人狼物語(瓜科国)


1984 【身内村】屋良樫の村


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【削除】 童話読み モカ

>>30メイちゃん
あたし狐を主張するorやっぱりチュレット偽だったからアルビーネ-スー-モカ狼を主張することになるかね。その場合の狐位置はオデット、てな、トルテだね。

2021/08/21(土) 10:14:14

童話読み モカ

>>30メイちゃん
あたし狐を主張するorやっぱりチュレット偽だったからアルビーネ-スー-モカ狼を主張することになるかね。その場合の狐位置はオデット、てな、トルテだね。

( 32 ) 2021/08/21(土) 10:16:02

【墓】 用心棒 アルビーネ

モカが本物なら、共有裏切って、明日スー占う手もあるな。
前提:狼は2死体発生で負ける。このことから、今日はニコラしか噛めん。
ニコラが狐の場合、死体は出ん。処刑回数が1回増えるから、ニコラ→モカ→(ジョセフまたはスー)となる。信用勝負になるが狐勝ちは消える。ニコラ噛みが透けるのでモカが優位だな。
スーが狐の場合、2死体となるな。モカ、ジョセフ両方処刑で村の勝ちだ。
てなが狐の場合、ニコラが死体で、スーがパンダだ。安定進行でモカを処刑し、最終日に信用勝負だな。この場合はモカの偽物要素が上がり、ジョセフ優位となるな。

( +27 ) 2021/08/21(土) 10:58:37

【墓】 心配性 フィリーネ

それなんですよ…モカさんは普通に指定と違うところを占いそうでとても怖いなってずっと思ってます

( +28 ) 2021/08/21(土) 11:03:35

恋多き娘 メイ

あと昨日ほぼ独断でアルビーネ吊り、占い指定してしまってゴメン!
一応説明すると、
メイは今狼の勝ち筋はかなり細いと思っていて、ここから狼が勝つためには村の思考を混乱させるしかないのでは?と思っている。
そんな中でアルビーネを残して、死体が上がらずにアルビーネが狩人宣言する(狼は処刑先を噛むことで意図的に死体作らないことができる)、LW宣言をしてくる、などされると改めてチュレから判断しなおすことになると思うしアルビーネが白くみられている中でそれをされると村の思考メモリが大きく消費されると思った。

それならちゃんと今は村側の勝ち筋が整理されているのだから「狼の戦術幅を狭める」のが一番いいと判断しました!(⇒そのため占いも1人指定)
間違ってたかもしれないけどお説教と反省会はエピローグにてお願いします!

( 33 ) 2021/08/21(土) 11:15:34

町娘 コレット

【占い結果確認しました】

( 34 ) 2021/08/21(土) 11:38:03

童話読み モカ

>>33メイちゃん
当のアルビーネが納得して吊られていってるんだから、あたしから言うことは何もないよ。決断は重責だ、責めたりするもんかね。

>>7で言ったトルテちゃん噛みの狼の意図について少しずつ考えていくよ
@コレットちゃんが狐ではないことを狼は知っていた説
この場合、3日目朝の平和が狐噛みである、もしくは狐噛みと狼が誤認してることになる。どちらにしても噛まれてるってことだね。狐候補はてな、ニコラ、スー。あの盤面で狼が灰を噛む理由は優先度順に狩人探し、意見噛み、共有片探しのどれかだね。

( 35 ) 2021/08/21(土) 11:48:53

童話読み モカ

・てな
まずないだろう。意見噛みは無いし、生存意欲の無さから狩人探しもない、相方への負担を考えると共有片探しも無い。あるとすれば、狼が心優しくて、てながしんどそうだから退場させてあげようってパターンだが、こんなの考えてもしょうがない。
・ニコラ
狩人探しとしては候補から外れると思うね。狩人であの動きをしてるとは狼も思わないだろうし。意見噛みってのも、あたしからしたら無いね。2dはニコラちゃんはあたし偽で追ってるし、明確にヘイトを向けてるグレーもいない。あるとしたら共有片探し、これはジョセフ爺さんも言ってたように狼が潜伏共有片だと思って噛んだってパターン。ちなみに、この日ニコラはジョセフ爺さんに占われてるから、自分の占い先噛みって言うのもありうるんだけど、だったら爺さんから黒判定が出てるはずだからそれも違うね。

