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占ってもらうぶんには痛くも痒くもないんだけど(本物の方にならね)、もし御三方の誰かにあたしが黒って嘘を吐かれたらって思うとやだなぁ、とはいえいくらあたしが馬鹿だからって全部馬鹿正直に話してもあちらさんにボロ出して死ぬだけだし……まあ好きにしてよ
寝る前にムギ>>75の質問に答えさせてもらいます。
人狼は人狼同士だけに通じる言葉を介して、密やかに意思の疎通を図れると聞いたことがあります。人狼が占い師として名乗り出る以上、高い確率で互いに意思の確認を行うのではないでしょうか?
それを考えると最初にあまり会話に参加せずに突然占い師COをしたエリザが人狼、遅れてCOしたグウィンがハムスターか狂人ではないかと睨んでいます
あとグウィンの予想についてですが、もしグウィンの予想が正しくエリザがハムスター、私が狂人であるとするとローラーをした場合に村側のは敗北が確定してしまいます
その予想を立てるのであれば私のローラーの提言にもう少しストップをかけに行くのが自然ではないでしょうか?
そして私を狂人とする流れについて、占い師が3COの時、ローラーを行うのは基本的な戦術です。エリザもそこに異議を唱えないように、この状況下で三人目の占い師がローラーを提言したからと言って死にたがっている狂人だと見るニケ君にはかなりの違和感を覚えています
>>75 これにも答えます
ロジャー狂人、グウィン人狼 ですかね
ロジャーが狂人と考えているのは>>62 の通りです
グウィンが人狼であると見ているのは、>>80 でロジャーが私を人狼と見た理由と同じことがまず言えます。人狼が1人で独断専行はないでしょう。お互いに考え合う時間が必要です。ですが、私のようにワンクッションおかずに発言を始めるだなんて疑われて当然なことは、意思疎通できるなら尚更しないでしょう。ちょくちょく参加はするように普通気をつけます。私がCOしてからグウィンがCOするまでにも時間がありましたし、相談してたのではないでしょうか
あと>>23>>24など、かなり計画を練っていた様子が伺えますので、1人陣営ではないと考えます。1人でこれだけ考えられるものなのでしょうか。相談ののち、占いを騙るというグウィン自身に与えられた役割を全うしようとしている狼のように私視点見えました。所感です
占い先はサリエーラにします。寡黙ではないですけれど、中立で無難な発言も見られます。狐が生き残るにはちょうどいいポジションです。
ところで、グウィンは私を狐と見ているのに私を占ったりはしないんですね。もしかして対抗占い禁止なの?
おっはよ〜う!皆中々の夜更かしだね〜!オレへの質問に返事するってったけど、見たところ質問自体がないか。んじゃ、また適当に喋るよん。
まずおっさん、オレに狂人置きされて怒ってる?そういうの真や黒の生存意欲とも取れるね。だけど気になるんだよな〜。3人それぞれバラバラの位置を占うって話だったのに、おっさん、占い位置決めてねーよな?ただでさえグウィンくんに寡黙位置持ってかれてるのに、エリィちゃんに自分の占いたい位置取られちゃう懸念とかなかったわけ?アズサ姐さんがいいこと言ってたけど、真占い師なら真目とる行動して欲しいわけよ。その点やっぱアンタの偽目は拭えないね。真なら気ぃつけろよってカンジ?
そういや、オレがおっさん=3COで最後に出てきた占いに真狂置いた理由を話してなかったよな。理由は、3人目は一番ロラされやすい位置だから。1人目、それに対抗しようとした2人目に比べて、3人目は村にとって一番色を置きづらい位置だよな。こんなとこに出てくんのは、どうしても出なきゃいけない真か、盤面を乱してあわよくば村を吊りたい狂人しかいなくね?そういうこともあっておっさんに殴り入れてみたらこうなったワケ。
ま、1人だけに構っても意味ないし、おっさんには今日はここまでにしとくわ。ぶっちゃけ今日多弁する意味うっすいんだけど、オレ今日の夜は来れねーかもしれねーからさ。
グウィンくんエリィちゃんの占いの内訳考察に不審点はないね。占い黒の可能性があるとは言え、対抗占いされてもそれでハムスターが溶けねー限り村の信用は稼げない。2人の占い位置と占い理由も怪しくはない。
グウィンくんはロラを否定しないのが気になるね。狐真狂と吊ると、その間に村が3消えて村:黒=2:2で黒が勝つけど?まー明日決めることだけどさ。
エリィちゃんはグウィンくんに狼を見た理由がオレの考えと一致してるね。ただ、>>41の「村にとって損失になる人間に両白を出したくない」ってのの「村にとって損失になる人間」ってのは、要するにアズサの姐さんみたいな人かい?2占いで占い先を統一する場合は色が落としにくい寡黙位置から占うもんだと思ってたが。
2人の印象としては、グウィンくんややダウン、エリィちゃんは変わらず。
そこまで分かっているのであれば、最初の吊り候補に私を意味が分かりません。私が真・狂の二択であるならば、狂であることが濃いと同時に本物の占い師である可能性が50%は存在しているはずです。真っ先に吊り候補としますか?
現状、三人の候補をまとめると下記になります
エリザ(真、人狼、狂人、ハムスター)
グウィン(真、人狼、狂人、ハムスター)
ロジャー(真、狂)
この状況でひたすら私の吊りを推すニケ君にはかなりの違和感を感じています。他のグレーの方がローラー判断もまともに下せていない中、なぜかニケ君は私の狙い撃ちです。
おかしいとは思いませんか?
