1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村
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お疲れさまでした～。
大福・タルトナイスファイトでした！
細くても勝ち筋をしっかり残して、諦めなければ、なんとかなるもんですね！
シフォン、プリンもありがとうございました。
不甲斐ないせいで序盤に負荷かけちゃって申し訳なかったです。
( 95 ) 2020/07/27(月) 12:58:26
タリアの問いはちょっと待ってね
夜までには回答する様にしとく
( -44 ) 2020/07/27(月) 13:09:08
>>1:-111シフォン殿
赤喉の制限は…そういえば設けていなかった…
特に今後も設けないので…赤喉はある分を、使って…良い…
( 96 ) 2020/07/27(月) 13:19:31
今回の俺のログ見にくくなかった？
できるだけ気をつけてたんだけど…
( 97 ) 2020/07/27(月) 13:24:56
>>2:-26最下 ヌリカベ殿
それは、狼2頭に添い寝され…て、カロンぐちゃぐしゃ…だぞ…
( 98 ) 2020/07/27(月) 13:27:56
・クリス>>-44
やった！ありがとうございます、楽しみにしてます。
・ツェリン>>95
お疲れ様でした、同村ありがとうございました！
もしよかったら、ツェリンなりの>>90があったら教えていただけませんか？
タリアがこうしてたら～でも、村全体としてこうしてたら～でも、もし感じたことがあれば私見を頂きたいですm(_ _)m
( 99 ) 2020/07/27(月) 13:30:42
( -45 ) 2020/07/27(月) 13:30:53
( 100 ) 2020/07/27(月) 13:52:26
思考は読みにくくて
対話の難しいプレイヤー像を想像してたけど
4日目とかニコレッタの懸念に理解を示したあたりが意外だった
( 101 ) 2020/07/27(月) 13:54:46
>>97 グイド
発言も思考も読めたかな。
結論の先延ばしに関しては、明確な目的意識は無さそうでそこは心配はしていた。←結論の先延ばし自体が目的化してないかという点。
（例えば、カロンのメラニーまだ見てみたいみたいな奴
( 102 ) 2020/07/27(月) 13:58:52
基本的に、そういうものがないなら、決め打ちは頭数が多い早めにした方がいいよね。みたいな、やつじゃの。
( 103 ) 2020/07/27(月) 14:00:59
>>98
あ、ほんとだ…真偽偽で生け簀状態だね
ガバすぎる
( -46 ) 2020/07/27(月) 14:05:42
ミカエラはとても同意しかない、ので早く死んでもらいたかったよね
村側だったらついていきます姐さん！って言ってた
( 104 ) 2020/07/27(月) 14:07:05
グイドは言ってるコト、スルっと素直に聞こえた気がする
ぼくが単純で白って思いこんでたからかもしれないけど
( 105 ) 2020/07/27(月) 14:07:14
.oO(進行中に…オルガを眺めていなかったが、オルガとても心が強い、な…特に5日目)
善い…
( 106 ) 2020/07/27(月) 14:10:39
カロンのメラニーじゃない
メロスのネール見てみたいだ。（何もあってなくて鼻水吐く
( 107 ) 2020/07/27(月) 14:10:40
( 108 ) 2020/07/27(月) 14:14:12
( 109 ) 2020/07/27(月) 14:15:09
( 110 ) 2020/07/27(月) 14:16:56
赤は…互いに鼓舞し合ってて…集団の利がよく表れている…
( -47 ) 2020/07/27(月) 14:18:42
「決め打ち焦らすのは人外」という考え方もあるので、難しいですね。
「決め打ちを伸ばすことによって得られる情報は何か」は、意識すべきだと思います。
今回の場合、
・(3狼騙りではない場合)占視点での灰狼位置
・襲撃
の2つだったと思います。ネールが噛まれないだろうことは明白だったので。
決め打ちを伸ばすルートしか取れなくなってたうえで、これを生かせる人が残らなかったのが。狼が上手かったですね。
