1966 【誰歓】夏だ海だ全員初心者CO村【昼更新】
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めす猫 ひややっ子
占い師雑感
■夜明けすぐにCOしてきたしじま殿。
パッションでも灰考察を早い段階で展開。灰に対する切込みは弱め。状況考察にも言及。霊狼を低めで見ている>>78あたりは狂＞狼。
>>51狼っぽくないと言ったまだないを占い希望にした理由は欲しいところです。
■対抗より灰に積極的な印象のいさな殿。
夜明け4発言のてまりを占い対象から外す発言>>14。それを補足>>36。
いさな狼の場合、お爺ちゃんとはライン薄そう。
積極的に灰に絡んでいる姿勢は好印象。
どちらも初日だからか他者への対応がソフト。
スタイルの違いだと思いますが、灰への絡みが多く会話に違和感の無いいさな殿の方に真印象を持っています。
めす猫 ひややっ子
灰雑感
■わりと思ったことを素直に発言している印象のみぃ殿。
発言と状況が増えるにつれて考察を深めるタイプなのか、発言に違和感はありません。
■占襲撃歓迎>>69など防御感の薄いお爺ちゃん。
発言には勉強になることが多い。言葉足らずで突っ込まれているけど結構しっかり見てる感。
■第一声が村人発言で印象強い宗像殿。
霊候補の名前間違えるうっかりさん。相方の騙り先を意識していない様で宗像狼だとるーしゃ狼と軽く切れてそう。（発言通り受け止めるとしじまとも）
■わりと進行に気が配れる吾輩殿。
>>84のしじまとの掛け合いは繋がりなさそう。
現時点では思考も考察方向も見えてこないね。
船猫 宗像
>>134を見て勝尾の印象がちょっと白寄りになっちゃったなあ。
迷いもあるし、自分の意見もあるし、自省してる感じも受けるので勝ち筋を考えてる狼というよりも、狼を探し出そうとしてる方向に見えるなあ。感情の動き的に。
勝尾が白となったらてまりかみぃまで疑惑の範囲が広がってしまうのが億劫だけどしようがないか。
おいらは占い師の気持ちを優先したいのだけど、ひとつだけ言わせてもらうと
片白で吊るのは嫌だしもったいないと思う。
もったいないと思うのは占い師自身も同じ感覚だと思うので、吊りに近いと思うところは占って欲しくない。
言葉を変えると村の視点が広がるように占いを使って欲しい。
めす猫 ひややっ子
占い希望
【しじま殿→●吾輩殿】【いさな殿→●宗像殿】
灰考察もだけど、まだ印象論の言いがかりレベルかな。
寡黙吊りが禁止されているこの村にあって、皆様よく話していただけるのでとても安心しました。
現状で把握しにくい灰のうち、しじまと薄そうな吾輩をしじまに。ムラのある宗像をいさなにお願いしたい。
船猫 宗像
占い希望って出した方が良いのかなぁ。
おいらは占い師の真贋を予想する材料になるかなあって思ってるから
あんまり明示したくなかったけど
みぃ、てまりはここが狼だったら占い結果なしではつれないだろって思ったら占っても良いと思うし
まだないや勝尾が白だったら無駄吊り勿体ないと思ったら占っても良いと思ってる
仙じいは占わない方が良いと思うかなー
吾輩猫 まだない
まろ殿と勝尾殿は役職考察止まりであるにゃん。
苦手だなーといいつつ頑張って考えようとしてるのは勝尾殿であるにゃん。
ここから議論が進むと本領発揮してきそうであるにゃん。
まろ殿は時間少なめにゃんこであるかにゃん？
一番の未知数であるにゃん。ここから灰考察がどこまで進むか見てみたいであるにゃん。
吾輩猫 まだない
役職雑感でいうと
占いは、いさな殿のほうが真より、しじま殿のロケットスタートに焦って引っ張られて守りに入ってるのは吾輩は慣れない真っぽいなーと思うであるにゃん。
いさな殿が偽なら狂であるかにゃん
しじま殿真なら安定の真、ぶれない感じは好感度あり、逆にそこまでの自信は偽なら真偽を知っている狼寄りだから余計警戒するであるにゃん。
霊能に関しては
狼が霊に出るなら確霊を作らないため、より混乱させるためだと思っているであるにゃん、そう思うとるーしゃ殿もひややっこ殿もあり得るであるにゃん。
るーしゃ殿狂であの位置でのCOはリスク高いと思うであるにゃんから可能性は低め
