人狼物語(瓜科国)


1975 【身内村】あつまれ〜だいぶつのもり


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編集者 クリスティ

グウィンさんが狐なら、自分の占いで狐は溶けないってわかるもの。無意識に狐探しではなく黒が誰かばかり探る動きになるのはとても納得いくわ。

( 26 ) 2021/01/30(土) 23:50:55

巫女 サリエーラ

クリスティさん、拝見いたしました。
グウィンさん視点だと人外の潜伏がないので、3日目の動きについては不思議はそれほどないように思います。
とはいえグウィンさんが占い先としてムギさんではなくアンネさんを優先した理由について念のためお聞かせ願えますでしょうか?

( 27 ) 2021/01/31(日) 01:30:45

巫女 サリエーラ

>>23 ムギさん、そういうことでしたらよかったですわ。
ところで他の方々はいかがお過ごしでしょうか…私がいうのもおかしいかもしれませんが、人数も減り停滞気味ですので。

( 28 ) 2021/01/31(日) 01:33:37

巫女 サリエーラ

エリザベートさんが真占い師だった場合を考えてみたのだけれど、ひとまず今夜グウィンさんを吊っても勝ち筋がないですよね?
あとはわかっているところで言えばアンネさん吊りですけれど、この場合明日の吊り次第といったところで間違ってないでしょうか?

( 29 ) 2021/01/31(日) 02:21:37

巫女 サリエーラ

ロジャーさんが真占い師だった場合はアンネさんが占い師ですけれど、ムギさんもしくはグウィンさんを吊るとなれば非常に苦しくなりますわね。
とはいえロジャーさんが占い師だった確率は低いように思うので、祈りましょう…

( 30 ) 2021/01/31(日) 02:30:15

編集者 クリスティ

>>27 見落としていました、その通りですね。潜伏は2日目時点でなくなるのね…
アンネさんではなくムギさんにした理由は私も聞きたいです。

( 31 ) 2021/01/31(日) 02:31:56

巫女 サリエーラ

>>16 クリスティさん、何度も申し訳ないのだけれど、潜伏狼についてはみつかりまして?もし見えることがあれば共有していただけるとありがたいわ。

( 32 ) 2021/01/31(日) 02:32:47

巫女 サリエーラ

夜も更けてまいりましたし、休息を取らせていただきますわね。
おやすみなさい。いい夜を!

( 33 ) 2021/01/31(日) 02:34:26

編集者 クリスティ

ロジャーさんが真占いだった確率が低いということの根拠が知りたいです。最終で出た、というのは、様子を伺って人外の役職を見極めようとした本物に見えると思うわ。
私は愚かにもそれを根拠にロジャーさんを吊りにかけてしまったけれど…

( 34 ) 2021/01/31(日) 02:40:28

編集者 クリスティ

行き違いになってしまいましたね、失礼しました。
>>32 サリエーラさん、潜伏狼についてです。私の視点ではグウィンの占いは偽物ですので、リンネさんかサリエーラさんに見えています。

書きながら気づきましたが、このタイミングの狩人COは噛まれた灰に狩人がいることを確信して、釣ってくれるなという人狼の動きにも見えますね…(リンネさんが単に人狼に不慣れだからということもあるかと思うので、狼は断言できません。申し訳ないけれど、サリエーラさんもあり得ると思っています。)

私の視線でなくすると、ロジャー真のパターンの潜伏狼の可能性は+私の3人になると思います。

( 35 ) 2021/01/31(日) 02:46:41

編集者 クリスティ

私も寝ますね。おやすみなさい。

( 36 ) 2021/01/31(日) 02:47:23

銀弾 グウィン

おはよう。
とりあえず言いたいのはクリスティ、僕を狐にしたがるのはわかるけど僕は君が真だと見てるエリーに占われているし、狐では絶対にないね。
加えてサリエーラ。>>29で君はエリーが真占いだったら〜なんて言ってるけど、君は今日、エリーが人狼だったことを見たんじゃないのか?

( 37 ) 2021/01/31(日) 09:03:54

お風呂屋さん ムギ

おはよ。
実を言うと、寝ても冷めても考えがまとまってない霊能です。どうか零能と呼ばないでくれると、明日も生きられそうな気がする。


>>24 クリスティ 私目線で真占いは吊られた…そうだろうね。

アンネがエリザに黒出しで「さらに真を確信」ということは、エリザを人狼視していたし、ロジャー真に立ってるんだね。
残念だけど、意見は興味深いよ
>>16 クリスティ視点で、エリザ→グウィンの占いなんてなかったことになるけど、エリザ・グウィン両狼はやっぱり考えにくいと思うんだね?