( 111 ) 2020/07/27(月) 14:21:59
クリスはのらりくらりが上手かったの。
喉いっぱい持ってかれた。
( 112 ) 2020/07/27(月) 14:26:23
>>99タリア
タリアや村にアドバイスできることですか。全然見つからないですけど、
皆さんもおっしゃってるように、いつのタイミングで決め打ち行けたか？に収束すると思いますので、
自分でもおっしゃっていた(>>5:-42)精神力とかなんですかねぇ。
タリアについては、どうやれば？ってのはわかりませんけど、ミカエラの代わりに吊られた形になったけど、タリアがもっと村に見られていれば、
「タリア(ミカエラ)は致し方なく吊ったけど、これはカロン真決め打ちでええやろ。▼ルーファ先で行こうぜ」ってなったかもしれませんかね…。
あと、対抗ルーファが好きすぎて、遠慮したと言うか、敬意を払いすぎた、とかは影響したかもしれないなと思いました。
( 113 ) 2020/07/27(月) 14:27:00
>>111補足
2つ目の「襲撃」は灰襲撃です。
とはいえ灰襲撃はどうとでも取れることが多い、と。
( 114 ) 2020/07/27(月) 14:27:22
>>6:-26カロン殿
複数人物の正体を判断する時…相対評価は…如何なる場面でも、誤り…
(相対評価は、定量的な評価をする際に用いる)
( 115 ) 2020/07/27(月) 14:28:38
>>90タリア
とりあえず
■タリア先吊について
タリア吊りに関しては、赤窓はどちらでもいい、という感触だったので私の裁量で決めてます
私の所感：
あの日にミカエラを吊ると翌日に霊の自由投票でルーファが死ぬ可能性が高い
また、ラインが明確に見えることになるので、霊吊りが事実上の決め打ちになる可能性がある
・変則ロラにすることで、決め打ち日を5人時まで延ばさせる
霊と灰の立場の違いから対象の比較をやりにくくする
・ルーファvsタリアだとルーファが死ぬけど、ルーファvsミカエラだとミカエラ先吊りが望める
ここはニコレッタの理論だね
ルーファvsタリアだとルーファが狼の時の脅威が強くなりそうだけど
ルーファvsミカエラなら、ミカエラが狼の時の脅威を強く見せて吊りに持っていけそう
他にもあったかもしれないけど、大きいのは上の2つですね
逆に私はタリア吊の発想は言われるまでなかったので、メロスの功績は大きかった
( 116 ) 2020/07/27(月) 14:29:16
.oO(6日目夜のカロン窓が…悶々部屋になってる、な…)
( -48 ) 2020/07/27(月) 14:32:04
精神力…大事だ…
周りを見る力 集中力 決断力 忍耐力
( -49 ) 2020/07/27(月) 14:35:41
・ツェリン>>113
ありがとうございます。
「タリアが村に見られていれば」という部分は、「①タリアが真霊に見られていれば」「②タリアが村に自分の要素をうまく取らせていれば」って感じでしょうか。
①であれば序盤の言葉違い(霊媒師とか霊媒候とか問題)で印象落ちたのが痛かったりするのかな。
②であれば、長文癖あるのをもっと口語口調で改行とか段落つけて読みやすくした方がいい。
って感じに受け取りました！
なんか解釈違いだったらすみません、落ち着いたら序盤の自分を見直してみます。
ありがとうございますm(_ _)m
( 117 ) 2020/07/27(月) 14:39:57
>>112ミカエラ
てへ
お付き合いありがとうございました
( 118 ) 2020/07/27(月) 14:40:04
( 119 ) 2020/07/27(月) 14:40:19
( 120 ) 2020/07/27(月) 14:42:31
・クリス>>116
あああ！そうか～。
ミカエラ黒打ちから、ミカエラの脆弱性(私は完全にミカエラ頼りにしてて節穴でした)を認識していないといけなかったですかね～。うーん。
5日目ほぼ顔出せなくなるの分かってたのもあって霊ラン結構負けるだろうな～みたいな弱さも大きかったので、そうか～そこらへん冷静じゃなかったです。
言われなきゃ全く気づけませんでした、ありがとうございますm(_ _)m
( 121 ) 2020/07/27(月) 14:43:12
