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技巧の博士 ウォーロック は マザコン富豪 エド に投票した。
魂の宿る人形 モリー は マザコン富豪 エド に投票した。
星屑の魔女 ステラ は マザコン富豪 エド に投票した。
マザコン富豪 エド は 空想科学少年 エルマー に投票した。
マッドドクター オーベン は マザコン富豪 エド に投票した。
空想科学少年 エルマー は マザコン富豪 エド に投票した。
荒波の海賊 ガスパー は マザコン富豪 エド に投票した。
マザコン富豪 エド は処刑され、死んだ。
星屑の魔女 ステラ は、魂の宿る人形 モリー を占った。
空想科学少年 エルマー は、技巧の博士 ウォーロックに守られている。
空想科学少年 エルマー は、魂の宿る人形 モリーに守られている。
魂の宿る人形 モリー は、マッドドクター オーベンに守られている。
技巧の博士 ウォーロック は何者かの襲撃により、死んだ。
《★占》 魂の宿る人形 モリー は 人間 のようだ。
現在、生き残っているのは、魂の宿る人形 モリー、星屑の魔女 ステラ、マッドドクター オーベン、空想科学少年 エルマー、荒波の海賊 ガスパー この 5 人。
やあ、おはよう
無事に3日になったようでなによりだ
エドとウォーロック博士ようこそ
ゆっくりしていてくれたまえよ
_星空|医魂賊†博母
@占偽|灰灰人†人灰
A偽占|灰人灰†人灰
続いてるってことは、エドさんは狼かどうかには関わらず、赤陣営ってことで良さそうですね!!
※可能性としては、ウォーロックさんが狂人で赤陣営が自ら噛んだ……というのも机上の論理では有り得るけれど、そんな自陣営に不利なことはしないでしょう!?
マッドドクター オーベンは、荒波の海賊 ガスパー を能力(守る)の対象に選んだ。
>>+2
流石に占い師を噛みにいくと、GJが起きると思うので、狩人を減らしたかったのですかね!??
これ……ウォーロックさんが闇狩人だったら、赤陣営も苦しいですね!
どうやら補完占いの様だから、モリーさんとガスパーどちらかは確定白になるのかな
両方パンダと言う展開になっても面白いね
両パンダで3日突入だとドクターが確定白になるのか
逆に占われた二人が確定白になるとドクターか占に1〜2狼だね
なぜ……噛まれたのがウォーロックさんだったのか!?ということについては……意見食いとかよりも、単純に白くて便利なオーベンさんに護衛がついてそうだったから……という理由じゃないか!?と、勝手にオーベンさんを村側認定してしまっているインディラなのでしたーー!!
>>+4
闇狩人単体で占い守護しているにかけるのは無謀かな
狼はやはり占いは早く何とかしたいものじゃないかと思うのだけれど
この村ではセオリーが違うかな?
さて今日は占い師の決め打ちかな?
>>+8
両方が確白になった場合には……オーベンさん吊りを検討することもありそうですが、それでも占い師の決め打ちになりそうですよね!
おはよう諸君。
そしてマザコンと博士はお疲れ様だ。
ひとまずマザコン人外は当たっていたようで何よりだな。
それでは占い結果を待つとしよう。
……襲撃筋を考えてみた結果、この状況だと占い師を噛みに行くのは狼さんとしては悪手かもしれないという結論になったわ!
襲撃成功
→占の真贋が確定
→偽占に吊り縄
→最終日3名か4名で殴り合い
※最終日前の護衛先GJで4名だけれど、狼陣営も偽狩人による偽装GJの主張ができる等、戦略の幅は広がりそうね!
襲撃失敗
→占の真贋が確定
→偽占に吊り縄、真占から更に判定が出る
→狼陣営が詰む!?
エドさんとウォーロックさんが現れるのを心待ちにしているインディラだけれど、ちょっと食料の調達に出かけてくるわね!デスペラードの朝は忙しいの!
インディラさんはレスポンス軽くて可愛いので見物人に来てくれて本当に嬉しい
こっそりとお礼を言わせてね
ありがとう
今後の方針を確認しておこうか。
順調に事態が進めば
ステラ→〇モリー(確定白)エルマー→●ガスパー
の結果が村に示される事になる。
これにより、わしはエルマーと袂を分かつ事となる。
即ち
わしはステラ陣営に、エルマーはモリーハーベン陣営へ。
ステラはおそらく自説を確信、モーリーC狂と思いつつLWはエルマーという考えに至るだろう。
わしも当然その考えになるので、2人協力してエルマーを吊りにいく展開になると思う。
エルマーは、ガスパー狼が判明した事により、エドが相方、ステラはCという予想になるのが普通なので、
ガスパー狼判定に狂喜乱舞するモリーと共にハービーに対し▼ガスパーを説得すればよい感じかな。
狩人枠の村側が全員味方になるし、標的はわしになるのでかなり優位にしゃべりやすいとは思う。
ステラ視点でエルマーがLW候補になる為(実際そうなんだが)、裏切り投票による変則PPができないのがちと残念だが。
(仮にステラ陣営が▼モーリーで意志統一されたら、エルマーがこっそり投票先を変えるというやつな。)
ただ、まぁステラがモりーに対しより強い不信感を抱かせる事ができるのであればよしとしよう。
村側同士憎みあう姿は美しいからなぁ(ど外道
昨夜のエド、やたらモリーちゃんモリーちゃん言ってマスね。そんなにワタシが気になるのカシラ?
モリーちゃんの芸風ってなんデシょう。1日目のことかな。2日目のほうかな。
ウォーロック襲撃は、そこしか抜けなかったんだと思いマスね。狼さん、ウォーロックはどっちデシた?