ひややっこ殿狂は狼の行動を見てからCOした狂でも通じる。
真偽は吾輩的には五分五分であるにゃん。
吾輩猫 まだない
占い希望は…【●みぃ殿、○勝尾殿】
現時点で吾輩からみてこの先場を仕切れそうな学級委員長的発言力なみぃ殿と
積極的に絡もうとしてはいる伸びしろ多そうではあるが未知数な勝尾殿であるかにゃ
どちらに誰を占ってほしいとかはないので、占いにゃんズの参考になればと思うであるにゃん。
勢い余ったかいさな殿のPtが20切ってるから疑問などは日替わり後にお願いするであるにゃん。
しのび猫 しじま
宗像さんは灰吊り迷っているのをどう見るかなんですよね。
結構本気度は感じますし、明日の灰吊りってある意味では狼の欲望に忠実とも言えるので。
まだないさんはなんというかこう、特筆するものがないなあという印象。
なんか私まだないさんにばかり失礼なことを言ってしまっている気がして申し訳ないのですが。
占い先候補は結局このお二方に戻ってくる感じでしょうか。
まろさんの発言を待ちつつ守備的にいくなら勝尾さんはありな範囲、くらいです。
しのび猫 しじま
>>98 いさなさん
あまりこの話を掘り下げても生産的ではない気がしたのですが、喉が余りそうなので。
ここでいう詰みとはいさなさんの色によらない、
もっというなら私といさなさんの真偽にもよらないいわゆる全視点詰みというやつです。
占相互占いをすると結果は３パターンに分かれます。
１ 両占い師が黒を出す。
２ 両占い師が白を出す。
３ 片方の占い師が白、片方の占い師が黒を出す。
１のパターンでは両黒吊りの後占ロラで終わります。２は霊ロラで終わりですね。
３のパターンは両黒吊りの後黒を出された占い師を吊って終わらなければ残った占い師が破綻して狂人だとわかります。
ですので狂人とラインが繋がったほうの霊を吊って終わりです。ちなみにラインが繋がっていない場合はどちらかの占い師が破綻していますのでこれも問題ありません。
キジ猫 勝尾
昨日の印象論の続きだ
上の方が白く見えている、という順番で書くぜ
【てまり】
かなり村っぽさを感じているが、どこともラインが全くないという気はしてないから本当に少し疑い要素を感じてる
【みぃ】
村っぽさを感じる。【いさな】とのラインはなさそう
【仙】
正直おいら、仙じいちゃんの進行論ほぼ理解できてない
ただ、おいらが>>135で思ったことから、【いさな】とのラインは無いと思っている。
【宗像】
大体の考えにおいら共感はできないって感じだぜ。>>104で仙じいが白ならおいらってのは理解がおっつかないぜ
【くろ】と【まだない】の可能性もあるのに？って言うのと>>138って狼側からしたらそんなに利益無さそうって思ったから
でも狼っぽさは今のところあまり感じていない。
異国猫 るーしゃ
○みぃ
仔猫に見えててごわキャットの気配！
そして発言はしてくれてるけどなんだかキャット像がまだもやがかかってる……ミステリアスキャット！
○仙
白っぽいなと思ってるけど、じんろーさんだった場合でも終盤考察が鈍りそうと思うミャウ。
強いキャットで不安ミャウが、今占いは不要と考えるミャウ。
○宗像
むらびと視点で率直な意見を全体的に述べているように見えるミャウ。
白っぽい……と感じてるミャウ。
○てまり
ここもてごわキャットの気配ミャウが……。じんろーキャットにしてはフリーダムに感じたミャウ。きょーじんの可能性は2-2の盤面からあんまりないと考えてるミャウ。したがってホワイトキャットの気配！
異国猫 るーしゃ
○勝尾
>>134 での霊ロラ賛成にちょっと疑問ミャウ。霊ロラは定石になってるけど欠点もあるミャウ。じんろーさんの霊ロラしたいって正直なハートがちょっと見えた？
○まだない
全体的に冷静でロジックもそれなりに発表してくれてるミャウ、ホワイトキャットの気配がするミャウ
○まろ
進行論にスペースキャット、同感ミャウ……一緒にファイトミャウ。
とは言ったミャウが……いまのところ、そこまで色が見えないキャットミャウ。
他キャットのこと言えないミャウが、ブラックキャットの気配もするミャウ。
○しじま・いさな