>>26については鋭い意見だね。余力があれば、1日目のグウィンの発言に立ち返って印象を確認してみてもいいかもね

( 38 ) 2021/01/31(日) 09:27:36

お風呂屋さん ムギ

あっでも、>>38 クリスティがグウィンの発言を調べることは金輪際ないかもしれないか。ごめん。はは……寂しい……

( 39 ) 2021/01/31(日) 09:38:12

編集者 クリスティ

おはよう。取材続きだったから寝坊できて幸せね。

>>37 グウィンさん
>>38 のムギさんにも指摘されていますが通り、私はエリザベートさんではなくロジャーさんが真と見ています。
あと多分>>29はアンネさんが真霊能だったらの間違いかなと思うわ

( 40 ) 2021/01/31(日) 10:34:53

お風呂屋さん ムギ

明日もし3人になったら、ハムが呪殺に消え、グウィンが真占い師ということ。すなわちクリスティを処刑すれば村が勝つところ。
ただしその場にいるのが「人・クリス(狼)・狂」の場合は投票操作(パワープレイ)で負ける。狂人が自分の仕事を忘れてなければね。【しかしてグウィンが真占い師だったら、潜伏狂人はありえない。】

明日が4人で、「狼・公・狂・人」「狼・公・人・人」だったら必ず狼を処刑し、晩に占でハムを殺して勝利する。グウィンが真占い師でなければ、詰み。

万が一襲撃が起こらずに3人で次の日を迎えることもあるかもしれない、そうなったらハムがいないことは確かだね。ハムは頭数に数えられないから「狼・公・人」の場合決着がついちゃう。

そして4人の日に投票操作があるとしたら、RPP(ランダムパワープレイ)。人外の呼吸が揃えば、2票対2票、2分の1の確率で人に処刑が当たる。
ただし人狼側がハム生存の可能性を危惧しているなら、ハム吊人襲撃を狙うだろうね。

( 41 ) 2021/01/31(日) 10:59:16

お風呂屋さん ムギ

さすがに今日は自分中心に話すよ。>>3:88の復唱になるけどごめんね。
ロジャーは狼で、エリィは白だった。

@エリィ真 → グウィン狂 アンネ狼 サリィ以外に公
Aエリィ真 → グウィン狂 アンネ公 サリィ以外に狼
Bグウィン真 → エリィ狂 アンネ公 クリスティ狼
Cグウィン真 → エリィ公 アンネ狂 クリスティ狼

今この4択のうち否定されるものがないか、考えてる。
自分で言うのも情けないけどロックオン体質で。グウィンが真占い師だって信じたくて、他の可能性を検討する頭があんまり働かないから、冷静になれるまで誰か殴って欲しいんだけど。

( 42 ) 2021/01/31(日) 11:07:22

お風呂屋さん ムギ

>>41 書き忘れてるけど、4人の日のRPPについて。もちろん村側が3人なら、確率狙いの2対2にはならないよ。

( 43 ) 2021/01/31(日) 11:16:28

編集者 クリスティ

グウィンさんにはなぜハムの可能性があったアンネではなくムギを占ったのか改めて聞きたいですね
ここで狐を溶かそうとしないのは真占いの行動として間違っていませんか?

( 44 ) 2021/01/31(日) 11:23:28

お風呂屋さん ムギ

>>44 クリスティ (昨日時点では彼はアンネが真霊能も検討してるよ。その場合、ロジャーは偽占かつ白、エリィは偽占、ムギ偽で、エリィを黒と仮定したときにロジャームギが狂公どっちもある。じゃないかな)

( 45 ) 2021/01/31(日) 11:35:54

銀弾 グウィン

昨日ムギを占った理由は>>3:48で書いているのを見てもらうとわかりやすいと思う。
昨日時点で僕はエリーが狼を切っていた。そうなるとムギが真or狼が確定する。なら色を見ただけでアンネが人外だと確定する。
アンネが狂人の可能性は高いと考えていたから、占って呪殺できなかった時の裏目があまりに大きくてできなかった。
これが理由だね。

