人狼物語(瓜科国)


1968 【誰歓昼更新】 審問セットで遊ぶ村 【立ち合い不要】


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【墓】 学生 ラッセル

ソフィーさん、こんばんは!

チンピラさんは後から伸びてくるのかな。
チンピラさんの戦術論は共感するけど白黒要素あまり出ないから、僕も灰への切込みでニーナさんに軍配が上がってるね。

( +28 ) 2020/09/20(日) 22:18:01

学生 メイ

>>84ステラ
いや、「何となく感じれる」はちょっとわかんなかったです。
ノーマンさんのように吊り枠というなら、考え方としては理解だったのですが。
その理由なら、統一のがよくないでしょうか。
自由って、黒狙いですよね?

>>82ノーマン
ノーマンさんがトビーやリッタを吊り枠と言ったのは、発言が少なくて読み取り難しいからと思ったのですが、同じく発言少ないローズマリーは占い有なのはなぜでしょう?
★判断基準は何ですか?

( 96 ) 2020/09/20(日) 22:20:29

ヤブ医者 ビンセント

>>77のノーマンさんって吊り縄何本あると思ってるんだろう。トビーリッタが両村なら両方吊ってる縄ありませんよ

まあこの辺は統一脳と自由脳の考え方の違いなんですかねぇ…

この辺りの考え方の違いはステラさんからも感じます。
一応聞いときたいんですが
>>86の意図の説明ください

>>83ニーナ君
具体的な人間ぽさは特にないですけど>>68みたいにメイ君を殴ってくれてるので、お互いに殴り合わせた方が要素取れそうだなぁと。
そういう意味で色が取れそうな見込みがあるから占い外しですね。

私からはメイ君の意見は妥当に読めて現状引っかかりないので、トビー君の視点が貴重だなとも思ってます。

>>95リッタ君
★ビンセント占いの理由お願いします

( 97 ) 2020/09/20(日) 22:20:57

ヤブ医者 ビンセント、誰か飴欲しい方いますか?

( A46 ) 2020/09/20(日) 22:22:42

ヤブ医者 ビンセント、あ、ノーマンさん欲しがってるので投げますね

( A47 ) 2020/09/20(日) 22:23:20

ヤブ医者 ビンセントちんぴら ノーマンに話の続きを促した。

( A48 ) 2020/09/20(日) 22:23:31 飴

【墓】 学生 ラッセル

おお、ニーナさんとメイさんの切れ味いいね。

こういう人たちがいてくれると見えてくるものが増えて助かる。

( +29 ) 2020/09/20(日) 22:23:31

【墓】 学生 ラッセル

ヤブ先生の>>97の吊り縄懸念は分かる。
僕もトビーくんとリッタくんの統一占いはアリだと思う。偽黒のときに対処難しそうだけど。
メタかもしれないけどトビーくんは時間的な都合、リッタくんは性格的に騙りに出なさそうな点もある。

チンピラさんは占い勿体ないなーって考え方。これも分かるんだよね。

( +30 ) 2020/09/20(日) 22:29:13

ヤブ医者 ビンセント

間違いなく取れそうだなぁって非ラインは
メイ≠トビー
ウェンディ≠ステラ
かな。

けっこう灰の視点が混濁してるので片黒出たらわりと情報でかそうなのはリッタ君に同意。
というか、この時点でばちばちにライン切りしてないかぎり視点狼捕捉できればかなり候補絞り込めそうですね。

