人狼物語(瓜科国)


1966 【誰歓】夏だ海だ全員初心者CO村【昼更新】


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飼い猫 てまり

>>24行司
ここはお頼もうしますにゃん(^v^)

宗像は視界がひらけてテンションあがった村側なのかしら。
へんな言い方だけどそこで勝尾やまろではなく
てまりに来るところが狼仮定生存戦略ェ…ってなるにゃん。
残り1縄ならともかくとして。
(もっとも逆張りに弱いねこ)

おじいちゃん!宗像って村ー?(雑振り)

( 27 ) 2020/08/24(月) 14:08:39

飼い猫 てまり

>>25
おもっきし「co位置」推理してた。
いさなごめん。

( 28 ) 2020/08/24(月) 14:09:46

老猫 仙

ええぇ〜〜おじいちゃんに聞くのおーー??

雑に答えるけど、村っぽいわー。
推理には同意じゃないけど、これは真理の扉を開いてしまって、脳汁溢れて推理楽しい村思考だわー。

( 29 ) 2020/08/24(月) 14:18:37

飼い猫 てまり

ねー。なんかこの「見つけたいものを見つけてしまった」感というか、
いったいいつのBUMP OF CHICKENにゃとおもうけど、
そこで視座がロックかかるのは素直にうなずけるにゃん。

ここてまりももうちょっと固められたらいいのにゃけどな。

( 30 ) 2020/08/24(月) 14:30:22

船猫 宗像

霊は単純に「まだ占い師1しか出てない状況で霊騙る」かなあとなるのでるーしゃにゃん真だと思ってるけど、
念の為ここで霊ローラーを止めるメリット。
・灰吊りが一回増えること

デメリットはほぼなし。るーしゃにゃん偽の可能性も4%くらいあるかも程度。誤差の範囲。

とはいえ、この盤面。
灰で吊りたいのはもはやてまりと宗像だけ。

真狂でまだない判定が正しかったと解明できるため、また、ひややっこの相方として勝尾まろの2人は最終生存生存灰勝利狼(通称LW)の動きをしてない。
狼の勝ち筋を描けていない。

であれば、霊に一抹の不安を覚える人のためにも、覚悟を決めさせるためにも、灰吊りが増えたところで弛緩する未来しかみえないので、ローラー続行が正しい手順かなぁ。

単純に4%だろうが10%だろうが吊れたのに吊り逃して負けは悔しいから。

( 31 ) 2020/08/24(月) 14:44:28

【墓】 さば猫 ひめ

状況見たときの感想が毎回しじま君と一緒で笑うにゃん

( +2 ) 2020/08/24(月) 14:47:03

飼い猫 てまり

>>>灰で吊りたいのはもはやてまりと宗像だけ<<<

…柱??誤字??

( 32 ) 2020/08/24(月) 14:47:36

船猫 宗像

どうしても不安だというなら、真にはまろあたりを占ってもらって、しじまはおいらかてまりを占ってもらう感じがバランス論かなぁ。

みぃ狩人の可能性に賭けて占い師特攻でくると思うのでカウンターいれたいね。
逆に一番怖いのは再度狩人期待襲撃か。
占い師吊らせてくれーって感じになるからなぁ。

( 33 ) 2020/08/24(月) 14:49:44

船猫 宗像

>>32 てまり
客観視点の話。

勝尾、まろ、まだない狼と思っている人はゼロかまだ少ないでしょう。

という意味。

( 34 ) 2020/08/24(月) 14:51:18

魚好き いさな

客観視点じゃにゃい?じんろーやる誇りに掛けて自吊提案じゃにゃいだけで。
自分が縄換算のとこ、やっぱり灰潜伏おーかみ像とはずれるにゃ。 反証、逆説を引き出す白アピ?

( 35 ) 2020/08/24(月) 14:52:02

飼い猫 てまり

>>34宗像
たしかに最終生存生存灰勝利狼(通称LW)の動きではないにゃね。
ただ、仙じい(灰に)亡きいま、(いちおうまだないいるけど)
「ええええこんなLWいるうう」という絶望感がすごい。
めちゃくちゃ掬いあげてきたにゃんかいさ…。

( 36 ) 2020/08/24(月) 14:59:24

飼い猫 てまり

>>35いさな下段
それはてまりも(村でも狼でも)ときどきやるにゃ。
村によって空気の流れ方や温度感がちがうのでそれ次第にゃけど。
狼はここからの縄計算をどう組んでるのかにゃ。

( 37 ) 2020/08/24(月) 15:06:03

【墓】 仔猫 みぃ

ですよね。
消極的な狼です。

( +3 ) 2020/08/24(月) 15:12:50

飼い猫 てまり

実はさっき、宗像とてまりのptが500で「一緒だあ」とおもったら
今度は440で「一緒だあ」とおもいました(余談)

まろ、勝尾をしばらく待ちたく。

( 38 ) 2020/08/24(月) 15:15:44

吾輩猫 まだない

初心者の化学反応で予測もつかない動きになってる可能性もあるかにゃん?