( 36 ) 2021/08/21(土) 11:49:58

童話読み モカ

・スー
印象として、この3人の中で狩人探しで噛むのがありうるとしたならスーちゃんかなと思うよ。具体的な発言のどこをみて狩人要素を狼が拾ったのかわからないけどね。>>1d51の「護衛を霊能に…」って言うのを深読みしたのかねぇ?ただ、>>2d20あたりの強く占い師の真贋に差をつける発言は、狩人には見えなそうなんだよねぇ。意見噛みとしても、基本的に中庸的な意見を落としてるから強く狼に不利な意見もなさそうだし、共有片に見えるところも見つからない。

結論、2d夜にこの3人のうちだれかを狼が噛んでたと考えるのはやっぱりしっくりこないね。

( 37 ) 2021/08/21(土) 11:50:42

童話読み モカは、異端者 ニコラ・テラス を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 用心棒 アルビーネ

メイのなかで私はどれだけ恐れられてるんだ・・・この職業だし、愛想が良くないから仕方ないとは思うが。少し悲しいな。
狩人宣言するならば、私が本物でも偽物でもフィリーネと同じ日にしただろう。

( +29 ) 2021/08/21(土) 12:01:03

【墓】 用心棒 アルビーネ

私がLW宣言は面白い。その場合狼はアルビーネ、オデット、てなか。だが、ジョセフ本物が確定し、アルビーネが狼(狐でない)ことも確定するから、以下の進行でいい。
モカ処刑→ジョセフ:スー占い→スー処刑→アルビーネ処刑
ジョセフのグレーはスーだけだ。その他は村人確定している。

( +30 ) 2021/08/21(土) 12:11:46

【独】 転寝 オデット

そうか、狐で撤回って強いんだなぁ
3-2coからのだからってのはありそうだけど、ここまで生き残ってくるとは。
狂人枠だからケアとかで吊られると思ってたんだけだ

( -14 ) 2021/08/21(土) 12:24:49

【墓】 転寝 オデット

>>+30アルビお姉ちゃんは狩人かと思ってたの。
違ってびっくりだったの

( +31 ) 2021/08/21(土) 12:26:17

【墓】 転寝 オデット

>>+28 モカお婆ちゃんは村の意思と共鳴者に真摯だから、そんなことしないように思えたの。
初めあたりの占先候補から、そんな感じがしたの

( +32 ) 2021/08/21(土) 12:29:47

【独】 転寝 オデット

んんん、フィリーネはいとうちゃんかな...?

( -15 ) 2021/08/21(土) 12:33:27

異端者 ニコラ・テラス

いやあ?結果あアルビーネ吊りで正解だったぜえ?恐らく俺があ、最初にアルビーネ吊らずグレー吊りおしたから一応説明させてもらうがあ、昨日俺があ一番警戒していたのはあ、真占ババア噛みだあ(昨日は強くババア真で見ていたぜえ、今もババア推しだがなあ?)

獣もどき(ジョセフ)目線だと最悪手に見えるかもしれねえがあ、まだ「ババア→狂占、ジョセフ→真占、ハゲ→真霊、王子もどき→狐霊、まだグレーに1獣いる」という言い訳があできたはずだあ、これもかなり苦しいがあ、少なくとも今日みたいな詰め将棋で負け確にはならなかったはずだぜえ?(もちろんジョセフがラスト獣前提の話だあ)

そうなると一番得するのは第3だあ、村は一応ジョセフを信じてもう1獣を探すかあ、ジョセフを無視して第3を探すかの選択を迫られ、第3を探す選択をとったとしても1人精査できねえやつがでるぞお?

( 38 ) 2021/08/21(土) 13:47:40

異端者 ニコラ・テラス

あとはあ、正直ハゲ噛みは悪手だったと思うからなあ、それをふまえるとあまり深く考えずにババア噛みされる可能性もあると思っていたぜえ?ジョセフは地頭が良くてゲームなんかは勝率がたけえ、狡猾でずる賢いプレイなんかも得意なタイプと見てるがあ、少々お疲れで作戦立てる余力もなさそうだったからなあ?