( 98 ) 2020/09/20(日) 22:31:12

学生 メイ

どちらかというと、リッタ統一案を出したビンセントや、トビーやリッタに白出したら信用落ちる発言のウェンディのほうが村利進行な気がします。

発言がすっと入ってくるのはウェンディさん、ビンセントさん、かなあ。
疑問点等が近いと感じるのも。

リッタさんについては>>43>>73が近いですね。
非狼っぽいけど白打ちは難しい感じ。占うなら統一はわかります。

( 99 ) 2020/09/20(日) 22:38:26

【墓】 新米記者 ソフィー

>>+28
うんうん、灰の切込みはノーマンさんも悪くないんだけど、歯切れ寄く占い吊り候補を分けて推理している姿勢を見るに、どちらかといえば推理姿勢をアピしている偽っぽくは見えるかな。
>>53を言った手前もあるのでしょうけれど、真にみられるよう自分自身にプレッシャーをかけてそれに応えている印象。

( +31 ) 2020/09/20(日) 22:43:34

【墓】 新米記者 ソフィー

ニーナさんはノーマンさんとはむしろ逆かなぁ。
灰に対してはじっくり詰めていくスタンスで、
かつ自分の判断は状況と照らし合わせて他人に丸投げ>>33>>41という、なんとも余裕すらある感じ。

彼女に関しては、占いCOした直後に、>>9で「自分はこうしたんだ」と具体的に説明している姿勢が素晴らしいんだよね。
自分がこだわっている点は理解してほしい。
だからウェンちゃんの戸惑い>10に対して、脊髄反射的に反応しちゃってる>>12
自分を理解して欲しい面と人に頼任せる姿勢、その2面性がなんとも真っぽくは見えますね。今のところですけれど。

( +32 ) 2020/09/20(日) 22:45:34

【墓】 学生 ラッセル

メイ≠ステラも切れてそうかな。

発言の少ないローズさんリッタくんトビーくんに1wいたら、現時点での発言でのライン読みは難しいね。初日ログは情報の宝庫だって誰か言ってたけど、後から見ての話だから今はふわっとした感覚でしかないよね。

やっぱりメイさん、共感白取りたくなっちゃうな。
ここから情報増えて考察伸ばしてきたら白置き出来るんだけど、地上だと疑われてるんだよね。

( +33 ) 2020/09/20(日) 22:49:04

【独】 村長の娘 シャーロット

調整ポジだとなかなか動きづらいなー
寝るか!

( -35 ) 2020/09/20(日) 22:50:59

【墓】 学生 ラッセル

>>+32
そうだね。それに議事も良く読み込んでる。
チンピラさんは後発3人にノータッチってところが自分が狂なのを知ってる偽ぽくはある。でもそこに至るまでの思考は開示してるので違和感ないけど。

( +34 ) 2020/09/20(日) 22:57:38

【墓】 新米記者 ソフィー

メイさんを疑う要素がないなぁ。

>>32の発想がありきだから、マリーさんやステラさんに目がいくのは自然だし、
占い師に対しても>>47の発想→>>66>>80の流れは理解できるんだよね。
多分、灰の中では一番素直に、バランスよく盤面を見ているのではと。なので考えが分かりやすいんだよね。

( +35 ) 2020/09/20(日) 23:00:20

【墓】 学生 ラッセル

>>+35
ねー。白いよねー。
僕の一押しのメイさん、それにヤブ先生は占い片白→噛みが嫌だから占わないでほしいな…。

( +36 ) 2020/09/20(日) 23:05:02

【墓】 新米記者 ソフィー

>>+34
そそ、思考過程は筋は通っているので、さすがに現状偽とは決めつけれない。明日の占い結果並びに対立軸が発生した場合の比較等も踏まえて結論を出していきたいですよね。

2-1という状況を考えれば、狂人は人狼陣営の看板を背負って、真占い師とガチンコ勝負に勝つ(狩人の護衛を勝ち取る)使命が託されたわけだから、少なからず気負ってる部分はありそうかなとも。

( +37 ) 2020/09/20(日) 23:10:05

酒場の看板娘 ローズマリー

ただいまー。なにこのノートの厚みは!
優しくない村ね〜(汗)

