアン様
>>17でグレー吊りを推しつつ、>>37で霊能吊りもよいかもとおっしゃったり、少し日和見な感じを受けますわ。あといくら疑惑を向けられているからといって、それだけの理由でパック様吊りはいかがなものでしょう。
★リアン様
パック様を疑っておられるのでしょう?リアン様を疑っている以外に彼が人狼である理由がございましたら、ご教授いただきたいですわ。

( 53 ) 2023/03/27(月) 13:01:11

貴族の娘 アデライド

ゴドフリー様への回答は後程いたしますわ。

( 54 ) 2023/03/27(月) 13:02:42

芸術家 ゴドフリー

あ。吊り先の進行希望についてだけ先に。

カーラさんバラゴさんが決めてくれていいよ。
>>38 のコンラッドさんの考えは同じことを考えてて、ティギー確定狼になるのなら、ローラーを止めたい意志での真狼-真狼盤面もあり得るのだろうか…?とよぎった。
それほど「狂人がティギー狼結果を出す」のが吃驚だったからだね。
ただ、そこまで含めてローラー判断させるための挽回の一手として(ローラーしない派も一定いたから)ティギー確定狼にした狂人がいるのであれば、まさに手のひらで踊らされているということだ。恐ろしいよ。

選んだ進行が霊能でも灰でもどちらでも納得はできるし、どちらをとっても即時に負け筋になることはないと思っている。

( 55 ) 2023/03/27(月) 14:01:51

墓守 カーラ

>>37 リアンさん、確認してきました。
すみません、把握できていませんでした。認識を改めますね。

>>バラゴさん、今日の処刑対象の希望ですね。
狩人さんの保護、PP防止の観点から霊能者を2日掛けて処刑を選びたいと思いますがいかがでしょう?

灰を処刑した場合はいずれ霊能者を決め打ちしなければなりません。
この2人で決め打ち、出来ますか? 私には決められません。
自信がないですもの。
それなら今のうちに手をかけた方がいい。私は、そう思います。

( 56 ) 2023/03/27(月) 15:09:33

実業家 テレンス

恐らく商談で9時以降までディベートできないため、自身の意見を残しておく。現状の流れと相違している部分があればすまない。

対抗の白判定については、対抗の立場から考えると、現状意見を見る限り真を取れていると判断して、そのまま乗っ取りを想定しているはず。それならば村の想定だった、占いの真狼とわざわざ異なる判定を出して、自身の信任を揺らがせる事はしないのではないか。

ローラーについては反対、村の態勢として真狂ならローラーは縄の浪費、またローラーとは言っているが、意見の流れから私を吊った上でローラーを中断する恐れがあるため。
現状は占いがいれば霊能の役割は薄いので、早めに灰色の占い・吊りで狼を狙った方がよいと思われる。

( 57 ) 2023/03/27(月) 15:46:06

筋肉 バラゴ

>>56カーラさん
オデは霊能の決め打ちをする気はないぞぉ。
真狂決め打ちで残すなら、>>23で言ってる通り、最後まで吊らずに5>3の盤面までに勝ちに行く方針になるなぁ。3>1の縄は実質PPだから死に縄だぁ。
ただ、アデライドさんの>>32、オデの>>40で言ってる通り、霊能ローラーから入った方が結果的に縄を有効に使えるのかもとは思ってて、確率的にはどっちが高いんだぁ?
オデの現時点での考えは、オデの占い結果をあと2つ残して勝ちを確定させに行く方針にしたいってとこだが、それには狩人の生存が大きなキーになるなぁ。
それなら、狩人が落ちる確率が1人分少ない霊能ローラーから入るのが得策かとおもってるぞぉ。

( 58 ) 2023/03/27(月) 16:13:03

筋肉 バラゴ

ついでに言うと、オデは霊能ローラーに着手するなら灰吊りを挟まず今日からやるべきだと思うぞぉ。
灰を吊って得られる霊能結果よりも、狩人を吊らないことを優先した方が、この占い師が確定してる状況だと勝てるんじゃねぇかとおもってるからよぉ。

>>灰吊り派のみんな
>>23>>32>>40>>58あたりを見て、どう思うかぁ?確白の意見と思わずバシバシ意見くれぇ。

( 59 ) 2023/03/27(月) 16:28:40

騎士 コンラッド

>>59バラゴ

一転して申し訳ないが狩人保護優先で納得したので霊能からで良いと思った!

取り急ぎこれだけ伝えておく!