( 39 ) 2020/08/24(月) 15:16:54

吾輩猫 まだないは、異国猫 るーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。


【独】 吾輩猫 まだない

/*
初心者の化学反応で狩が騙ってたとかいうオチだけは勘弁だけどさすがにないよね。

( -9 ) 2020/08/24(月) 15:19:15

【独】 吾輩猫 まだない

/*
狼があの位置で騙るったら化学反応くらいしか思いつかにゃい。
それかめっちゃ狼強いTさんがいれば話は別だけど・・・

( -10 ) 2020/08/24(月) 15:23:21

飼い猫 てまり

>>39まだない
そうにゃねえ…。
ただ、これもまたco位置(co順は使うけどco位置ってはじめて聞いたしょしんしゃ)推理っぽくてごめんにゃけど、
まろは「〜夕方&午前中」というコアズレが、うーん。
ちゃんと参加してくれてるから全然いいんにゃけど、
どしても後出しじゃんけんに見えるときはある(ので2dお尻ぺんぺんした)。
勝尾はかわいいのと防御感のつくりかた、出方がいびつなところが非狼要素とっているのにゃけど、弱いかー。

( 40 ) 2020/08/24(月) 15:30:45

【独】 飼い猫 てまり

みぃめっちゃ非狩してなかった?????
ねえ????
狼さん?????

( -11 ) 2020/08/24(月) 15:33:04

船猫 宗像

ひややっことてまりのラインがないかなあとこの二人の発言を洗ってました。
特にラインも非ラインもなかったです。

一方の宗像とひややっこに関しては>>1:144かなぁ。
まだ初日でどっちが真かも分からないのに仲間を占いにあげるのは狼同士としたらクソ度胸だなと。

宗像だったらそれくらい朝飯前だろとなるかもしれませんので、ひとまず事実だけね。
ただ、まだないの白補強にはなるんじゃないかな。
まだないとひややっこの両狼でまだないがこいやーとは言わなさそうなイメージ。

( 41 ) 2020/08/24(月) 15:45:30

キジ猫 勝尾

仙じいちゃん確白把握!
るーしゃ→ひややっ子 黒

うーん…【るーしゃ】真狼狂どれもありうる感じか?
真はほぼ見てないけど、狂が一番普通にしっくりだぜ
占と霊の偽両方狼とかあったりする?度胸凄いけどうまく行ったら占狼残れるからありなのか?怖いぜ…潜伏狂人もいるって事だしよ

また夜に来るぜ

( 42 ) 2020/08/24(月) 16:06:48

吾輩猫 まだない

>>40てまり殿
いくらCO順で見るなといわれてもであるにゃんが…
ひややっこ殿が狼であそこでCOが…冒険しすぎにしか見えないであるにゃんね…
霊ロラの次は占いロラに持ち込み最終日だけなんとか生き残ればいいという見立て…とか?
じつはなーんにも考えてない、やりたいことする、だったらお手上げであるにゃん(苦笑)

確かにコアズレは視点をブレさせるであるにゃん。
だから吾輩発言抽出で時間を見ないで考察してるであるにゃん。
こんなことしてるから把握漏れがと言われればそうであるにゃんが…ご了承願いたいであるにゃんね

( 43 ) 2020/08/24(月) 16:15:28

【墓】 めす猫 ひややっ子

少し覗きます。ちらっちらっ。

自由投票負けてしまいましたね。不甲斐ない霊ですみません。
みぃ殿占いはやっぱり勿体なかったな。一番白かったですよ。お疲れ様でした。

また夜に。鳩

( +4 ) 2020/08/24(月) 16:22:30

【墓】 仔猫 みぃ

決意でひややっ子吊りした猫もいますから。
お互いおつかれさまです。

( +5 ) 2020/08/24(月) 17:27:38

くろ猫 まろ

やっとこれたにゃあ

【いさな→仙〇】
【しじま→仙〇】
【るーしゃ→ひややっ子●】

確認にゃ。
おじいちゃんは色んな意味でホッとしたにゃ。
ログはこれからにゃ。お魚食べながら読むぞ。

( 44 ) 2020/08/24(月) 17:29:38

【独】 船猫 宗像

メモ
・事実
るーしゃん霊CO
みぃ襲撃
占い先確白
霊判定
→るーしゃ真あって狼、みぃ狩人予想か意見噛みか片白潰し(補完よけ)狼は真贋ついてない、狂人は狼見えてない(対向生きてる、霊に狼見えてる)、霊判定
・占い師の自由先に狼指令は不適
・狩人CO戦術

( -12 ) 2020/08/24(月) 17:31:25

くろ猫 まろ

本当はコア外にゃので長くいるのは難しいにゃ。コアズレ申し訳ない。

更新ギリギリじゃないように朝のうちに占い師と灰を見ていきたいと思っているにゃ。あと特にやって欲しいことがあれば!