ただ、今日は占い噛みされてももう問題ねえぜ?各々計算したらわかると思うがあ、残った占の第3切るなら、明日精査しきれなかった者(スーかあ?)を吊って、明後日占い吊りで終わりだあ

どっか計算間違ってたらすまねえがあなあ?

( 39 ) 2021/08/21(土) 13:48:29

異端者 ニコラ・テラス

このことに獣が気付いていねえ可能性もあったから大っぴらに理由は言えなかったがあ、結果ババアは噛まれなかった、だったらアルビーネ吊りの方が俺もいいぜえ?獣もどきの悪知恵が入らねえよおに、最終的な方針はあ共有女達に任せてえと思っているがあ、結局ベストな形になったし、ほぼ村勝ちの盤面があ作れたぜえ?

獣もどき狩りは、いくら正しい主張でもゴチャゴチャで他の者に伝わらず、村全体が正しい方向に進まなきゃ勝てねえ戦いだあ。共有の2人には感謝しれるぜえ、ありがとうなあ

ただあ、俺があ愛してるのは我らが神だけだからなあ、おめえの恋だの愛だのは信じねえぜえ?ギェッヘッヘ!!

( 40 ) 2021/08/21(土) 13:49:49

異端者 ニコラ・テラス

それとだあ、【ハゲ偽の幻影に捕らわれて2獣もどきの線追ってしまわない限りは村勝ち】とは言ったがあ、実はあハゲ偽でえ2獣もどきのパターンの中身をあまり考えられてなかったからあ、考えるとしたらそのくれえかあ?

もちろん状況的にハゲ噛みがあハゲ真以外でえマジでメリットがねえ。本気でその線を追うんじゃあなくてえ、いきなり2獣の線で村が揺れねえようにしておくってだけだあ?やけに静かな人外に足元救われるとしたら、占が第3、2獣くれえだと思うからよ?どっちもほぼねえと思ってはいるがあなあ?

( 41 ) 2021/08/21(土) 14:09:23

異端者 ニコラ・テラス

と言いつつ俺はしばらく席を外すぜえ、しばらくゴチャゴチャした日が続いたからなあ、ゆっくりさせてもううぜえ?2獣はあ夜戻ってきたときに余力あったら考えるくれえだあ。

何もねえと思うがあ、たまに議事は確認すっからあ何かあったら呼んでくれえ。あばよお!!

( 42 ) 2021/08/21(土) 14:09:43

【赤】 図書館長 ジョセフ

うーーん…もう明日2死体出して死を選んでいいか?(`;ω;´)

( *4 ) 2021/08/21(土) 16:27:04

恋多き娘 メイ

今日は↓でいいよね?

てな吊り
モカがニコラ占い
ジョセフがスー占い

( 43 ) 2021/08/21(土) 16:53:38

治療中 スーは、図書館長 ジョセフ を投票先に選びました。


治療中 スーは、泣き虫 てな を投票先に選びました。


( 44 ) 2021/08/21(土) 17:02:02

恋多き娘 メイは、泣き虫 てな を投票先に選びました。


治療中 スー

ひとつ気付いたんだけど、明日偽占い師は絶対に黒を出すんじゃない?

現状、占い騙りのLWの勝ち筋ってメイの>>27にある最終日占い決め打ちで勝つ進行だけだから、僕かニコラで縄を使わせないといけない。

だから絶対に黒を出してくると思う。

その場合、例えばモカ→ニコラ◯、ジョセフ→スー●とかモカ→ニコラ●、ジョセフ→スー◯みたいに片方の占い師が黒、片方の占い師が白を出してたら白出ししてる占い師は真決め打っていいんじゃないかって思った。

占い真狐やチュレット偽はニコラと僕の両方に黒が出された時に初めて追えば良いんじゃないかな?

( 45 ) 2021/08/21(土) 17:17:16

治療中 スー

あとトルテ1死体から考えるとモカ偽の方が濃い気がする。

だってコレットって結構溶けそうだったよね?
モカ真ならジョセフはコレットに噛み合わせる方が良いはず。

ジョセフがトルテを噛んだとしたらって考察は>>7 でモカがしてたけど、僕も@はないと思う。

Aの二死体上等で自分吊りは構わない=チュレット偽でLWがニコラ。(モカ視点僕もある)

でもチュレット偽もニコラ狼も僕には信じられないんだよね。

だから>>7 のB信用勝負に勝ちに来た
しかジョセフが噛んだ場合の理由はなくって、それってめっちゃ勇気100%じゃない??そんなことある?

