1975 【身内村】あつまれ〜だいぶつのもり
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明日もし仮に全員が白を出すようなことがあると吊る占い師を選ぶのに苦労すると思う。その時の判断基準としてはCOのタイミングやそれまでの議論を参考にしてほしいかな。
特にロジャーに関しては”3人目に人外がCOしにくい理由”については御託を並べてるけど、一番大事な”なぜ自分が真なのに率先してCOしなかったのか”という理由は全く語っていないよね。
僕に関しては序盤にこの日にCOしないほうがいいという考えを示しているし、エリーも多少は語っている。最初に発言したときには計画していなかったけど、なし崩し的に出てきてしまった狂人の臭いがプンプンするね。
( 105 ) 2021/01/28(木) 12:25:14
>>104
間違っていたらごめんなさいなんだけど、あなた目線で私は狐、ロジャーさんは狂人。だとしたら霊能で黒が出る可能性はないのでは？可能性の話をしてるならスルーして頂いて結構よ、少し気になっただけ
黒だと場が楽しいことになるのは同意ですが…そうね、まだどの占いが本物か、誰も信用を得られていないわ
無難な白だしがいいのかしら。
サリーを吊らない流れになるのならエリザベートさんのことを真か偽かの判断も先延ばしになるということだから、つって霊能にかけてしまって、判定、確実な黒だしの可能性もあるのかしらね
( *55 ) 2021/01/28(木) 12:29:15
反応しだいやけど声のでかいニケとかともあわせてロジャーの黒塗りは成功してると思いたい。
てなると占い乗っ取りが一番手っ取り早いんか？
ふと頭よぎったけどこれロジャーが俺と全くおんなじことしようとしてる真霊能やったら地獄じゃないか？
占い確定で人狼死んでいくだけやん。
正直ロジャーの真目はかなり薄いから全然あり得そうなんよな。って考えるとそのまま占い乗っ取るのがよさそうか
( -124 ) 2021/01/28(木) 12:29:57
>>104 間違っていたらごめんなさいなんだけど、あなた目線で私は狐、ロジャーさんは狂人。だとしたら霊能結果が黒になる可能性はないのでは。可能性の話をしてるならスルーして頂いて結構よ、少し気になっただけ
( 106 ) 2021/01/28(木) 12:30:56
ひょっとするとグウィンの反応があるかと思っていたがなさそうなんで口を挟むぞ
>>84エリー
対抗占いはハムスターがいる場合別に禁止ではない。ただ占い師目線で確実に偽物だと分かっている対抗を占うより、灰に色つけた方が村に情報が落ちやすいんでな。現状グウィンがエリーを占いたいと言わないのは不自然ではない
ついでに>>103ムギ、上の通りだ。coの有無に関わらず、初手対抗占いは落ちる情報が灰を占うより少ないので好かん
( 107 ) 2021/01/28(木) 12:36:49
>>106
もちろん可能性の話だよ。思い込みで死んでいく愚か者たちを今まで何人も見てきたからね。君がハムか狼かなんて撃ってみないとわからないんだ。
( 108 ) 2021/01/28(木) 12:41:25
ただエリーが狂人という可能性は低いと考えている。ロジャーがいったい何者なんだという話になるからね。明日仮にエリーが吊られて白だった場合、狐は真だと考えていいと思っているよ。
ただエリーが狂人という可能性は低いと考えている。ロジャーがいったい何者なんだという話になるからね。明日仮にエリーが吊られて白だった場合、狐は死んだと考えていいと思っているよ。
( 109 ) 2021/01/28(木) 12:44:03
全員の反応見てないからわからんけどマジで俺白くないか？考えすぎの自意識過剰？
( -125 ) 2021/01/28(木) 12:45:29
>>105 個人的にわからなかったので素直に質問してしまうのだけど、あの曲面で慌てて狂人が出るメリットって何なのかしら……
潜伏して人狼を支援する方が建設的にも見えたわ、狂人ならばの話だけれど。
でもたしかに、ロジャーさんのCOが遅かった理由はとても聞きたいわね。
( 110 ) 2021/01/28(木) 12:47:34
( -126 ) 2021/01/28(木) 12:49:12
こーーーーーーーれグウィンさん狂人かなぁ
一番辛いパターンかもしれない…？
( *56 ) 2021/01/28(木) 12:49:37
でもグウィンさん狂人なら、エリーが狂人である線は薄いなんてわざわざいうのかしら
( *57 ) 2021/01/28(木) 12:50:17
( -127 ) 2021/01/28(木) 12:54:55