襲撃及びエルマーの投票は
▲オーベン ▼モリー
▼ガスパー?▼ステラ
かな。
【投票】
ガスパー?になってるのは、▼ステラになる可能性も一応あるからな。その流れだとラッキーなのだが、
さすがに黒判定でているガスパーを残す事はなかなかありえないと思うので、そこはエルマーも欲をはらず吊りにくればいい。
翌日、続いている事でステラ狼が判明。
村の総数が3人時でも4人時でも
ステラはPP発生(もしくはその圏内)の事実を主張すると思われるが、エルマーとモリーは同陣営確定しているわけだから粛々とステラを吊りにいけばいい。見た目的にもPPは成立しているようなものだからな。
【襲撃】
最短は5>3>1
1回の襲撃失敗まではOK。 5>4>2
2回襲撃失敗は手数が増え敗北。 5>4>3>1
今日襲撃成功した事で、ギャンブル第一ステージは突破。
これにより、【ウォーロックが闇狩人でない限り2回襲撃失敗はない】状況になっている。
おそらくオーベン闇狩人だと思うが…。いやそうに違いない!
先にオーベン襲撃にしているのは、単純にモーリーを最終日まで残し、勝利を確信しながら敗北という名の奈落の底に落とす目的もあるのだが…
そこはまぁ、エルマーの好きな方に任せるよ。
仮にGJがでたら、翌日はもう一人の方を襲撃する事。
以上長々となってすまない。
これから出かけるので、日中はろくに会話ができないと思う。
疑問点や希望があれば改めて検討しようか。
検討を祈る。
おはよう。
さしあたり第一ステージ突破というところかね。
判定はどうでるかな。
昨日申告した通り、これから海賊稼業に出かけるので、さすがに土日程対応できなくなる点は容赦されたし。
まぁ、ログそのものはちょくちょく覗くけどな。
そこそこ死んでる可能性あるよなと思っておりました
噛みどころだよなァ
マザコンおつかれ、墓の二人はよろしくなァ
>>+14
ウォーロックさん、いらっしゃい!墓下は温めておいたわ!
「デス王子」の草原に住んでいる方のインディラです!地上から漫才しててーーと言われたので、王子様がユニット名を考えてくれたのです!!
魔女真なら魔女は噛まれない、
少年真でドクターor海賊狼なら、少年噛むか真決め打ち崩さないと負けるので少年噛みはあり得ると踏んでの少年護衛だったが
オレが噛まれるなら前者だったか占い狼でLWになってるかね
……これで、もう、発言していないのは、両占い師のステラさんとエルマーさんだけね!第一声で結果発表が欲しいわ!
補完は両方白の方がカオスっぽくなって、無責任な見物勢としては面白いけれど……>>+7の通り、予想しているの!(ドヤ顔)
ユニット名できてんの笑
なんか物騒だし発案王子なのも草
墓かなり暖かそうで嬉しいよ、ゆっくりログ読ませて貰うなァ
>>+18
な、なんか、墓下で喋り続けてしまっているので、う、うるさかったら、ごめんなさい!!
とりあえず、地上の立ち回りでは疲れたと思いまいますし、ゆっくりして、いってくださいね!と村建てのインディラは思うのですよー!!
こうして……エドさんが赤陣営であることが明るみに出てみると、>>1:38>>1:39>>1:40でオーベンさんが輝く白さですね!
狼さん側には不運としか言いようのない状況だわ!!
モリーさんの>>2での狼煽りっぽく見える発言も、村側として性格に合致している気がするなーーでも、C狂じゃないかなー等と思いながら、ちょっと用事に出かけるインディラです!!
そういえばマザコンのことをマザコンと呼ぶのはただの罵倒になるのではないか、富豪と呼んだ方がいいのではないかと思案した時期があった
今からでも富豪と呼ぶか
状況パズルすっと魔女真のドクター人外(狼>C)があんのかねという気がする。
そうでないなら少年真の人形Cだよなァ
そもそも少年真ならオレ噛みはおかしくて、灰の人外位置が居なくなるんだよな
ならやっぱ魔女真なんじゃねェの。少年は海賊に黒出しそうかね
>>+24
エドさんもおはようございます!縄は痛くはなかったですか!!?
さてさて……モリーさんに白が出ましたね!これは予想通りですが、ガスパーさんには白黒どちらが出ても不思議ではないと思いますし、エルマーさん偽の時の人外の作戦としても、どちらもあり得るところだと思いますね!!ただ、エルマーさん人外の時は黒出しした方が戦いやすそうです!
本日の展開予想
・エルマーさんからガスパーさんに黒の場合
世論はガスパーさんを吊るか、占い師吊りをするかの二択で割れますね!!この場合、モリーさんはC狂か狩人かに関わらず、ガスパーさん吊りに動きそうな気がします!
占い師はそれぞれの判定に従うことになるわけで、エルマーさんは当然ガスパーさん吊りを主張!ステラさんが吊り先に希望するのは、モリーさんかエルマーさんということになりそう!
結論、この場合は、オーベンさんの判断にかかっている……ということになりそうだわ!
・エルマーさんからガスパーさんに白の場合
あれれ!?人外はどこ!?という雰囲気になるのですが、ここでステラさんはモリーさんのC狂を主張し、地上の議論はカオスに!!
一旦、オーベンさんの人外を精査することになるわけですが、白く見られているオーベンさんを吊る判断を下すことは難しく……占い師に縄を使うことになると思うわ!
逆に、オーベンさんの狼を主張するのが誰か……というのが、この場合の注目ポイントだわ!!モリーさんもガスパーさんもオーベンさんを白く見ていたはずなので、誰がオーベンさん狼を主張するにしろ、ダイナミックな論理展開が見られそう!!
>>+28に同意……ということになるわけですが、エルマーさんが偽占ならガスパーさんに黒を出すことになりそうですね!かつ、モリーさんがC狂の場合は、人外陣営が優勢になると思うインディラでーす!
うーんどうしましょう。
ステラさん的には、相互護衛はオーベンさんが死ぬ!