まだ57くらいまでしか読めてないけど……。

>>25 シャロ
うん、お約束の突っ込みという感じ。
占い機能の破壊防止の観点からしたら、ということね。
占い騙りに出るのは圧倒的に狂人だろうし護衛先の選択肢少ない方が護衛成功しやすいからね。
自由占いならまとめもいらないしって、まあここは結果論に近いけどね。

>>39 あら、メイちゃんからも質問もらってる。って、単に>>1での非占霊に追従ってことね。
追従って言葉にビンガンなお年頃なのかしらね♪

あー、あと白囲いは狼さんが占に出てたらあるかも、なんだけど、ギャンブルなのよねー。
ワタシが狼ならしないかな。占い師二人が狼の可能性で考える必要はあるかもだけど、それはそれで紐づけはできるんだし。

( 100 ) 2020/09/20(日) 23:13:38

【墓】 学生 ラッセル

確かに占い騙りは重たいね。どちらも対抗手強そうだし。

あと、まだなんともだけど、一応占=真狼も考えてる。
その場合、トビーくんリッタくんが騙り拒否した狂の可能性はありそうかと。ヤブ先生狂なら騙ってそうというのも。

( +38 ) 2020/09/20(日) 23:16:03

【墓】 学生 ラッセル

ローズさんきたー。頑張れー。

( +39 ) 2020/09/20(日) 23:17:44

【墓】 新米記者 ソフィー

そういえば2-1の展開、
はまればかなり面白くなりそうなんですけどね。

人狼的には占狩の信用勝負路線(占い師襲撃が失敗した場合でも可)もできるわけで。
この村の狼さんがはなから戦術に組み込んでいるならば、ぶっちゃけ人狼は初日占われてもへっちゃらなんですよね。

( +40 ) 2020/09/20(日) 23:19:16

酒場の看板娘 ローズマリー

>>85 とりま希望ないです。結果言える人から指定でよいと個人的には思います。リアルだいじに。

そうねー、リッタさんビンセント先生がお互いにお互いを占い希望しているのはちょっと切れ感あるかしら。ビンセント先生がリッタに改めて占い希望の理由を聞いているのは白っぽさちょっとあるかしら。
互いの切れを見るならリッタさんの方が多少見え辛いのでもしどちらかが狼さんならリッタさんに多少黒っぽさを見ます。

( 101 ) 2020/09/20(日) 23:20:46

酒場の看板娘 ローズマリー、ちょっと戻るのが遅すぎたわね、、、ごめんなさい。終お詫びにお皿は洗っておくわ。

( A49 ) 2020/09/20(日) 23:21:44

酒場の看板娘 ローズマリー、あと、飴のほしい人言ってね。>>ALL

( A50 ) 2020/09/20(日) 23:22:54

【墓】 学生 ラッセル

>>+40
それって、真(片占いとか誤爆なら狂も)から黒出し出ても狩騙りして吊り逃れるってこと?

( +41 ) 2020/09/20(日) 23:25:36

村長の娘 シャーロット

>>100ろず
ごめんよくわかんない!
COするのは早すぎって言われたと思ったんだけど、よもや霊潜伏の話じゃないよね!
占霊でCO普通に回ってるんだし!

( 102 ) 2020/09/20(日) 23:33:32

【墓】 新米記者 ソフィー

灰はどうだろう。

メイちゃん、ビンセント先生、ウェンちゃんは村かなー。
トビー君もまだ占いはいらないんじゃないかなー。

逆にマリーさん、ステラさん、リッタ君のいづれかなら占いありかなー。
ただステラさんは、人狼なら偽占い師(狂人想定)の占い方を煽ってる動きをしているので違うんじゃないかなー。