( 46 ) 2021/01/31(日) 11:50:43

お風呂屋さん ムギ

あと>>41 の補足だけど、一番最初の段はなかんづく明日(5日目)に呪殺が起こっていた場合について。

「万が一〜3人〜」の段は、6日目が発生する可能性についてだよ。
6日目に3人になる可能性自体は、グウィンが真占い師でなくてもあるから混同しないでね。

( 47 ) 2021/01/31(日) 11:53:18

銀弾 グウィン

>>37
すまない、サリエーラが霊能だと勘違いしていたね。申し訳ない

( 48 ) 2021/01/31(日) 11:57:30

銀弾 グウィン

>>42 僕が言うのも変かもしれないけれど、ムギ目線はアンネ吊りがかなり安定してそうだね。
僕が仮に偽物だったとしても狂人しかありえないから、この段階で吊る対象としてはあまりそぐわない。となるとハムの可能性もあるアンネを吊るほうがいいように思える。

( 49 ) 2021/01/31(日) 12:21:04

銀弾 グウィン

ごめん、狼の可能性もあったね。

( 50 ) 2021/01/31(日) 12:23:53

銀弾 グウィン

僕目線アンネを吊ったときの裏目は
アンネ真ムギ狂サリエーラハムの場合だけかな。
こうなったときに僕が今晩サリエーラを占えば、占グウィン狼クリス狂人ムギが残って負け確定になる。

( 51 ) 2021/01/31(日) 12:27:11

銀弾 グウィン

いや、アンネ真ムギ狂の場合はハムがロジャーでもう吊れていることになるか。じゃあアンネ吊り安定だね

( 52 ) 2021/01/31(日) 12:28:36

仮想アイドル リンネ

情報整理たすかる、今日やることひとまず決められたよ〜……って言っても死んだら終わりなんだけど

( 53 ) 2021/01/31(日) 12:40:22

お風呂屋さん ムギ

>>49 甘い囁きはやめてよね。
でもそう、グウィンが本物ならエリィはすでに処理済みだから、アンネを吊るせば完全勝利。

エリィが本物だった場合が考えにくいんだってば。さっきの@の想定が否定できればまだいいんだけどね。グウィンが偽ならそれだけで頭が痛いけど。

@を否定するに足ると考えるかだけど、アンネはやはり単独勢と考えた方が自然だと思ってる。ハムでも、狂でも、灰にいるより生き残れる(または撹乱できる)と考えておかしくない。
なぜ占騙りじゃなかったかは、>>2:73 >>2:95のとおり。

そうでなくても、「普通ならそんなことするでしょうか?」戦法以外で彼女はそれを否定できてない。仲間がいたら囁きで彼女に欠けた客観視点が補われてもいいはずじゃないかと…思ってしまう

( 54 ) 2021/01/31(日) 12:41:46

銀弾 グウィン

僕が真を信じない人もロジャー真は信じてなさそうだから必然的にエリー真、ムギ真、グウィン狂、ハムロジャーになる。
そうなるとアンネは確実に狼になる。そうなればアンネを先に吊ったあと潜伏人狼をクリス、リンネどちらになるか当てればいい。でもこの場合狂人と潜伏狼のRPPが発生しちゃうね。村人通しで表を合わせにくい分狼側有利になる。

( 55 ) 2021/01/31(日) 12:50:04

銀弾 グウィン

正直村人視点、僕が狐のケースは考えないほうがいいよ。考えるともう決め打ちで僕を吊るしかなくなるんだけど、そうなったら僕が真でも狂でも狼でも村人側勝てない。信用勝負に負けた真占を恨むしかない。

( 56 ) 2021/01/31(日) 12:54:38

お風呂屋さん ムギ

>>55 ムギ真ならロジャーは黒。アンネも黒なら潜伏ハムでゲームセットだよ。

( 57 ) 2021/01/31(日) 12:54:48

銀弾 グウィン

>>57ほんとだ、申し訳ない。

( 58 ) 2021/01/31(日) 12:57:02

銀弾 グウィン

じゃあ僕を真だと思わない人は僕を吊るのが安定になるのかな?