という主張になるでしょうが、それで相互護衛を辞めよう。
とはなりませんし……。
ガスパーさん狩人もあるので、あれか。
普通にどちらも抜かれる!になりますね。
しかしまぁそれで相互護衛無しにはならない……。
白出しだと、モリーガスパーの相互で、オーベンさん吊りも視野になりますかね。
そもそもそれだと相互にならないかも知らんですが。
これなら補完占い自体は良かったのでしょうか。
いやしかし、対抗狼じゃないとオーベンさん狼になりますし……。
覚醒と言うのはあれか。闇狩人が判明してしまった方……?
単純にエドさんCでステラ-オーベンもあり得るか。
取り敢えずモリーさんとガスパーさんを吊る理由がないので(無いですよね?誰目線も……)、どういう手順が良いのかという話になりそうなあれ。
村的には、今日占い決め打ちの方が良いですか?それとも後回しか。
やあ、デス王子の宮殿に住んでいる方、レックスだよ
墓下を楽しんでいるようでよかった
判定は両白か
占狼かドクター狼か、エドが狂なら両狼かだね
エドとドクターは切れていそうだから占狼と話は進みそうだね
いやオーベンさんから吊るとか無理でゎ?
エドさん狼、ガスパーorモリー狂だと明日普通にPPですね。
個人的な話だとエドさんC狂じゃないのかと思っていますが。まぁ決め打てないので……。
ガスパーorモリー狂だとすると、してやられたのですかね……。
やはり補完じゃない方が良かったか?
モリーさん狂とは思っていないので、ガスパーさん狂寄りになりますが、本当にそうだとしたらわざわざ1日目の占い避けた意味が……。
なんだかエルマー少年がぐるぐるしだしたね
ドクターは確かに発言状況ともに白いけれど見直さなくていいのかな?
結論がどうなるのか楽しみだね
ほむ。しかし肝心のガスパーさんが昨日補完占いを推して居ないので、微妙か。
補完希望はモリーさんとオーベンさんですが、両人外はあり得ないので……何かしら意図があるとしたら、ステラさんにモリーさんを占って貰う。の方になりますが、それだとガスパーさんもモリーさん補完は希望しているのですよね。
垂れ流したので頭整理します。
•補完占いに意味があるとするならステラ○モリーの方。
•灰同士はライン切れしている。
•すると人外モリーがモリー補完をして欲しかった。しか成り立たない。
•昨日までの動き的にはモリーさんは非狂。
•併せると、モリーガスパー狂人よりも、オーベンさんが人外である事の方がしっくりくる。
-----------------------
■問題点
ガスパーさんが自分から補完を推しに行かなかったC狂というのは普通にあり得る。
うーん。やはり対抗吊り……占い決め打ちの方が良いですね……。
対抗吊って終わるなら万々歳ですし、続いたとしたらオーベンさんLWと視界がハッキリするので。
おいおいおいおい、
モリーの白もさる事ながら、わしの白が確定しちゃっていいのか?
てっきり黒がでるかもなと身構えてただけに、なんかこう予想の遥か斜め上の展開だな。
わしはひょっとして23世紀の人狼をしてるのかもしれない。
>>+34エドさん
品があるかどうかは分かりませんが、相方が王子様ですからね!品を落とさないようにしないといけないわ!改めて決意するインディラだよ!
……そ、そして、両白ですか!これは……モリー狂の判定出しではなさそうですね!いや、ガスターさんに黒出した場合の反撃が重そう……それであれば、真贋勝負にかけようか……という発想かもしれませんね!
>>3>>14のガスターさんは、なかなか狼さんには演ずるのが難しい表現をしていますね!
>>3の時の「判定どう出るかな?」は自分に黒が出て視界がはっきりすることも期待していた村側の目線に見えるのです!
……いよいよ、モリーさんが狂ではないか!?という気がしてくる私ですが、地上は占真贋勝負で決め打ち→続いたらオーベンさんが狼確定という分かりやすい図式になっている気はします!
人狼の意図がさっぱり分からんのだか、人間確定のモリーは吊れないので。今日の吊りは、エルマー、ステラ、オーベンの3択だろうな。
誰が人狼なのか。
確定白の中に狂人が紛れている可能性も視野にいれて、要検討だな。
>>12
あり得ねーよ。
補完=自占を推す方がよっぽどおかしいだろ。
自分にとって情報も入らないし、白と分かっている自分を占わせるのは占い師にとっても村にとっても損失やで。
本日の進行は、占い吊りで狩人さんは相互に護衛が良さそうですね!但し、護衛先への言及は控えるべきです!
吊った占い師が真だった場合
・襲撃が通ると村は終わりますね!(狼勝利)
・GJが出ると、偽占含む4名で最終決戦です!!
→真狩はGJ先の人が分かるわけで、偽狩もGJ先に言及する等、更に見所が増えますね!
吊った占い師が偽だった場合
・騙りがLWなら村は終わります!(村勝利)
・潜伏狼が残っていた場合は、GJが出るかどうかで状況は変わりますが、狼陣営としては残った占い師が偽だと主張したいはず!
→すなわち、前述の最終日4名の状況を摸したいわけで……襲撃無しになるのではないでしょうか!!?
結果は見ていマス。
両黒予想していただけに両白は驚きマシたね。
占吊りでいいのでは?状況的にオーベン狼疑うところデシょうが、ありマス?どないせいっちゅーねん。
>>+42を補足すると、偽占を吊った場合に占い襲撃が通ると……残り3名は灰白白の組み合わせになり……これで村が続いている場合は、オーベンさん=狼が確定しちゃいますね!
確白襲撃が通ると、占灰白(狂)ということになりますので、この場合は村終わってますね!(※オーベンさんが狼想定)
真占吊り&騙占LWのパターンは、護衛GJが村継続の絶対条件である以上……客観的に、オーベンさん噛みの可能性も考えなくてはならないという狩人に優しくない状況ね!
もしかしたら……占吊りだけ決めておいて、どちらに投票するかのそれぞれの判断は伏せておくのが村利かもしれませんね!