という事で、●マリーさんかリッタ君を希望しておこうかな。

( +42 ) 2020/09/20(日) 23:33:45

【墓】 新米記者 ソフィー

>>+41
そのパターンもあるけれど、人外の回避COに見えがちだから状況的には好ましくないよね。

理想は黒がでる前に、灰人狼が狩人COするパターンが強いよね。

( +43 ) 2020/09/20(日) 23:38:36

【墓】 学生 ラッセル

>>+43
なるほど。
灰に狼2ならそのアドバンテージもあるってことだね。

>>+42
僕もリッタくんが気になるかな。あとトビーくん。
後発3人のうちヤブ先生以外のふたりは早めに色付けておきたいと思う。
占いでいうと優先は●トビーくんかな。時間取れれば発言伸びそうだから。

( +44 ) 2020/09/20(日) 23:42:42

酒場の看板娘 ローズマリー

>>102 いや、その話よ。メイちゃんが非占霊しただけで、その流れってわけでもないと思うのよね。私は私でFOで良いと思った。ただ、占出てからスライドしたりも出来るから、FOの流れだからといって霊としてあっさり出るばかりでもないと思うのよね。

( 103 ) 2020/09/20(日) 23:42:50

酒場の看板娘 ローズマリー

>>103 ちょと補足的訂正ね。占出てからスライド→占に出てから霊スライド

( 104 ) 2020/09/20(日) 23:44:14

酒場の看板娘 ローズマリー

>>96 メイちゃんと同じことは感じたかな。
ただ、>>77ってむしろこの二人が村人だとしてそこ吊れば占はテキトーでも狼が食ってくれると思ってる狂人じゃないかしら、て感じにも取れた。メイちゃんの違和感そこからかしらと。
ノーマンさん狂人なら白出しておいて無難なところで私。発言見えないから占ったって言えるからね。(ノーマン思考なら本来は吊り枠でしょ)
メイちゃん占の仮セットは、狼の場合白出したら囲い成功。非狼の場合も確白ご飯化。ノーマンさん偽ケースはかなり狂人ぽい。
とか思ったら>>97ビンセント先生が言ってくれてる。二人村人吊ったら村負けだって。真占いだとしたら相当ウッカリさんということですね、ノーマンさんは。

( 105 ) 2020/09/20(日) 23:48:06

【墓】 学生 ラッセル

>>103
うん。なるほど。分からん。

( +45 ) 2020/09/20(日) 23:48:38

酒場の看板娘 ローズマリー、あら、喉もう半分になったのか。ニーナさんの話もしたいのになぁ。

( A51 ) 2020/09/20(日) 23:48:56

村長の娘 シャーロット

>>103,104
2:2になって霊を守る狩とかちょっとわけわかんないけど論旨は把握!

( 106 ) 2020/09/20(日) 23:54:49

【墓】 学生 ラッセル

シャロさんに霊の占い騙りをしてほしかった的な感じかな?
戦略としては面白そうだね。

( +46 ) 2020/09/20(日) 23:58:18

【独】 村長の娘 シャーロット

・・・選択肢に入らないよね?
そもそも普通に霊ロォラァァァァ!だよね?

( -36 ) 2020/09/20(日) 23:58:37

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

>>102 ああそうか、ニーナさんはもう占に出ていたからさくさく霊に出たのか。シャロは素直なよゐ子。ヒネた考えばかり持ってるのね私が。
(発言順からいってギモン持たれて当然でしたね)

( -37 ) 2020/09/21(月) 00:00:46

【墓】 学生 ラッセル

む。コアが終わってしまった予感。

ニーナさんは結局どこを占うんだろうか。
チンピラさんの●メイさんも変更されるのだろうか。

吊り手数の少ない編成で、序盤は盤面整理を寡黙の吊り占いが良いと思ったりするけど、考え方の違いかな。

メイさんに偽黒出たら吊ったりするんだろうか。それだけはやめてー。

( +47 ) 2020/09/21(月) 00:15:55

酒場の看板娘 ローズマリー

ニーナさん評的メモ
>>9 >>10 自由占希望&理由説明
>>46 ウェンの着目点について評価
>>89 >>90へのact ステラとのやりとりは自然に感じたかな。ニーナ的には要素は見つかった? どう納得した?(想像通りだった?)