( 59 ) 2021/01/31(日) 12:58:07

銀弾 グウィン

僕を吊ったとなるとこの晩に死ぬのはおそらくリンネ、GJがでたならリンネがどちらかの霊能を守ったというより僕が偽でリンネが狐だったという話のほうが自然だろう。となればリンネに村人全員が投票してあとはムギとアンネの殴り合いだね。

( 60 ) 2021/01/31(日) 13:06:37

本の虫 アンネ

体調がとても悪く昨夜から来れなかったこと申し訳なく思います……私を吊る流れになってるようですが、まずロジャーさんが真だった場合は置いておきます。
グウィンさんが真だとした時、私目線だと残るのは村側2に狼狂です。GJが出れば勝てますが、そうでないとPPが発生してしまうので……
ロジャーさんの真切りに具体的な証拠は出せませんが、もひロジャーさんが真だった場合はハムもLWも狂もどこにいるか確定させられません…

( 61 ) 2021/01/31(日) 13:14:07

銀弾 グウィン

リンネが仮に死んだとしてもムギアンネの殴り合いで終わりだね。

( 62 ) 2021/01/31(日) 13:14:39

お風呂屋さん ムギ

グウィンの >>51 を見て何かおかしいと思った。

追記させて。>>41 の呪殺の可能性について。これはアンネを占うケースしか残ってない。グウィンが本物なら、潜伏人外はクリスティ、後の3人は役職騙りだからだ。
そうなれば、ロジャー狼、エリィ狂。パワープレイは発生しない。

( 63 ) 2021/01/31(日) 13:20:34

銀弾 グウィン

確かに、そのルートだとロジャーがハムになるから僕目線アンネ吊りの裏目はないね。

( 64 ) 2021/01/31(日) 13:29:05

巫女 サリエーラ

遅くなりまして申し訳ありませんわ。
私視点からもアンネさん吊で問題ないと思っています。

( 65 ) 2021/01/31(日) 13:55:21

【墓】 記者 ロジャー

ここに来て墓下まで煽りに来るグウィンガチ目に性格悪い

( +83 ) 2021/01/31(日) 14:00:08

【墓】 エリザベート

ロジャーさん、同感ですわ

( +84 ) 2021/01/31(日) 14:08:18

編集者 クリスティ

わかりました。グウィンさん人外で私目線は固定なので不服ではありますが、他の方のグウィンさん真、アンネさん真で考えたときに今グウィンさんを吊ると詰むのは分かります。
私目線、アンネさん吊は真霊能だと見ているので、まだ狼は村に残るから、村が詰みはしません。
他の選択肢もないですし、アンネさん吊りはよしとするしかありませんね。

( 66 ) 2021/01/31(日) 14:08:43

編集者 クリスティ

正直狐の可能性が少しでもあるなら、溶かすのが占いの仕事だと思います。アンネさんに人狼、真、狐、ムギさんに黒、狐の疑いがあるならアンネさんを普通は切りませんか?
占いが溶かさないと狐が確実に切れたという安心がないから、今の私のように考えるので。だからグウィンさんの弁明にはあまり納得がいきませんね。

( 67 ) 2021/01/31(日) 14:13:21

【墓】 賭博師 ニケ

えー?グウィンくん真でも狼1吊れてるならグウィンくん吊りで即詰みはなくね?

( +85 ) 2021/01/31(日) 14:15:23

銀弾 グウィン

いや少しでもハムの可能性があるっていうならムギだって昨日時点ではハムの可能性あったんじゃないかな。ロジャー狂人エリー狼ムギハムアンネ真クリス狼で矛盾しないはずだけど。

( 68 ) 2021/01/31(日) 14:20:01

お風呂屋さん ムギ

そろそろだね。アンネに投票してるよ。

( 69 ) 2021/01/31(日) 14:37:24

編集者 クリスティ

仕方ありませんね。アンネに投票しました。

( 70 ) 2021/01/31(日) 14:46:34

本の虫 アンネ

私としてはもうロジャーさん真を切って、ムギさんかクリスティさんを吊らないとめちゃくちゃキツいのですがどっちに入れたとしても無理そうですね…

( 71 ) 2021/01/31(日) 14:47:23

本の虫 アンネ

いやでも、私が今吊られたら明日PPになって詰みます
私が吊られて、狩人のリンネさんが噛まれて占村狂狼で終了です
もう…無理かな…

( 72 ) 2021/01/31(日) 14:51:26


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生存者 (6)

本の虫 アンネ
6回 残1339pt
銀弾 グウィン
19回 残999pt
お風呂屋さん ムギ
15回 残945pt
編集者 クリスティ
17回 残883pt
仮想アイドル リンネ
3回 残1434pt
巫女 サリエーラ
13回 残1160pt

犠牲者 (3)

気象予報士 アリッサ (2d)
賭博師 ニケ (3d)
二号 アズサ (4d)

処刑者 (2)

記者 ロジャー (3d)
エリザベート (4d)

突然死者 (0)

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