さらに狂人を吊ったところで、霊能からは白としか判定できません。ほぼ霊能を無駄に消費する可能性が高いです。この場においては、狂人か本物の5:5の人を吊るよりも人狼の可能性がある残りの2人を狙い打った方が良いはずなのです。
私を吊るメリットの薄さについて述べさせていただきました。正直私から見てニケ君、驚くほど黒いです。
霊媒師が出るのは明日、できるなら明後日の方がいいんじゃないでしょうか?今出ても、明日出ても、霊媒に関する情報は何も出ません。明日出るのは偽占に黒出しされた時か、吊られそうになった時…くらいかなって
占い先の候補については今考えています。自分の狂人疑惑やハムスター見落としについて考えているうちに占い先の指定を疎かにしてしまいました。
私としても悩んでおりましてね、ぶっちゃけニケ君かそれ以外かです。ニケ君は人狼ではないかと思っていますが、それだとハムスターを呪殺できる確率が下がります。ハムスターを呪殺できれば占い師として確実になり村に大きな利益を生む以上、人狼と睨んでいるニケ君を占うか他を占い呪殺に賭けるかの判断がまだできていません
暫定ですが、占い先はニケ君とさせていただきます。自分視点の黒白をハッキリさせておきたいという思いがあるので
あくまで暫定であり変更する場合もあると思います。その場合は明日までに必ずお知らせいたします
おはよ……。>>46の3CO以前の展開を解読してたんだけどね、まさかそれだけで夜が明けるとは思わなかった。はは……。
3COを境に当事者の人外は少し手持ちの情報が増えただろうから、ヒマだな〜って灰の人は立場別の情報量の変化にも注目するとか、いいかもね。
アズサのグウィンとのやり取りの、>>13や>>34に見られる「確実な占い結果が見られるのは一度きり」ってやつは一見正しいけど不正確だね。確かに2回目の占い(三日目朝開示)以降は占い師が欠損する可能性があるからそうなんだけど、グウィンは占COタイミングをもっと工夫したかったらしいから。その文脈では、CO回しは今日中でも明日でもよかったはずだよ。
ニケはそのあたり、何気に丁寧に事実確認してるね。アズサに次ぐ進行役って感じかな。「ただの村人」発言は泡と一緒に流してあげることにしよう。
今日は灰同士殴り合うのも遠慮して、自称占い師さんたちの個性を見る日だと思うんだよね。
読んでてなんかわかんないことあったら、順番に説明するよ。
会話はその日のうちに清算するのがいちばんだから。
霊能で黒が出れば占い師は真&ハムor狂人とみて間違いないだろう。
そなれば1/2で真が吊れるリスクも考えてローラーを中止しするのがいいと思う。
問題は白が出た時だけどこのとき時刻は3日目の朝だからGJ等がない限り生存者は8人。3人のうちから一人の真占い師を吊ってしまうほど僕らが間抜けなことは考えたくもない。だからハムか狂人が吊れたとして考えていく。
すでに議論にでていたけど3日目の朝に真霊能がCOして確定していると考えると、どちらの占い師の目線でもグレーは霊能を占っていない限り完全なグレーは4人になる。占い師の内訳は真&狼と考えて間違いないだろうから、占いに出ている狼を飼い殺してグレーをつぶしていくのがいいんじゃないかな。3日目の投票でグレーの村人を吊ってしまったとしてもまだこの村に終焉は来ないしね。
明日もし仮に全員が白を出すようなことがあると吊る占い師を選ぶのに苦労すると思う。その時の判断基準としてはCOのタイミングやそれまでの議論を参考にしてほしいかな。
特にロジャーに関しては”3人目に人外がCOしにくい理由”については御託を並べてるけど、一番大事な”なぜ自分が真なのに率先してCOしなかったのか”という理由は全く語っていないよね。
僕に関しては序盤にこの日にCOしないほうがいいという考えを示しているし、エリーも多少は語っている。最初に発言したときには計画していなかったけど、なし崩し的に出てきてしまった狂人の臭いがプンプンするね。
ただエリーが狂人という可能性は低いと考えている。ロジャーがいったい何者なんだという話になるからね。明日仮にエリーが吊られて白だった場合、狐は死んだと考えていいと思っているよ。
またあんま人いない感じ?つくづく皆と時間が合わねーなー。
おっさんはオレ占うのね、了解〜。これもそんなに疑わしくねーっていうか、予想通りの位置ね。>>98>>99>>102のアンネちゃんエリィちゃんグウィンくんのお返事も把握。どれもまあまあ納得はできる。>>110クリスティサンのグウィンくんへの質問、オレも返答できる立場だけど、グウィンくんの返事待ってよっと。
いや〜早く占い結果を聞きたいね〜。15時から16時の間はちょくちょく来るつもりだけど、占い師さんたち、来れない人とかいる?人外に出す色考える時間与えたくないし、なるたけ早く全員の結果揃えて欲しいんだけど。
占い師候補の方々、占い先了解しました。よろしくお願いしますね。
大変申し訳ないのですが、教会の方が少し混み合ってましてあまり反応ができないかと思います。夜までには終わるかと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
>>105にて「ロジャーのCOが遅かった」と述べられておりますが、COの早い遅いで真贋を見極めることができるでしょうか
狂人の可能性を考慮するのは当然としても、それが5割の境界を上回るほどの根拠とは言えないと思います。占い師の大役を預かることとなり、どう戦っていくべきか、COするか悩んでいるうちに偽物が出てきてしまった、というのが私の当時の状況となります
疑わしいのは重々承知、その上で本物としては今日COしないのもありえない。せめて信用を勝ち取れるようにできる限り村側の勝ち筋を探りCOと同時に>>47で述べさせていただいています
ローラーの提案についても、結局占い師以外に縄をかけるのが有利と言える状況でない以上、村側としてただ当然の提案をさせていただいただけに過ぎません
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