( 45 ) 2020/08/24(月) 17:36:13

【独】 くろ猫 まろ

まろの中のおじいちゃん「ねんね」
まろ「考察落とさないといけえんだろう?!?!?!??!」
まろの中のおじいちゃん「そうだよおwwww」
まろ「無理だよおお」

( -13 ) 2020/08/24(月) 17:49:08

【独】 くろ猫 まろ

>>44 ちょっと真面目な話をさせてもらおう。
しじま君やおじいちゃんのやりとりで得意なものがあれば「灰考察が苦手でもいいのか」ということに気づいた(昨日も言っているけど)のでまず理解がしやすいおじいちゃんの戦法を学びたい。
これで合法的に学べる。

( -14 ) 2020/08/24(月) 18:01:04

【独】 くろ猫 まろ

さてさて。今日はちょっと焦ったほうがいいのかニャ。
村人のまろは、占われることは焦らなくてもいい。吊られることは焦ったほうがいい。

なので、「まろは狼だ!」と言われた時に焦ると、「マジで狼だ!」ってなるかにゃ。多分(時間的に)焦っているのは疑われ耐性のない初心者としてある程度は流してもらえる。水銀君は占われるのは問題ないと言っていたがそれを最悪の場合としよう。

( -15 ) 2020/08/24(月) 18:10:05

【独】 くろ猫 まろ

なお、占われた場合は、いさな君との信用勝負になる水銀君のために何か落としておきたい気持ちもある。ここらへんはまろのスキルじゃあ無理かな。

いや、そもそもまろが白だろうが黒だろうがまろの考察を参考にする猫おらんにゃ。まろの考察はまろを考察するためであって、説得できるもんじゃにゃい。となると、まろが占われた時点でまろが出来ることはないか。ぬぅん。

( -16 ) 2020/08/24(月) 18:13:48

しのび猫 しじま

>>45 まろさん
時間がないようであれば灰は宗像さんを重点的に見てほしいですね。

( 46 ) 2020/08/24(月) 18:23:00

【独】 くろ猫 まろ

つまり今日占われないためには…死ぬ気でいさな君の信用を獲得して、かつ、その死ぬ気をバレないようにする、と。まだしっかり読んでいないけどさっと読んだ感じ、てまり君とおじいちゃんが水銀君真に傾いているのは、いさな君は多分焦るはず。いさな君的により黒い猫を占うのがお仕事。つまり宗像と勝尾との黒印象勝負…現時点でコアタイムが合わない以上、あとだしのまろが絶対黒くなる。まぁこれは水銀君も占うしいいだろう。

いやお前ここで悩んでいないで普通に相方いるんだから聞けや。
はい。

( -17 ) 2020/08/24(月) 18:23:25

【赤】 くろ猫 まろ

水銀くーん!結局こんな時間までいてしまったぞ…。まだログ読めてにゃいけど、、水銀君的にはまろがいさな君に占われるのと占われないとでどっちのほうが戦略広がるにゃ?

( *4 ) 2020/08/24(月) 18:26:03

しのび猫 しじま

霊真狼で考えたときに疑問なのが、今日私が黒を引いていたらほぼ詰みだったのに悠長に片白を襲撃している点ですね。

灰狼はよっぽど占われない自信があったのでしょうか?

( 47 ) 2020/08/24(月) 18:29:24

【赤】 しのび猫 しじま

明日も占い師から黒が出ない場合、占い師吊りになる可能性があるんですよね。対抗が吊れればいいですけども。

まあでも水星さんは無理に占われようとか考えずに素直に考察してもらったほうがいいですね。

( *5 ) 2020/08/24(月) 18:32:44

【赤】 くろ猫 まろ

なるほどにゃ。

あーーそれもそうだにゃ。多分どっちにしろ黒くなるんだろうけど。

( *6 ) 2020/08/24(月) 18:40:47

【墓】 仔猫 みぃ

地上からのおつかれがありません。昨日は初心者なりにがんばったのに……。

明日の予想です。
仙襲撃
吊りるーしゃ
しじま 宗像黒
いさな てまり白

いさな宗像の想定LWまろといったところでしょうか。

( +6 ) 2020/08/24(月) 18:51:18

船猫 宗像

事実→(推測されうる事象)
・るーしゃ11人中占1COの6人目で霊CO
 →(るーしゃ真か、あっても狼)
・いさなの片白のみぃを襲撃
 →(狼は占い師の真贋ついてないか、ついてるついてない関係なく狩人潰し、意見噛み、補完よけ、占い師真贋寄せ工作)
・占い先の仙じい確定白
 →(狂人は狼見えていない、真占い師は見えてる、霊に狼がいるのも見えてる)
・霊判定でひややっこ黒
 →(狼視点で霊確定、狂人視点では確定しない)