( 46 ) 2021/08/21(土) 17:36:36

治療中 スー

まあ明日の占い結果見て決めれば良いと思うけど、急に楽しくなって来たね!!

アルビーネの態度的には絶対モカ真!!って思ってたんだけど、トルテ1死体でちょっとグラっと来てるよ!

ジョセフ狼ならカッコいいよ!

( 47 ) 2021/08/21(土) 17:38:11

シェーラ

>>43 わかりましたー!

( 48 ) 2021/08/21(土) 18:05:06

シェーラは、泣き虫 てな を投票先に選びました。


異端者 ニコラ・テラス

>>43 いいぜえ?とだけ言いにきたぜえ?

( 49 ) 2021/08/21(土) 19:06:34

泣き虫 てなは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。


恋多き娘 メイ

あれ、まじでみんな同意?
ってことはスー狐は誰ももう追わない感じかな?

ニコラが1番狐なさそうだから、スー統一占いとか提案あるかと思った!
まぁスーも狐なさそうだけど…

>>45 >>46スーにほぼ同意。
まぁもう狼も狐も負けそうならなんかしらアクション起こしてくるでしょう!

( 50 ) 2021/08/21(土) 19:54:02

童話読み モカ

A2死体が出たとしても狼はまだ負けじゃない説
チュレットちゃん偽のパターンで、その場合のLW候補はニコラちゃんorスーちゃん(orてなちゃん)
チュレットちゃんの真要素って単独ではあるにはあるけど別に多くはなくって、あの盤面で噛まれていることと、対抗のアールグレイちゃんが偽という説得力の強さが強固に真視を補強してるんだよね。
その2点がなんとも強いのだけれどねぇ。
基本的に追わなくてよくて、万が一占いで黒が出たら考え直すことになるねぇ。

( 51 ) 2021/08/21(土) 20:01:39

童話読み モカ

B2死体が出ないことに賭けて、信用勝負を取りに来た説
これしか無いと思うんだよねぇ。実際、>>46スーちゃんみたいにこの噛み一つであたし偽に思考が寄った子がいるわけだし、効果的だよ。
これの場合、本筋通り爺さんがLWってことだから、惑わされずに予定通りの進行をすれば勝ちなんだけど。
爺さんLWの場合、狼の勝ち筋は最終日の信用勝負に持ち込んで生き残ることだけなんだよ。だから、>>24の第一案に持ち込むしか無い。
だけど、そうなったとしても、昨日の時点でニコラちゃんは明確にあたし真に寄ってたし、そうでなくとも発言量では対抗のあたしにはかなわなくて、殴り合いになったら不利だ。だから、少しでも盤面を自分有利に引き寄せたくてリスクを取ったってことだろうね。

( 52 ) 2021/08/21(土) 20:02:06

童話読み モカ

>>50メイちゃん
>>24の第二案であたしを後に残してくれるなら、スーちゃん狐もケアできるから、なんの問題もないよ。

( 53 ) 2021/08/21(土) 20:03:57

恋多き娘 メイ

メイはもうチュレ真は決め打ってるのであと1狼しかいないと思ってる。
狐はトルテか占いのどちらかかてなだと思う。
スーとニコラ狐の可能性は限りなく低いと思う。
これ納得いかないっていうなら一応書き出します!

明日どう言う結果でも基本的に>>26の進行して欲しいです。
メイそろそろさすがに死ぬかもだから意見落としときます!

( 54 ) 2021/08/21(土) 20:15:38

図書館長 ジョセフは、泣き虫 てな を投票先に選びました。


図書館長 ジョセフは、異端者 ニコラ・テラス を能力(襲う)の対象に選びました。


恋多き娘 メイ

>>モカ
スーの狐ってどれくらいあると思う?
メイは今生きている中だったら狐あるかなって思うの、1番はモカなんだよね

スーの狐がそんなに心配なら今日スー占ってくれてもいいよ?
モカはもうニコラ占う必要ないかなって思うくらいニコラは狐じゃないと思ってる!