( 60 ) 2023/03/27(月) 17:02:22

双子 リアン

>>53
ふらふらしててごめんなさい…
吊りについては「自分の意見としては灰からだけど、理屈はわかるので最善手は霊からなのかな…?」という感じです。
確かに、もし狼が今日バラゴさんを噛みに来ないのであれば、灰吊りを選択すれば明日狩人がいない確率が単純に2倍になるので…
理屈に納得した上でなお押したい程の強い気持ちはないですね。

☆パックさん吊りに関しては、疑われているからというよりは「訂正済みの発言をずっと引きずって印象操作している感じ」がすごく気になるんです。実際カーラさんもボクをティギー真派のつもりで見ていたし。
発言量が多く、色々な発言を拾っているのに、敢えてそこだけ拾わないのは、間違った方向に誘導しようとしているような気がして…
「霊からではなくボクを吊るのであれば検討してみてね」くらいの気持ちなので、強く狼として見ているわけではないです。ただ現状としては一番黒く見てます。

( 61 ) 2023/03/27(月) 17:35:26

双子 リアン

>>59 バラゴさん
意見変わってごめんなさい。
>>61にも書いていますが、縄数と狩人を残す観点からだと先に霊からの方がよさそうですね。

( 62 ) 2023/03/27(月) 17:38:13

芸術家 ゴドフリー

霊能者からで良いと思うよの前提で、一応事実を言うと、たぶん
最終日が霊狂狼になっても、ランダム処刑で確率勝ちが残るよ。たぶん20%くらい。

最終日に狼が狂人どっちかわからない場合にしか成り立たないけど、それも見越して霊能が動いてくれたらドラマチックな最終日迎えられるよ!

霊能ローラーより1.2縄くらい余裕できることになるのかな。

( 63 ) 2023/03/27(月) 17:58:55

芸術家 ゴドフリー

計算違ったらゴメンね

( 64 ) 2023/03/27(月) 18:07:22

芸術家 ゴドフリー

真狼-真狼の前提であれば、狼の可能性比較的高いのは鞠姫さんの方かな。

前に推理した通り、鞠姫さんの場合は1日目の早々から霊能者COのための準備をしているようにも思える。
対してテレンスさんの方は、最初の発言までの間に狼通しの作戦会議もしてなかったと仮定したら、真狼-真狼というちょっと珍しい盤面をわざわざ最後の狼に、会議もしてないのにさせるとは思えないから。

もちろん裏の狼会議はしたうえで、テレンスさんは最後まで発言を控えててCOした可能性もあるので、全く無いとも思わないけど。

ローラーするならあまり関係ないけどね

( 65 ) 2023/03/27(月) 18:16:38

芸術家 ゴドフリー

時間が限られてるので占い希望だけ出しておくけど、まだできてない灰推理をしたら変えるかも

●リアン○コンラッド
理由は消極的で比較的アデライトとパックを白く見てるからだよ

( 66 ) 2023/03/27(月) 18:22:25

墓守 カーラ

>>59 バラゴさん
そう、私には決め打ちをする自信がありません。
また灰を処刑した結果、5人盤面の際に狼狂ならばまだ良いですが、狼2匹と狂人の場合はもう手の施しようがありません。
また、>>63のようにランダムも狼が区別が付かない場合のみ。結果をズラして偽判定を出せば即刻偽が判別出来ます。
そんなリスキーなこと、見過ごしたくはないですね。

結論、私は本日からローラーしたいです。

( 67 ) 2023/03/27(月) 18:31:27

筋肉 バラゴ

特に異論なさそうだから、
【今日から霊能ローラーを始めるぞぉ】
どっちを先に吊りたいかを教えてくれぇ。
あと、引き続き占い希望と灰考察を待ってるぞぉ。

( 68 ) 2023/03/27(月) 18:38:03

貴族の娘 アデライド

>>51 ゴドフリー様
☆ゴドフリー様の認識とは少し違いまして、>>1:79の占い先が適切かは判断しておりませんの。ですが、その発言に対してロゼッタ様が>>1:86で異を唱えらしたのが、それこそ占い避けに見え、人外に見えましたの。ロゼッタ様が人外に見えましたので、彼女にこの話をふったゴドフリー様を村人で見ましたの。

( 69 ) 2023/03/27(月) 18:55:40

医師 ブライアン

>>28 バラゴさん
フォローしてくれてありがとう。しかし、今回はあまりにも早すぎたと思うので、以後、気を付けるよ。僕が生きていたらの話だが。

【霊能ローラーで構わないよ。了解した】
>>59についても、>>23のバラゴさんと>>32のアデライドさんが分かりやすく説明してくれたから霊能ローラーでも良いと感じた。

□2 灰雑感
アデライドさん:>>32の図をわざわざ書き出してくれて、わかりやすく説明してくれたところが好印象。白目寄りに感じている。

絹奴さん:昨日は白目かもと発言したが、再度考えた結果、>>2:22は人狼に相談せずに発言した可能性もゼロではないと判断した。どちらともいえない感じだな。

□3 占い先希望
コンラッドさん、リアンさん、絹奴さんのいづれかを希望する。
残りの灰から僕が白目に見てる人(ゴドフリーさん、パックさん、アデライドさん)を除外したという理由だな。