グウィンは狂人でしょう。ロジャーを狂人に仕立て上げたそうにしているもの。彼は潜伏狼派
逆にロジャーが狂人なら、こっちのブレインになってもらえるから楽よね、私たちがこれに乗っかるだけですし
狂人におんぶにだっこはカッコ悪いですけど
( *58 ) 2021/01/28(木) 12:57:34
>>105 ロジャーのリアルが忙しかったからに1票
( -128 ) 2021/01/28(木) 13:04:48
( *59 ) 2021/01/28(木) 13:08:47
>>73でも発言しているんだけど、ここで3人目がでれば一番最初の投票ではまず間違いなく占い師の中から処刑する対象を選ぶという結論に村が落ち着くと考えるのは簡単だよね。
2日目の夜に狼はグレーから殺害対象を選ぶ可能性が高いから狂人としては万が一ここでかまれるリスクを避けたい。2日目に霊能として出てくる意味もあまりないしね。
となるとここで3人目としてCOして少なくとも縄を消費させる、もしくは運よく真占いを吊るという可能性にかけてCOするというのが狂人としては妥当な判断かと思うんだ。
( 111 ) 2021/01/28(木) 13:11:12
策を出せないのが辛い、まぁ策を提示しない＝誘導はないって見てもらえると白いけど、真ならもっと自分の白を主張しろよって思われるのも事実
( -129 ) 2021/01/28(木) 13:11:48
>>100ムギ これまあ私も不正確なんですけども。グウィンの1番の懸念は「2coで狼が真占を噛むこと>>9」だったからなー。運良く初手で黒が引ければ明日coで解決するけど、そうじゃなかったら黒引くまで潜伏展開でしょ
( -130 ) 2021/01/28(木) 13:12:44
( *60 ) 2021/01/28(木) 13:22:54
私視点（占）グウィン狼、ロジャー狂なので、狂人の気づいてコールとか関係性について何か情報取れたらいいんやけど、なかなか取れませんね（あたりまえ体操〜♪）
( -131 ) 2021/01/28(木) 13:23:16
>>107 アズサ、どうもありがとう。まさかお返事がもらえるなんて思ってなかったわ
私もグウィンがここで私以外を占うのが不自然だとは思ってないです。私視点彼を狼だと見ているので、私を占いも呪殺もできませんもの。彼が真で私を狐だと思うなら占ってみれば？という軽い挑発のつもりでした。そこで村有利になる灰占いを忘れて挑発にのる程甘くはなかったですけどね。ちゃんとしてる占い騙りだわ
また、彼が狼だとして私を占うメリットもあまり考えられません
( 112 ) 2021/01/28(木) 13:40:34
自分の発言を完璧にするのって不可能じゃね？
どう頑張っても落ちるやろ
( -132 ) 2021/01/28(木) 13:45:46
( -133 ) 2021/01/28(木) 13:46:15
みんな策を考えるのうまいのね〜
そういうの本当に苦手だわさ
( -134 ) 2021/01/28(木) 13:54:56
何事も論理的に考えてから動く: yes or no →no
( -135 ) 2021/01/28(木) 14:03:40
>>112 エリー なんだ、本当にお節介だったか？挑発にのってたらどうしたのか気にならんこともないが
すまんが時間切れだ。更新後にまたな
( 113 ) 2021/01/28(木) 14:09:21
またあんま人いない感じ？つくづく皆と時間が合わねーなー。
おっさんはオレ占うのね、了解〜。これもそんなに疑わしくねーっていうか、予想通りの位置ね。>>98>>99>>102のアンネちゃんエリィちゃんグウィンくんのお返事も把握。どれもまあまあ納得はできる。>>110クリスティサンのグウィンくんへの質問、オレも返答できる立場だけど、グウィンくんの返事待ってよっと。
いや〜早く占い結果を聞きたいね〜。15時から16時の間はちょくちょく来るつもりだけど、占い師さんたち、来れない人とかいる？人外に出す色考える時間与えたくないし、なるたけ早く全員の結果揃えて欲しいんだけど。
( 114 ) 2021/01/28(木) 14:11:33
皆それぞれ仕事があるのはわかってるから、揃わなかったら仕方ないね。
( 115 ) 2021/01/28(木) 14:12:50
占い師の視点は参考になるね。
>>67 ロジャー、 「確実に人狼側が有利になると言えるのは「狐、本物」がＣＯしている時のみ」ってどういうことをさしてるの？
ローラーに持ち込んで早々に役職機能不全になれば、灰のお仲間の生存率が上がってかなりのメリットなんだけど。それを差し置いて「ごくごく薄い可能性」に賭けなきゃ狂人の３COはないってどういう意味なんだろう。