占いキャットやっぱり結果を見てから見たいミャウ。
ただし、盤面から見て偽占はじんろーと見てるミャウ。
……どっちもてごわキャットそうミャウ。
異国猫 るーしゃ
○ひややっこ
るーしゃから見ると人外キャットなのは明白ミャウが……。盤面だけ見るときょーじんキャットかなと思うけどもうちょっと見てみるミャウ。
というわけで灰の中からミステリアスでブラックの気配がするキャットを占ってほしいと思うミャウ。
【しじまさん→まろ】【いさなさん→勝尾】
みぃさんも気になるけど、みぃさんは進行してからの発言を見たいなと思ったミャウ。
キジ猫 勝尾
おいらうっかり占い希望出すの忘れてたな！
【まだない】と【仙】を占って欲しいがどっちがどっち占うってのは、どれがいいか分からな過ぎておいらには希望出しづらいぜ…
>>170 るーしゃ
人狼が霊ロラしていっていうのは見えるぜ。真狂で縄2本減るもんな
でもおいら的に狂人を残す意味って分からないぜ…後で人狼見つけて騙られても困るしよ、真占霊同士がうまく連携取れればいいけどよ
あと守護吊りを避けたいってのがあるな。
逆に聞くけどよ、霊ロラしないとなるとCO無しが吊りになるってことか？占い先以外の猫を吊るってこと？
これ吊りに狼いればいいけど、ちょっと確率的に低くにゃいかと思った。
くろ猫 まろ
てまり君
勝尾君とみぃ君とのやりとりや、他猫の意見を引き出しているのがメインかにゃ。>>61をきちんと説明していたりしたのが白い印象。よく鳴く猫が襲撃されやすいって聞いたニャ。そう考えると、占いたくないにも賛成にゃ。
まだない君
白いとも黒いとも印象がないにゃあ。灰。あとで見直すにゃ。
宗像
わからぬ。自分の考えを出しているのと、確かに誘導していなさそうなところは村って気持ちはあるにゃ。灰。
おじいちゃん
まろはチョロいのでここらへん頷いたにゃ。>>63 >>69 >>70 >>85
進行論に賛成するかどうかは置いといて（スペースキャットになったので）狼ならこういう思考・説明が出ないと思ったからおじいちゃんはまろの中では白寄り。>>123 >>124>>125 ここらへんもわかりやすかった！
くろ猫 まろ
るーしゃ君とひややっ子君もまだわからぬ。見直すぞ！
となると、占い先はまだない君か宗像君かみぃ君。
どっちに誰を占って欲しいまで手が回ってなかったので今から考えるにゃ。急ぐにゃ。
異国猫 るーしゃ
>>174
結局、残り吊り縄の数と灰からじんろーさん見つけられる確率どっちが重いか、という問題ではあるミャウが。
きょーじんはあくまで村人カウントだから、霊騙りがきょーじんと決め打つなら霊ロラの意味は薄くなると考えるミャウ。るーしゃが言うのも悲しいミャウが、占いで白にならない限り、霊の結果を完全には信用しないを徹底すれば吊り縄も村人カウントも節約できるかもミャウ。人狼見つけて騙られるってのがあんまりわかってないけど、変なことになった霊を即吊ればいいのでないミャウ？吊り縄が無駄になっちゃう可能性があるミャウが……。
しゅご吊りを避けるってのは納得ミャウ。
とりあえず今の所は朝の占い結果待ちミャウ。
くろ猫 まろ
るーしゃ君とひややっ子君を見返してきたけどやっぱりわからないぞ！
全体的にどっちかというとるーしゃ君が白い印象。るーしゃ君のほうが必死でひややっ子君のほうは余裕がある印象にゃ。
余裕があるのは狂ならCOの時点で役割が終わっているから？でも狼なら霊ロラに焦るかも？という思考がうっすら。
くろ猫 まろ
そういえば、いさな君が潜伏が得意な狼だと言っているのに、明かに潜伏が得意そうではない勝尾に時間をかけていたのは何でにゃんと思ったがよくよく考えたら多分わかんにゃい！って言ってくれている勝尾くんのフォローなのではないかと思ったのでこれは置いておくにゃ。
逃げ切る自信がありそうな猫はてまり君とおじいちゃんだ！まろは白っぽく見えているけどやりそうなのはここらへんだと思うニャ。
いさな君が狼なら不得意そうな動きをしている潜伏猫から目を逸らすミスリードって可能性もあるかにゃ？
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