ここからは事実と推測を下に宗像の推理
 占い師 真いさな 狂しじま
 霊能者 真るーしゃ 狼ひややっこ
 白 仙じい(確)、まだない
 灰 宗像、勝尾、まろ、てまり(狼)

灰考察はいったん置いとくとして、起こったことから見るとこうなるかなぁ。

( 48 ) 2020/08/24(月) 19:17:38

飼い猫 てまり

>>48宗象
「てまり(狼)」といって灰考察をいったん措くのはやめるにゃ…!

( 49 ) 2020/08/24(月) 19:23:00

しのび猫 しじま

狼2騙りとか能力者5COになったら詰みなんで考慮する余地もないと思いますが。

( 50 ) 2020/08/24(月) 19:23:03

船猫 宗像

ひややっこ狼視点で初日の占い先は、まだないと宗像。
初手で仲間売りは可能性低いと考えられるので非狼目。
見方を変えると狂人視点で狼確定した(確定してないと考える狂人もいるかも)今だからこそ、狼からの黒出し指令にも利用できる。

おいらは今日の占いでこの二人を占う占い師はノータイムで偽視するね。
狼の意のままじゃんと。

まだないは半白だし、宗像は占うより吊りで良いじゃんと。
幅広く平等に能力者判定を当てて行くとはそういうこと。

( 51 ) 2020/08/24(月) 19:25:58

船猫 宗像は、異国猫 るーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。


飼い猫 てまり

うーん。

【●まろ】しない??
噛まれ位置じゃないけど、最終日残って判断役になったら
本人も残りの面々も精神的にきつい気がするにゃの。
なら仮に斑っても色をつけてしまったほうが
村にやさしいようにおもうにゃん。

( 52 ) 2020/08/24(月) 19:28:45

吾輩猫 まだない

>>47しじま殿
1.おそらく2日目の吾輩占いの理由を見るに、しじま殿が皆の意見を参考に占いをすると読んでいた。
2.るーしゃ殿が狼だからまだ余裕があった。
霊にゃんずが真狼だった場合はコレくらいしか思いつかないであるにゃん。

( 53 ) 2020/08/24(月) 19:30:47

船猫 宗像

あと今日のうちに決めておきたい(または準備を考えておきたい)のは狩人COかなあ。
GJやGJの手応えの有無関係なくね。

一応、空襲撃と呼ばれる偽装GJを選ぶこともできる設定だと聞いたことがあるので、その可能性は低いと思いつつ

投票を見て自分が占われていれば占い結果の前にCO/非CO
投票を見て自分が占われてなければ占い結果の後にCO/非CO
最期に半白と確白がCO/非CO

かなあと考えてみた。

( 54 ) 2020/08/24(月) 19:37:26

飼い猫 てまり

>>54宗像
それは立会不要村のコンセプト的に難しいとおもうにゃ。

( 55 ) 2020/08/24(月) 19:40:32

しのび猫 しじま

>>53 まだないさん
1はおそらくその通りでしょうね。

2はるーしゃさんが狼だったとしても

▼黒→▼私→▼霊の手順はほぼ絶対なんでどのみちゲームセットなんですよ。

( 56 ) 2020/08/24(月) 19:45:28

老猫 仙

>>54 宗像ちゃん
そうねー。
ちょっと狩人COのタイミング計算してみるねえ。
でも、占い結果前はないかな。偽黒出されたら即COしていいとおもうけど。

>>47 しじまちゃん
村視点だと、「よっぽど占われない狼」はまだないちゃんになるけど、しじまちゃん視点でだとそうねえ。

( 57 ) 2020/08/24(月) 19:52:32


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生存者 (9)

しのび猫 しじま
18回 残273pt
異国猫 るーしゃ
10回 残432pt
老猫 仙
20回 残137pt
船猫 宗像
22回 残0pt
吾輩猫 まだない
8回 残546pt
くろ猫 まろ
12回 残367pt
飼い猫 てまり
25回 残42pt
キジ猫 勝尾
7回 残520pt
魚好き いさな
15回 残270pt

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猫又 こま (2d)
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