( 70 ) 2023/03/27(月) 19:09:42

貴族の娘 アデライド

□3 ●リアン様、○パック様ですわ。
リアン様は発言のぶれと、パック様との議論からですわ。
パック様は正直いろんな要素が村人にも人狼にも見えて、わたくしには判別がつきませんの。

( 71 ) 2023/03/27(月) 19:12:08

貴族の娘 アデライド

□4 吊り先はテレンス様を希望いたしますわ。
鞠姫様は今日、結果以外お声を伺っておりませんわ。その点はなんとも言えませんわ。
テレンス様は>>57でグレー吊りを推していらっしゃいますわ。ですが、具体的に誰を吊りたいかが全く見えませんの。その点がよろしくありませんの。後程その話があればあるいはですわ。
他は>>30のとおりですわ。

( 72 ) 2023/03/27(月) 19:22:31

芸術家 ゴドフリー

■リアン
>>1:93 当初占い師目線での人外のCO状況からバラゴ偽目だったのをコロッとひっくり返している姿勢は微白印象(バラゴ真なので)
ただ村の全体がバラゴ真寄りなのを感じてすり寄った可能性も。

あとは「霊能者じゃないとは言わない」はやっぱり狂人の動きを気にした人狼の可能性が一定あるなと感じた。
2-1にしたかったなら、(周りがどう思うかはあるかもしれないけど)自分が霊能者COして、2-2.になったあとに撤回したほうがリアンの目指したい盤面になったのでは?
と書いたけど、それならいずれにせよ「じゃないとは言わない」なんてせずに先にCOしてても良かったようにも思うね。

>>2:67 ロゼッタへの黒指摘が細かいところまで見ていて丁寧ではあるが、>>1:67のロゼッタの指摘はどちらかというと白評価になると思うので黒評価をしている点は違和感

( 73 ) 2023/03/27(月) 19:37:02

芸術家 ゴドフリー

結論、難しい!どちらもありそうなので占いでも構わないよ。
僕はパックさんが白く見えているので、そこを疑っているのは怪しい要素だ。パックさんを白と思った理由はこのあと言うね

( 74 ) 2023/03/27(月) 19:37:06

芸術家 ゴドフリー

パックさんを白く見た理由

>>22-39
あたり。今日の絹奴とパックのやり取り部分。
これはふたりの狼狼はまずないよね?
かつ、絹奴さんとパックさんなら、発言力や2日めまでの周りの評価から、パックさんの方が殴り勝つと思うんだ。なので、パックさん黒、絹奴さん白なら、パックさんが拳を下ろすメリットないと感じたんだ。
絹奴黒-パック白、絹奴白-パック白、はあるけど、パック黒の盤面は無さそうかなと

( 75 ) 2023/03/27(月) 19:45:26

お転婆 鞠姫

ふむふむ。霊媒ローラーになりそうじゃな。その結論を受け入れよう!
ローラーになったのであまり関係ないやもじゃが、貰っておった質問の回答じゃ。

☆テレンス(対抗)が何故黒判定を出したのか。
霊ロラ回避のためじゃろう!今日噛まれたロゼッタが狩人であった場合、今夜パラゴを噛めればワンちゃん🐶生まれるからな。
そしたら妾と信用勝負の世界に入るのじゃ!

まあ妾はその逆でパラゴは噛まれんと踏んでおるのでローラーしなくても良いのかと思ったが、村の決定には従うのみじゃ!

( 76 ) 2023/03/27(月) 19:46:14

芸術家 ゴドフリー

ただ、最初から1人残って勝つためにアクセルベタ踏みしてたラストウルフの可能性はまあ絶対ないとは言わないから、占うのは否定しないよ。

( 77 ) 2023/03/27(月) 19:48:49

芸術家 ゴドフリー

■コンラッド
>>1-102 >>1-106
占い師のために発言を伸ばす姿勢、「聖痕者じゃない宣言」から、占いを避けるつもりのない意識を感じるね。人狼として囲われるために占い引き寄せようとしたのであればティギーとの狼狼なので、ティギーの初日の占い先になっただろうと思うことから、真占いのバラゴからの占い結果を恐れてないように感じる。
かなり強い白要素だと思うよ。

ハムスターっぽい顔をしていた。や仲間の唐揚げだろ!のような軽口も多く、発言に落ち度もないので疑えないかもしれん…。

( 78 ) 2023/03/27(月) 20:17:44

芸術家 ゴドフリー

>>69
アデライトさん、回答ありがとう。納得いく回答だったよ。いったん疑いは取り下げさせてもらうね

ということで、占い先の希望(更新)
●絹奴 ○リアン
でお願いしたい。ちなみにさっきは、「絹奴さんは明日考える」って言ってたら本当に忘れてて…(ゴメンね)。占いたい先筆頭ではあるのでこの両名を希望させてもらいたい。

( 79 ) 2023/03/27(月) 20:21:40

筋肉 バラゴ

【21時15分まで待って今日の処刑先を宣言するぞぉ!】
それまでに霊能の処刑について意見があれば頼むぞぉ!