……考えすぎて、頭が痛くなってきたから、ちょっと休んでくるわ!
ふむ、この結果は中々想定外だ。
騙りはなぜ黒を打たなかったのだろうか。
とりあえず博士Cで噛む理由は皆無なので、人形と海賊のどちらかがCと決め打つ。
単体では
真:少年>魔女
真:人形>海賊
だったのだが、人形と海賊どちらかがCとなると話は変わってくるな。
Cは生存するだけでは勝てないのだから、誘導しなければならない。その誘導が見られたのは人形の方だ。
そして人形がCなら真は魔女だろう。これは昨日も言及したがね。
つまり単体と状況どちらを信用するかという判断を下さねばならないのか。
本来ならば人形と海賊が今日の判定を受けてどこに誘導するのか観察したいところではあるが、今日の私は判定役という立場ではないので仕方ない。
まず狩人に告ぐ。
今日占い師を護衛する意味は客観視点でも皆無なので、より信用のおける狩CO者を護衛したまえ。
今日占い吊りの場合、残りの占いが噛まれると自動的に私狼が確定するため、占噛みは起きない。
今日私吊りの場合、ゲーム続行となるパターンは私Cのみ。この場合占真狼確定のため、やはり占噛みは起きない。
私視点だと、占い吊りを外したとしてもGJが出ればランダムに持ち込める可能性があるので、ここは徹底してほしいものだ。
まず私視点を整理する。
確定情報=マザコン狼-占い騙り狼-狩騙りC
みなし確定情報=博士真、海賊or人形C
よって、組み合わせとしては(狼-C表記)
少年-人形
少年-海賊
魔女-人形
魔女-海賊
この4パターンから絞り込みということだ。
昨日のステラさんが占い先の話とかしていないので、やはり辿れない……。
ステラさんもガスパーさんも誘導して来ていないので、ガスパーさん狂では無い?と思いますが、
モリーさんオーベンさんが補完希望しているのでわざわざ言う必要も無かった。
でも良いですものね……。
そもそも別にC狂を絶対確定白にしないといけない訳でも無いですし。
そォか、ドクター人外なら今日の占い決め打ちはほぼ負けなんか
とするとドクター人外かどうかは今日判断しないといけないわけだ
空想科学少年 エルマーは、荒波の海賊 ガスパー を能力(襲う)の対象に選んだ。
……その後、議論は進んでいないようですね!ステラさんも夜から参戦だと思いますので、夜までは動きはなさそう!!?
流石に最終局面なので、皆、喉を温存しておきたいところよね!
>>+46
オーベンさん狼仮定で考えると……ガスパーさん&モリーさんのご夫妻は、両方とも狩人ということになるわね!
真占吊りとなった場合、襲撃はご夫妻のどちらかになると思うのですが、この襲撃が通ると狼勝利となりますね!
ここで村側が希望を繋ぐには、ガスパーさんとモリーさんが相互に護衛して、GJを出すことが条件になります!(ウォーロックさんが闇狩人の場合に限る)
狼陣営には、噛み先のウォーロックさんが狩人なのか闇狩人なのかが判明しており、墓下情報になりますが、ウォーロックさんの>>+46の発言から……わたしは、ウォーロックさんは狩人だったのではないか!?と予想してます!(CO無用です!)
となると、オーベンさんが狼だった時には、割と村側が絶望的な状況にありそうですね!
(>>+49の続き)
偽占吊りとなった場合、最終日メンバーが灰白白となると、オーベンさんの狼が確定しますので……襲撃先はやはりご夫妻(ガスパーさんとモリーさん)のどちらかになりますね!
真占とオーベンさんの信用勝負となるのですが……最終日メンバーを占灰白にするか、占灰白白(襲撃無し)とするかの選択権は狼にあるのですね!
最終日4名の場合には、オーベンさんが信頼を得られそうな方を護衛してGJを出したと宣言することもできますし、見所は多そうです!
……なんて、オーベンさんが狼なわけないじゃないですか!?大袈裟ね!(一応の精査は必要ですが白そうです!)
>>+50はちょっと違いますね……占灰白とするとエピってないことが情報になり、オーベンさんの狼が確定するので、襲撃無し以外の選択肢がなさそうです!
というわけで……>>23のモリーさんが言っている3日目が来たらオーベンさんを吊ればよい……というのは、最終日4名想定が抜けていますね!
これは……何要素なのかしら!?
>>20 オーベン
狼が偽装GJする可能性はないデスか?
ガスパーCだとしっくりこないのデスが、かといってオーベン狼はもっとないので、これまでの推理通りいきマスか。
ステラは忙しいとはいえ一口コメント(やっぱりとかびっくりとか)すらないのは意気消沈した狼ということなのデシょうか。
反対に、エルマーはがんばってマスね。本人も言ってマスが、エルマー偽なら「ウォーロック占ってた」のほうがよい気がしマス。
今日真を吊れた場合、噛みが通れば狼勝ちのため偽装GJする意味は薄い。
客観視点私狼で占い騙りCが吊れた場合、偽装GJを起こした上で狩人COをするだろうな。
ステラはワタシを疑っている割にワタシに触れたくないように見えマス。>>2:73「RPを考察で重視し」とはなんデシょう?「非狩な発言」とはどこのことを言ってマス?
ワタシのことに限らず全体的に消極的デスね。対抗考察>>2:86もウォーロックにせっつかれて無理やり出した感ありマスし、襲撃懸念もないデス。
ワタシがステラ吊りを推すとCになるようデスが、一般的に考えてもステラでよいのでは?
>>26 オーベン
んー……んー……デスか!Dr.が偽装しても吊りマス!
>>26>>27
自分から言うのね!
オーベン狼なら明日護衛成功COする!!
明日護衛成功COしたオーベンは狼だ!!
↑
この2つは混同しがちなので、きっちりと区別しないといけないわね!