ただ、仲間同士ではまずやらなさそう。で、ニーナ狂人だとして、ご主人様にこれやっちゃって答えが違和感あった場合は引っ込みつかなくなって吊ったら黒出ちゃって、、、を想像したら狂人はあまりやらないかしら、と。
ニーナさん割と自由に目に付いた点を指摘している感じはある。もし偽ならば、狼ちっくに感じます。見えているところで絡んでいるが故のぶれのなさ、的なところ。ただ、真としての姿勢もまたぶれてない感じがします。このあたりノーマンさんより真寄りに見えるなぁ。

( 107 ) 2020/09/21(月) 00:17:41

酒場の看板娘 ローズマリー、灰の人も見て占希望くらい出してから寝たいな。

( A52 ) 2020/09/21(月) 00:19:41

【墓】 学生 ラッセル

現時点でのGS

[白]メイ>ヤブ>ステラ>ウェン>ロズ≧トビ>リタ[黒]

後半はまんま発言数だと思われるけど。
やっぱり話してる方が白いね。

( +48 ) 2020/09/21(月) 00:21:06

【墓】 学生 ラッセル

おお、ローズさん起きてた。
忙しそうなところ、遅くまで頑張ってる。

無理しないでねー。頑張れー。

( +49 ) 2020/09/21(月) 00:23:08

【墓】 学生 ラッセル

>>107
しっかり見てる。同意。
ニーナさんは質問投げた後の思考の推移が気になるね。
自由占いだからそのあたりも開示してくれそうで、楽しみだね。

( +50 ) 2020/09/21(月) 00:25:09

修道女 ステラ

>>94 メイさん
自由で輝く占い師を見極めたいというビンセントの覚悟を差し置いて今発言するのは憚られるので、ビンセントの後にでも。
ただ、ボクは占い師の真贋は初日の言動がすべてかなって思ってる。別にニーナの真を完全に切ったわけではないけどね。

>>96 メイさん
何となくが感じれなかったのなら、僕からは話すことはないかなー。感覚的なことだからね。
普通に忙しい人なんじゃない?事情は知らなけど。

自由は黒狙いは一面だけ見たらそうなのかもしれないけど、ボクは結果が白なら白でも良いと思ってる。自由って襲撃待ちって思ってるとこもあるからかなー。
一番は真占い師軸で考えたときに一番情報が残ってるっていうのが大きいんだけど。

( 108 ) 2020/09/21(月) 00:44:41

修道女 ステラ

あと補足。

吊り枠と思ってたとこが、いきなり白くなって枠がスライドすることって狼にとっては恐怖だと思ってる。
ボクも狼のときに似たような経験あるけど、実際なんで負けたんだろう何だったんだろうって今でも思ってるくらいだから。

トビーはわりとそういう方面に伸びる要素あるんじゃないかな?

( 109 ) 2020/09/21(月) 00:47:19

酒場の看板娘 ローズマリー、修道女 ステラこんばんはー。

( A53 ) 2020/09/21(月) 00:51:08

【墓】 学生 ラッセル

トビーくんの節は分かるー。

ステラ様はリッタくん・ヤブ先生を白置き、メイさん・ウェンさんを疑ってそうだ。>>59のウェンさん占いで>>50の1ポイントはどこにいったの?とは思ったかな。

( +51 ) 2020/09/21(月) 00:56:51

【墓】 学生 ラッセル

>>50>>59だとリッタくん白置きまでの思考もよくわからないから感覚的なものかな。でも一行レスのリッタくんはこのままだったら能力処理無しでどうするつもりなんだろうか。

( +52 ) 2020/09/21(月) 00:59:05


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村長の娘 シャーロット
13回 残284pt 飴
酒場の看板娘 ローズマリー
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牧童 トビー
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ヤブ医者 ビンセント
15回 残0pt
修道女 ステラ
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学生 メイ
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