( 80 ) 2023/03/27(月) 20:56:20

騎士 コンラッド

【今日の処刑は霊能者からということだな。承知した!】

>>66 バラゴ 霊能者どちらから吊るか
私は鞠姫から処刑することを提案しておこう。
鞠姫、すまないな…

(理由)
>>44 で考えは申し上げたが、今日明日でどちらも処刑するならば一応狼目のある鞠姫からが良いのかなと思ったがどうだろうか。

( 81 ) 2023/03/27(月) 21:07:56

夏妖精 パック

>>霊能ローラー了解だよ〜

グレー吊り派だけど別に安心の為には霊能ローラーが必要なのは分かってるからね!

テレンスからつりたいかな、鞠姫を真で見てるから。

( 82 ) 2023/03/27(月) 21:15:05

筋肉 バラゴ

んじゃあ、今日の処刑先の発表だぁ!!
【今日は鞠姫さんを処刑するぞぉ!うおおおおおお!!!】
みんな、セットよろしくなぁ。

( 83 ) 2023/03/27(月) 21:16:21

夏妖精 パック

>>50 美味しかったよ!

( 84 ) 2023/03/27(月) 21:16:59

双子 リアン

ちょっと村の外がバタバタしててごめんなさい。
とりあえず
【鞠姫さん吊りを確認しました。】
もう少しバタバタするかも。

( 85 ) 2023/03/27(月) 21:26:47

絹奴

ちょいと追いきれていないでありんすが
【鞠姫の嬢ちゃん吊りを確認したでありんす】

( 86 ) 2023/03/27(月) 21:32:37

医師 ブライアン

バラゴさん、まとめ役感謝する。大変かとは思うが、この先も頼むよ。
【本日の吊り先、鞠姫さんだな。了解した。】

( 87 ) 2023/03/27(月) 21:43:59

貴族の娘 アデライド

【今日の吊りは鞠姫様なのですね、承知いたしましたわ。】

( 88 ) 2023/03/27(月) 21:49:02

墓守 カーラ

【本日の投票先、鞠姫さんですね。分かりました】

( 89 ) 2023/03/27(月) 21:53:23

騎士 コンラッド

【今日は鞠姫を処刑対象とする、承知した。】
投票のセッティングも大丈夫だ。

>>76
鞠姫よ、このような年端もいかぬ少女が村のため処刑台にあがることを甘んじて受け入れるとは、なんて気丈な…

しかし、目を背けてはなるまい。彼女の勇姿を讃え、迎えられるかわからぬ明日に備えよう。

( 90 ) 2023/03/27(月) 21:55:50

お転婆 鞠姫

妾からであるか…了解したぞ!
お馴染みの台詞となってしまうが、ローラー完遂を頼んだのじゃ。

最後に何か言うとしたら何じゃろうか…
パックとリアンは殴り合っておるように見えるが、妾からしたらどっちも村っぽいのじゃ…

とはいえ、あと2匹どこに居るのかと言われると難しいのじゃ!!すまぬ!
皆の物、達者でな…😎

( 91 ) 2023/03/27(月) 21:55:59

絹奴

万が一ゴドフリーの旦那が噛まれたら

>>51
からコンラッドの旦那黒可能性をあげるでありんす・・・
もし明日生きていたら理由を投げるでありんす

( 92 ) 2023/03/27(月) 21:58:49

実業家 テレンス

【鞠姫嬢を処刑、確認した】

( 93 ) 2023/03/27(月) 21:58:50


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生存者 (11)

騎士 コンラッド
12回 残17回
双子 リアン
6回 残24回
貴族の娘 アデライド
14回 残16回
お転婆 鞠姫
3回 残27回
医師 ブライアン
5回 残25回
墓守 カーラ
6回 残24回
芸術家 ゴドフリー
18回 残10回
実業家 テレンス
3回 残27回
筋肉 バラゴ
13回 残16回
夏妖精 パック
6回 残24回
絹奴
8回 残21回

犠牲者 (3)

自警団長 ヘクター (2d)
宿の女主人 バーバラ (2d)
修道女 ロゼッタ (3d)

処刑者 (1)

雑貨屋 ティギー (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

にゃんこ みつき (1d)
デデデンネ (1d)
オビオビ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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