魔女-海賊の場合、海賊>>1:77が解せぬのよな。
狼マザコンを真占いである少年の占い範囲に含め、占われても構わない自分は魔女の占い範囲に含める。
海賊が自分の意見が汲み取られることはないと考えたのか。それともマザコンが占われても良いと考えたのか。
>>28
残念ながら、君視点では私真のGJか、私狼の偽装GJかの区別はつかないのだよ。
正直海賊-マザコンで2wだと考えていたのだよな。
海賊>>1:77はマザコンを「>>1:60以降発言がないから」で私や人形と同じ扱いをするのが不自然だったのだ。
「マザコンと海賊を同じグループに入れてラインを作りたくない」
「自分は真占いの少年に占われたくない」
そういう歪みだと見ていたのだ。
ガスパーは狼陣営でも自分を村陣営だと思い込んで発言するタイプだとは思いマスね。Dr.には歪みに見えても自分では自然な発言だと思っていたのではないデシょうか。
海賊の誘導が弱いのはどう見るべきか。
魔女-海賊の場合、人形に魔女が殺されるのを黙って眺めているのが現状だ。
GJ避けとはいえ、味方になったであろう博士を噛んでいるのも謎だな。
色々考えたが、ねじれを追うのは諦めるか。
魔女-人形の場合は何度も言ったが狼の勝ち筋が不明。
少年-海賊自体はあり得そうなのだが、私が人形に魔女真少年狼を説得できるだけの確信を持てる要素を拾えなかった。
>>26>>29以外は独り言だ。
思考を整理するために言語化しているに過ぎん。
人形は真でもCでも、私を説得しようとするのは当然の動きであるため、誘導があったから偽で見るつもりはない。
どちらが占いに見えるかといえば少年
どちらが村陣営に見えるかといえば人形
どちらがCに見えるかといえばこれも人形
ではしばしの休息をとることにする。
Cは盤面干渉が出来ない為、誘導する。
では狼は?
狼も相方、更には自分が吊られそうになったら誘導するでしょう。
エドさんは人外でしたが、どちらにしろ誘導は行っていないのですよね。
素直に見るなら、灰LWですが……。
これずっと議事見ていても、更新されない限り堂々巡りですね。永延と同じ話をしてしまう……。
魂の宿る人形 モリーは、星屑の魔女 ステラ を投票先に選んだ。
魂の宿る人形 モリーは、マッドドクター オーベン を能力(守る)の対象に選んだ。
>>38とかを見るに、エルマーさんの迷い方が自然なのですよね!?
占い軸で考えた時に、エルマーさんが真占の場合は、モリーさんの狂人は無いでしょうし、ガスパーさんが狂人でもお仕事してない感があって、違和感があるわ!
オーベンさんがモリーさんのC狂を見てエルマーさん吊りに動いたら……それはエルマーさん視点でオーベンさん=狼に見えるのかも……とは思ったのですが、これって、オーベンさんが村側でもあり得る動きよね……面白い状況だわ!
オーベン>>1:83完全にスルーしてマシた。もうわかっていらっしゃるとは思いマスが>>1:64はDr.を焚きつけておもしろがっているだけデス。
ふむむ!?モリーさんに余裕が無さそうに見えるのは私だけでしょうか……モリーさんの中身が狩人であってもC狂であっても、オーベンさんがどちらに転ぶか分からない状況に……ヤキモキしているかも!?
インディラちゃんが楽しんでくれているようで嬉しいよ
今はモリーちゃんとドクターのバトルといったところかな
ステラちゃんが来るまでに喉が残っているといいけどねえ
ステラ占を追ってみているのデスが、端的に、真占い目線で狼より優先してC探すのがよくわからんデス。そんな一本吊りできマス?
生存者数勘違いしてましたわ。
別にガスパーさん噛む必要ないですね。
護衛があれだったら選択肢に入りますが。
ステラ吊り村噛みでPPでしたわ。
まぁオーベンさんがガスパーさん護衛だと思うのでモリーさん抜けますかね。
モリーさんの護衛はブレそうですが、本人噛めば問題無い……。
ガスパー噛みの提案を見た時はびっくりしたが、勘違いに気づいてくれて何より。
正解はモリー噛みだよ。
今日ステラを吊れてモリーを噛めれば、結果的に作戦変更が良かったという形になるので、成功させたいね。
やあ、こんばんは
偽占がどうせ白出しするのならば占い先襲撃でよかったのじゃないかな?
占われていない狩が2人になる訳だしね
そうせずに博士を襲撃したのは、襲撃しやすい所を襲撃して灰を狭める事に抵抗がない占狼だかではないかと思ったのだけれどね
>>+61エドさん
私目線だと、オーベンさんはマイペースに思考をしていて、そのマイペースさにモリーさんがヤキモキしているようにも見えるわ!
バトルというのとは違うのではないかしら!?この2人の関係性だと、オーベンさんが判断する側に立っているように見えちゃうの!
なんか確白のモリーさんを灰のオーベンさんが判断するって、変な感じですね!
>>+62
王子様!おかえりなさーい!
騙りが狼ということになると、占吊りをする今の流れは、狼陣営にとっては脅威よね!?自分の信じる占い師をどれだけ必死に押しているかの度合で何かが分かりそうな気もしますね!
C狂が狩候補の中にいる場合、ついつい確白になっているガスパーさん&モリーさんのご夫妻に目が行きがちですが、実はオーベンさんがC狂というのも、論理的にはあり得るのですよね!?
さっき気が付いて、これって、すごい盲点だわ!となったインディラなのです!