スーとニコラ、モカが狐と思う方を今日占うとかはどうだろう?
モカ目線はスーかニコラにしか狐いないんだったらそこ交渉してくるかなって思ってた
(ごめん、てな吊りは確定として話しているよ!)

( 55 ) 2021/08/21(土) 20:23:31

童話読み モカ

>>54メイ
なんで24じゃダメなんだい?
チュレット真で置いて、村目線、あたし狐でさえなければグレーは全てケアできるだろう?
あたしが狐たりえない理由は昨日かなり細かく落としたと思うんだけど、足りないかい?

( 56 ) 2021/08/21(土) 20:24:19

恋多き娘 メイ

(チュレット真霊能前提で)狼位置は割れてるから狐位置の考察が聞きたいかな!

( 57 ) 2021/08/21(土) 20:25:11

童話読み モカ

>>メイ
スーの狐要素探すのは骨が折れるのよ、少し待ってておくれ
一旦落とせることとしては、大きな非狐要素としては昨日の自分統一占い提案と今日の自分吊り提案があるから、それだけでもう狐には見えないんだけど、
採用されない前提で非狐要素を撒きに来たと言おうと思えば言える。昨日も今日もある程度占いと吊りの既定路線は決まってたから、それが揺るがない前提で一石を投じておくっていうね。スーちゃん狐だったら>>24の順番を取られたら負けるわけだから、自分の非狐目を上げて>>25の進行をとってもらわないといけないからね。
自分の発言は自分でコントロールできるから、肝が座ってたらそのくらいするかもしれない。

一方あたしの狐要素ってなんなんだい?昨日も今日もジョセフが噛まれてない以上、客観的に見てあり得ないと思うんだけどね。狼が勝ち筋を逃しすぎてるよ。

( 58 ) 2021/08/21(土) 20:32:53

恋多き娘 メイ

ごめん、モカが狐かなって思ってるってよりはトルテが死んで真下がってるって感じだわ。

ちょっと整理します

( 59 ) 2021/08/21(土) 20:33:33

図書館長 ジョセフ

なるほど!私目線はあとスーを占えば、本当に仕事が終わった状態になるんだな。(みんなの話にようやく追いついたよ)
いやはや、占い師は途中で死んで楽になるかと思ったのになぁ…皆ここまで付き合ってくれてありがとう。

モカの占い先に関しては特に私から言うことはないよ。どこを占っても結局は同じだろう?

( 60 ) 2021/08/21(土) 20:39:49

図書館長 ジョセフ

え、待ってくれモカ狐あるんか?
ちょっと待っねね

( 61 ) 2021/08/21(土) 20:40:58

【赤】 図書館長 ジョセフ

ここからでも入れる保険があるんですか!?!?!?

( *5 ) 2021/08/21(土) 20:41:26

童話読み モカ

現状、狐の可能性は
てな>スー>ニコラ>ジョセフだね。
・ジョセフ
あたしが狐たりえないのとおなじく狐たりえないと思ってるよ。
・ニコラ
これまでなんども発言を洗ってるけど、狐だとは思えないよ。
・スー
自分占い、自分吊りの提案が普通に考えて村だけど、上で言ったとおり100%無いかと言うとそうでは無いと思うよ。改めて発言を総洗いしてくるよ。
・てな
一番ありうる位置だと思うよ。てなの生存意欲の無さは狼だったら仲間への負担考えるとありえないけど、狐なら自分1人の勝敗だけだからありうるよ。

( 62 ) 2021/08/21(土) 20:41:38


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生存者 (8)

泣き虫 てな
2回 残28回
図書館長 ジョセフ
8回 残22回
治療中 スー
15回 残15回
恋多き娘 メイ
19回 残11回
童話読み モカ
22回 残7回
町娘 コレット
2回 残28回
異端者 ニコラ・テラス
13回 残17回
シェーラ
2回 残28回

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
冒険する哲学者 プラトン・ジョーンズ (4d)
調香師 チュレット (5d)
噂好き トルテ (6d)

処刑者 (4)

転寝 オデット (3d)
自称王子 アールグレイ (4d)
心配性 フィリーネ (5d)
用心棒 アルビーネ (6d)

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