( 116 ) 2021/01/28(木) 14:13:28
( 117 ) 2021/01/28(木) 14:32:19
( 118 ) 2021/01/28(木) 14:37:29
これ呪殺でんのお祈りで乗っ取りするか。
それが一番賢そうや
( -136 ) 2021/01/28(木) 14:40:21
( 119 ) 2021/01/28(木) 14:42:23
>>116「確実に人狼側が有利になる」というのはローラーを行った瞬間ほぼ人狼陣営の勝利が確定する状況、というのを指し、3人目に狂人ＣＯがあることを否定すると言えるほどの根拠ではありません
強調したいのは、「人狼、真占い師」がＣＯしている状況と見れば狂人は潜伏する方が有利に働くのではないかという点ですが、これも確実とまでは言えないですね
ので、私としても他者から見た自分は狂人と本物の5分だと考えています
( 120 ) 2021/01/28(木) 14:43:32
今、とっても楽観的な可能性を思いついたんだけど、ロジャーが実は真霊能でスライドするの可能性ってあり得るのかな。だとすれば真としては不可解なタイミングでCOしたこともある程度は説明がつく。
って言おうと思ったけどロジャーがのあの時点ってあんまりこれ以上対抗出なそうな雰囲気やったし意味ないか。
( -137 ) 2021/01/28(木) 14:45:57
頭の足りないすっとこお姉さんで申し訳ない…うえええ…胃が痛い
( -138 ) 2021/01/28(木) 14:49:56
日付更新の前に手短でもいいから回答してほしい。
ロジャー、なぜ君はCOをしなかったんだ？
( 121 ) 2021/01/28(木) 14:49:59
( -139 ) 2021/01/28(木) 14:51:31
占い師候補の方々、占い先了解しました。よろしくお願いしますね。
大変申し訳ないのですが、教会の方が少し混み合ってましてあまり反応ができないかと思います。夜までには終わるかと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
( 122 ) 2021/01/28(木) 14:52:20
これ呪殺でたら霊媒結果によってはLWCOも視野に入れとかなあかんな
( -140 ) 2021/01/28(木) 14:53:40
>>120 とりあえず、占先は宣言してもらって。
えっ。「その薄い可能性に賭けて狂人がCOするでしょうか」って言ってたの聞いてずっと引っかかってるんだけど、（私ならしませんねぇ。）まで聞こえてたくらいだけど。それはなかったことになってる……？
上手く読めてないのかな。ほかって来るべきか。
( 123 ) 2021/01/28(木) 14:55:29
>>111 丁寧に答えてくれてありがとう。なるほど、縄を消耗させたい狂人ならメリットがあるのね。
>>120 も見させていただきました
とりあえず占い結果をお待ちするわね
( 124 ) 2021/01/28(木) 14:56:41
これリンネに黒だしあり得るよなあ。
問題はマジで黒の可能性なんよな。ただ二人でやっててあそこまで喋らんのもあり得なさそうやしってなるとどんだけ喋らんくても明日確定で白取れる霊能が妥当。
ってなるとここは白出しで漂泊するのが妥当か。
呪殺出たらスライドで
( -141 ) 2021/01/28(木) 14:56:59
( -142 ) 2021/01/28(木) 14:58:07
>>105にて「ロジャーのＣＯが遅かった」と述べられておりますが、ＣＯの早い遅いで真贋を見極めることができるでしょうか
狂人の可能性を考慮するのは当然としても、それが5割の境界を上回るほどの根拠とは言えないと思います。占い師の大役を預かることとなり、どう戦っていくべきか、ＣＯするか悩んでいるうちに偽物が出てきてしまった、というのが私の当時の状況となります
疑わしいのは重々承知、その上で本物としては今日ＣＯしないのもありえない。せめて信用を勝ち取れるようにできる限り村側の勝ち筋を探りＣＯと同時に>>47で述べさせていただいています
ローラーの提案についても、結局占い師以外に縄をかけるのが有利と言える状況でない以上、村側としてただ当然の提案をさせていただいただけに過ぎません
( 125 ) 2021/01/28(木) 14:58:21
ロジャーの占い先はニケのはず。暫定とは言ってるけれど。ここで急に変えれば黒くなるだけだしね
( 126 ) 2021/01/28(木) 14:58:44
( 127 ) 2021/01/28(木) 14:58:46
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