短文にまとめるスキルが無いので連投しますね。
エド様は人外確定。残る人外は対抗と灰に1ずつ。
モリ―様、ガスパー様は人間。オーベン様・エルマー様は狼狂どちらもあり得る。
昨日の灰希望は全て▼エド様。
夜明けの時点でエド様を切り捨てるつもりなら占い結果で黒を出せば、エルマー様の信用は高まり、今日の時点での占い師真贋に大きな影響を与えているところでした。特に私より発表順は後でしたし。
であれば、夜明け時点での狼側はエド様を生かす方向で考えた可能性があります。
そうなるとまずエド様狂人の可能性、モリ―様狂人の可能性が減り、オーベン様>>2:15人外の可能性が減ります。
>>+64
それは面白い視点だね
各人の占い師押しを注目しなくては
ドクター狂想定は俺も盲点だったよ
素敵な発想だ
エドが狼か狂人か分からないから内訳は本当に悩むね
ガスパー様は狂の可能性。
気になるのは>>1:117。エド様占いを反対しつつ、自分占いを示唆している辺りですが、話の流れであって強い推しは無いのですね。モリ―様占いを強く推していた印象の方が強い。
初日>>1:65は占=真狂を考える方が強く、通じて占い吊りを推していた感じは弱い。なので>>2:24は自然。そしてそこでも早期にエド様黒を指摘していますね。
▼エド様にいたるのは>>2:41ですが、そこに至るまでの思考リソースの大部分をエド様真偽に使っているので遅いとも言えません。
対抗基軸だと質問は多く投げているのに反応が無く、真贋も両面で見てて偏って誘導している感じもしない。
適宜突っ込みを入れつつニヤニヤするといいと思うよ、エド
みんなの知らない盤面を理解しているのだからね
[技巧の博士 ウォーロック]がC狂だと思っているんだねー
それでいいのかな?
とかね
何言ってもネタバレしそうなら食べ物の話でもするといいよ
俺は最近牧場絞りのソフトにはまっているよ
>>+68
確かに正解を知っている側の立場だと墓下は喋りにくくなるというのは分かるわ!
わたしは霊能者でロラになった後、墓下で真と騙の両視点で喋っていたこともあるし、騙り狼で吊られてしまった時には、LW候補のそれぞれのパターンで会話するというお遊びをしていたこともあるわ!
客観視点でもブラフを交えながらでもお喋りしながら、答えを知らない私たちのやり取りをふふふーんって、思いながら聞いててもらえると嬉しいわ!
>>+69
まさかの灰にいたC狂噛み!?
わたしはC狂は[ロストマン兵士 サダヒサ]だと思っているわ!
ウォーロックさん噛みだったので彼の発言見直してきましたが、モリーさん(とエドさん)吊りに動きそうな感じだったのですね。
しかしまぁ、モリーさん白なので、例え彼女がC狂でも吊られてもまぁ構わないですし、C狂が疑われたくらいでわざわざ噛みませんよね。
普通に噛めそうな所噛んだだけですかねこれは……。
オーベンさんって今日(昨日)私護衛でしたか?
まぁ何かしら透けるのが嫌なら答えなくて良いです。
今日オーベンさん探ったところで、ですし……。
見つめられて、「はぅっ(>>A4)」となってしまうステラさんは可愛いですね!
そして……占吊り&GJ(or 襲撃無し)で4名残しの最終日が待ってそうな予感がします!まだ、エピらなそうですね!
ステラは「モリーはCだと思ってたのにみんなに占え占えって言われて占ったらやっぱりCだったじゃねーかこんちくしょー」って言ってください。
ドクター村ならドクターの判断が勝敗を決めるな
逆の立場だったことを思うと噛まれて良かったかもわからん。ドクターを応援しよう
襲撃筋から考えると……エドさんの次に吊り縄が近く見えたモリーさん(確白予定)でなくて、ウォーロックさん(純灰)が噛まれたのも謎と言えば謎なのですよね!
特に白く見られていたオーベンさんには護衛がついていそう……というのは分かるのですが、モリーさんを護衛しそうな狩人って、いたのでしょうか!?
「噛めそうな所噛んだだけ(>>53)」に違和感ですが、占い先を噛むという襲撃筋は普通にある話ではあるので、極端にGJを怖がった狼陣営という事であれば、あり得るのですかね!?
「みんなに占えって言われたから占った」で本当にいいのデスか。明言されてはいませんデシたが自由占いではありマセんデシた?
笑い過ぎてお腹痛いわ……それに、いつの間にか喉が減ってるのは、気のせいかしら!?
2000pt使い切っちゃったら、どうしよう!?
ぶっちゃけドクター狩人ならどこ守ってたんだはあるよなァ
やっぱエルマー少年なんかな。ドクター闇で貫通された可能性はなくもないが
君ら楽しそうだな。
議席につくのはあと1時間程かかりそうだ。待たせて申し訳ない。
それまでの進行は>>55にてお任せしよう。
酢卵以外でも……飴は渡せるのですね!
この国のルールを把握していなかったのですが、試してみるものですね!
しかしまァ、自然に占い吊りの流れになったあたり狼側としては占い決め打ちで勝つつもりなのかな。
ならますます魔女狼だけはなさそうだが
さてどォかなァ、ブラフかもしんねェ
実際昨日の灰視点で少年護衛はアリだった。
少年真で灰に狼が居た場合少年を噛まないと勝てないからなァ
時点は人形噛みか
>>+82
俺もひきわりは好きだな
ご飯に絡みやすいし薬味の食感が分かりやすいよね
インディラさん、ワインありがとう
ラインではなくてもいいデス。エルマーの狼っぽいところとか。エルマーが2日間とも後出ししていることについてとか、ないデスか?
>>+93
うーん、占い先で襲撃されるとしたらモリーさんの方か
占い先襲撃がない理由としてC狂だからかなとは思ってたのだけれどね
それだとガスパーが狂目高くなるね
でもガスパーが狂なら占騙ればいいのにと言う気になるんだよね
ステラさんが明確に言っているモリーエルマーラインは、エルマーがモリーを占った。
という奴ですかね?