( -50 ) 2020/07/27(月) 14:46:22
( 122 ) 2020/07/27(月) 14:48:05
( -51 ) 2020/07/27(月) 14:49:58
これ(>>116ｸﾘｽ)…とても素晴らしい…
素晴らしい、攻略力…
( 123 ) 2020/07/27(月) 14:56:05
>>121
誤解があると嫌だから補足しておくけど
ミカエラの脆弱性って部分はミカエラ下げてる訳じゃなくて、一見して有能に見えるはずのミカエラを牙処理でなく黒打ちしてくる人外ってのは、ミカエラの特性を人外が理解した上で利用しようとしていることに気がつくべきだった。って意味です。
( 124 ) 2020/07/27(月) 15:04:49
攻略法を見つけた上で黒打ってるはずって気が付かなきゃ行けなかったの意。(語彙壊滅)
( 125 ) 2020/07/27(月) 15:08:17
ばばぁを等身大に読みとって理解しているのと
ばばぁを大きく評価して見るのではだいぶ意味合いが違うからの。
ばばぁから、皆んなの分析は出してたけど
皆んなから、ばばぁの分析はあまりなかったしの。
メラニー死ぬ前に、もっと、ばばぁがメラニー頼るべきだったかなぁとは振り替えりつつ。
( 126 ) 2020/07/27(月) 15:10:53
しかし、ばばぁ村分かりにくいかったかなぁ。
素直に拾って貰っていい部分まで、拾って貰えなかった雰囲気。（そういう意味じゃと見物視点の方が拾い易かったかなとも
( 127 ) 2020/07/27(月) 15:18:55
>>3:137出せる、ばばぁ。
狼だとすげぇことしておるんじゃが。
ネール真を偽塗りできるのに、あえて塗らず
ただ、ネールに終始冷たく接していましたCOしておるからね。これ（
( 128 ) 2020/07/27(月) 15:22:28
ありの～ままの～
ミカエラ見せるのよ～
ミカエラハードル上がってた部分はあると思いますね
村の目の話だったり、言の部分だったりで自然と私は出来るという感覚が形成されていって
それでいて黒打たれたもんだからこういう狼だったら怖い、とかそういうのが働いた感じ。
だから素直にとるのも難しく、黒打たれ後はカロン等にも影響がいってしまったように見えてました
( 129 ) 2020/07/27(月) 16:03:15
自らハードル上げるような態度だったのだから
（目が悪い、から始まり）
同村者が等身大に読み解くのは難しいんじゃないか？
これはミカエラが悪いとかではないんだけど
( 130 ) 2020/07/27(月) 16:15:36
ミカエラ頼もしい！ついていこう！
か
反感を買うかのどちらかになりそうだし
同じ目線で評価し難い
( 131 ) 2020/07/27(月) 16:18:33
「だから誰が人外かなんてもうとっくに気が付けてるはずの村人に必要なのは今、判断力じゃなくて精神力なのよね。」
タリアのこれ刺さる。
クリスの>>116はすごいな。唸っちゃうな。
ぼく最初霊ロラ後▼ミカエラのつもりで乗ったのに、いつのまにかひっくり返されてたもんな。
( 132 ) 2020/07/27(月) 16:20:50
支えあう狼のタフネスが村の総合力上回った感じする…。あとヘイトコントロール大事。
ぼくが決断できなかったのは、やっぱりルーファの粘りが常にあって、真切れなかったの大きいんだー。
えっと護衛、メラニー護れなかったのは御存じの通りでごめんなさい。
占い襲撃ナイってもっと早くに見切るべきだったでしょうか…。
( 133 ) 2020/07/27(月) 16:23:45
狼視点でいうと、実は一番塗っても問題なかった可能性がありますかね。
黒出さなくても、味方には引き入れられなかったように思えました。
( 134 ) 2020/07/27(月) 16:24:23
まあそういう人と捉えられるかですね
役からと灰からとでは拾え方も違うので、その辺りも如実に出た感じ
( 135 ) 2020/07/27(月) 16:33:51
狼側からは最大のリスペクトだねそれ＞味方になってくれない
うーん…ここを吊らない決意か…
( 136 ) 2020/07/27(月) 16:42:58
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