個人的なあれだと、エルマーがモリー狂を囲う為に占った。という主張と、>>51のエドさん占わなかったのは何故かと考えている。というのはかなりチグハグですが……。
私もあまり対抗の偽要素出すとかは趣味では無いのだ……。
モリーさん狂だと思ってるけれどこの流れだとなんだかRPと相性が悪いだけな気がしてきたね
ガスパーが狂というか狼側なら騙って乗っ取り狙えるだろうって思うのであまり
うーん、ドクター狂でいいか、もう
空想科学少年 エルマーは、魂の宿る人形 モリー を能力(襲う)の対象に選んだ。
そういえば。
モリーさん視点だと明日があるならオーベンさんLWが1番あり得るので、オーベンさんには護衛入りませんよね。
抜けるのはオーベンさん。
ただオーベンさんでGJ出たら悲しみのRPPになるのでモリーさん襲撃ですかね。
まぁ灰からエドさんへの扱いは本当に全員切ってますからね……それは私目線でも。
私が唯一切って無かったのでは。
ステラさんも全然切ってませんがね。
という所からエドさん狂の方かも。というのはもう今朝考えたので……。>>67
潜伏狂辺りは価値観が違うのでは……。
これも昨日言いましたが。
私的にはC狂避けてガスパーさん占いとかマ?
ですもの。
ステラさんからすると、モリーさん占いとかマ?囲いやん。という主張になるのでしょうが。
ああ、俺と相性が悪い、だね >>+98
PRはいいと思う…
あれ?
まさかデスがカタカナなのは『death』を外来語として表現しているのであり、狩人とは反している事を意味しているのでは
つまりモリーさんはC狂!
>>70
C避けて海賊占いがおかしいのではないか、という部分を詳しく説明してもらえるかね?
つまり少年は海賊にCらしさを感じていたと取れるが。
星屑の魔女 ステラは、空想科学少年 エルマー を投票先に選んだ。
星屑の魔女 ステラは、マッドドクター オーベン を能力(占う)の対象に選んだ。
ふむ。
今日間違え(私吊り)でも、GJ出ればRPPには持っていけますが……それは流石に勘弁ですな。
智狼ですから、狼側はウォーロックさんが狩人か闇か知っているので、ウォーロックさんが狩人だとすると、
それを把握されている上で今の狩人CO枠に偽と闇狩人ってそんなのGJとか無理ですやん……。
>>75 オーベンさん
どの程度と言われると……狼狙いよりは優先度下がりますよね。
そもそも狼、人外見つけるなら兎も角、C狂とかピンポイントで探せるものなのでしょうか……。
対抗C狂もあり得るのに、C狂の幻覚を見て狼狙いの優先度が下がる事は、無い!
お待たせ。
かなり遅くなってるので、順次考えをまとめたいが。ちょい教えて欲しい。
C狂も狂人同様、人間としてカウントされるんだっけ?
>>79
ハム入りの時は人間カウントで通常は人間狼どちらでもないよ
所で今、人間狼って打ったつもりが人気のおかみって表示されてたよ
なんで?
一応私の占い理由、占い方針。
>>1:74 >>1:101(>>1:128)
>>2:97
ステラさんのCO以前に狩人COしたモリーさんオーベンさん。の2人を前提に、
話を聞きたかったエドさんに希望を聞くとモリーさんと答えたのでモリーさんに。
エドさんはガスパーさん占いを第2希望に挙げていましたが、個人的に無し(モリーオーベンにも関係無い)なのでそこまで甘やかさない……。
今日の占いは>>3:10
まぁ灰はウォーロックオーベンしか無いのですが、オーベンさん村目寄りだったのでウォーロックさん。>>2:126の時点でウォーロックさんセットしてましたね。
狼陣営誰?と聞かれて貴方占いますよとは言えなかったので濁しているあれ……。
>>2:128でも言っていますが、ステラさんのオーベンさん周りのあれそれが地雷にしか見えなかったのでもうそこでオーベンさん占いは避けますよね……。
まぁ村白っぽくて補完希望が多かったので結局圧に負けて補完しましたが、ウォーロックさん噛まれたので危なかったですね。
少年>>1:74の狩回しが早かった位置というのは、占い先にそこまで影響を及ぼす箇所だったのかね?
私はてっきりきっかけ程度のものだと思っていたのだが。
何を聞きたいのかというと、ダイレクトにマザコン占いをする選択肢は考慮しなかったのか、ということだが。
Cがカウントされないせいで、
初手人外吊れなきゃ即エピローグの鬼畜村だったンだよなァ
まァカウントされてもPPなンだが
エドさん占いは流石に……。
白狙いで、ですかね?
それでも一応次の日占い決め打ちの流れだったので、エドさん白を見せるとかはちょっと……。
そこまで介護する必要性は見出せませんでしたね……。
黒出たらマジでうんち過ぎですし。
そうですね、ガスパーさん占いが1番無い。
というのは誤りでしたね。
エドさん占いはマジで無いでしょう……あります?
オーベンさんはエドさんの結果必要でした……?
きっかけであり、それ以上の進展が無かったのでね……。ですから占い先に困ったのもあってエドさんに聞いたのですよ。
1番占い結果が必要な人!
喉無くなってしまいました。まぁ寝ます。
ガスパーさんが来たっぽいので彼も含めて話し合いをどうぞ……。💤
時間が限られてるので、要点から言うぞ。
まず今日の吊りは、占い師吊りでいいだろう。
吊りミスが許されない状況で、さすがに純灰にあたるオーベンを吊る度胸はないな。誰からも▼オーベンの意見がでてない以上、吊りの選択から外すのは妥当だろうな。
◆エルマー
今日の占い結果をふまえて、>>9>>12→>>16→>>19とガスパーCに執着する姿勢は真でも筋は通っている。そこはわし自身も>3:26の構図を直接説明したからな。狼過程でも筋は通りんだが執着が徹底しすぎてる感すらある。
今日わしへの白判定が真要素だな。
普通に考えれば、人狼ステラがわしを方白にするメリットはそれなりにあるだろうが、人狼エルマーがわしを確定白にするメリットはないからな。モリーの後押しは言わずもがなオーベンも>>2:115の見解を投下しているしな、黒を出さない方が謎いといえる。
更には>>3:28の論理のパズルを逆説的に。エド人外ならエルマー真という図式にはなる。
考察内容は可もなく不可もなくといったところ。
た読みにくい箇所もあり、ステラの方が起承転結分かりやすいが、そこはスキルの差だと思っている。
◆ステラ
言ってる内容は別におかしくない。
発言時間の兼ね合いで伝えたい内容が限られてるだけであって、昨日あたりから内容的には充実していっている。
真要素は、今日の考察他、モリーCの可能性をみつつ狂人が誰か決めかねてる姿勢そのものだな。モリーの質問に対し戸惑っている姿勢も、確信をもてていないから、だから答えれないなのではないかと。状況的に>>67の見解は妥当であり、ステラは孤立している点も真要素だろうな。
あとモーリーCを視野にいれるなら、オーベンの指摘どうり当然ステラ真だろうな。
わしから見ても、単体ではエルマー真、状況ではステラ真という見解にはなる。
誰が狼でもメリットはないと思うんだよな。
オーベンが狼でない限り、占い狼がLWだと晒してるようなもので、どう考えてもおかしいだろ!
卵投げ付けられたので質問だけ答えて寝ます。
1日目、エドさんは相対的に黒だとは思っていましたよ。話していませんからね。要素が無い。
村がそれだと困るので、話させる為に占い結果を彼の為に出したのです。
それでも彼は何も話さず、私はエドさん人外という答えに辿り着いたのだった……。FIN.
>>92 オーベンさん
えーんもう寝ますもーん……。( ; ; )
一般論の話ですよ。エドさんを吊りたそうな人が沢山いる、吊られる人間を占う必要が無い。
そういう。
本人にC狂の切れない白を出して救うより、本人が自ら白くなれる環境を整えた方が良い。
まぁこの辺は私の人狼ゲーム観、占い師観ですね。
その方が周りが取れる要素も多いと思いますので。
わしの経験上、一見不可思議に思える展開は大概レアケースが発生してて、難しく考えると大概ドツボにはまるからな。
これはもう説得というレベルではなく、インスピレーションになってしまうんだが。
こんな展開をする狼像を考えれば、
あの真面目そうなステラや論理を大事にするオーベンが赤ログにいるとは思えず。
エルマーとモリーの組み合わせか?と考えればすっきりするので、わしは▼エルマーにする予定だ。
いや、まじな話な。
前村で状況より単体を取った結果間違えた状況考察派のオレは状況を優先して少年吊りてぇ!
って表にいたら言ってるかどうか。オレが噛まれてるからってのが大きいからね。
GJ出てたら主張できるか ドクター噛みならどうなんかな
しかしここでドクターのレシーブ!
ン−、ドクター-少年-富豪Cだったかねェ?
これだと富豪が1d少年偽視してたのが説明つかないンだよなァ
最終的に何を信じるか、というところだったのだが。
色々回り道をしたが、少年真を信じることにした。
最後の質問群はその最終確認だな。
本音では、君たちはもっと殴り合いしたまえ、と言いたいところではあるのだがね。
海賊が村ならば選択肢は2つだ。
どうしても▼少年を推したいなら、私と人形の村と思う方に説得する。
それができないなら▼魔女で合わせることを勧めたい。
なぜなら、博士Cでない限り、狩人2人が票を割った時点で村負けだからだ。
してなさそう。となるとガチのライン切れだったンかな
そうすると魔女が偽になるが
いやしかし魔女-海賊でオレ噛まんやろ・・・(堂々巡り)
エルマー単体で十分信用とれてたね。
いやぁ、さすがにわしは怪しすぎたな。
すまん、護衛は多分とれそうもないので。
明日残4でランダム勝負になるかもね。
襲撃はモリーかな?
で、明日GJがでたら、オーベンに黒判定よろしく。
>>+114
多分本当に噛める所がなかったと思うよ
ドクターは最白で守護されてそう
ガスパーとモリーさんは補完で占い先襲撃呼みから守護されそう
俺は占いに狼と見てるし博士一択になるんじゃないかな?
補完組は護衛されてなさそうだけどなぁ
何よりオレを噛んじまったら魔女が決め打ちに勝てる要素が無くなるので、GJ出る可能性あってでも人形なり噛んだ方がよかったんでねぇかな 魔女-海賊ならね
荒波の海賊 ガスパーは、星屑の魔女 ステラ を投票先に選んだ。
秀麗の双生王子 レックスは、ここまで読んだ。 ( b26 )
>>87
「エドさん占いはマジで無いでしょう……あります?」は……なかなか騙りには言えない台詞ね!?
そして、オーベンさんも本気でエルマーさんを探ってる感じがするので、ここが両人外は無さそうね!
>>102
票はばらけさせても良い状況では!?と思ったのです!両占は対抗に入れてるでしょうし、残りは狩候補3名の判断なので、人外の操作の余地は少ないかなーと思うわ!
>>104
もう私が色眼鏡で見てしまっているのかもしれないですが、この状況を作った人外の「もっと遊びまショウ」というお誘いに見えてしまいました!
>>107は、真占吊れた!やったね!襲撃通りますように!という意味に見えちゃうインディラですよーー!!
>>+130は流石に色眼鏡が過ぎますね……モリーさんが狩人でも同じ台詞になりそうです!
それにしても、灰狼(C狂)どこ!?という感じで、誰だったとしても巧いですね!!
……状況と昨日の襲撃筋がステラさんの真を裏付けてる気はしますが……エルマーさんの迷う様子が演技にも見えず、私もエルマーさんが真なのではないか!?という結論になりました!
ステラさんの振る舞いはとっても占い師してますが、この振る舞いや今の状況は、上記に前述のエルマーさんに比較すると、作ることができる方かな!?と思ったのでした!
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