人狼物語(瓜科国)


1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村


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視点: 人

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【推理:計212pt】 【弾】弾き語り グイド

メロス視点の内訳パズルしてみてよ

( 35 ) 2020/07/26(日) 15:44:55

【推理:計232pt】 【弾】弾き語り グイド

>>33 メロス
メロス視点真のカロンも君人外だって言ってるが?

( 36 ) 2020/07/26(日) 15:47:55

【推理:計256pt】 【床】床でも ネール

▲ニコレッタは
>>6:39
「メロスの単体評価としては
全く白く見えていない」
でメロス狼から辿られることをおそれたかな?

ニコレッタはカロン真寄りではあったけど
狼陣営を総合的に考える人のように見えるから
陣営確定したときに不利だと感じたのかもね。


村はカロン真が結構多かったけど
その中でネール真主張してたりネール真に傾きそうな人が密かに襲撃されてるね…。
メラニーとかぬりかべとか。

( 37 ) 2020/07/26(日) 15:51:25

【推理:計312pt】 【墓】墓守 カロン

>>27クリス
潜Cの脳みそは>>9上段で、狼は下段なんだけど、
昨日時点で
僕視点の灰(LW?潜C?):グイド、メロス
ネール視点の灰(LW):ニコレッタ、メロス

僕は今朝グイド白と▲ニコ見て、メロスが灰(LW?潜C?)
ネールはニコ白かメロス黒しか出せない→黒囲いはしないだろうから、潜Cじゃんどこだよ→いや、黒囲いあるか…→メロス黒なのでは?
って僕の中では正常な処理が施されたんだけど、
そもそもメロス村を見ていないのがおかしいって話だね


不甲斐なさで泣いてるごめん
>>2:127これ解釈できないかなぁ
ニコVSメロス作ろうとしてたのかなって思うんだけど、それを僕はヘスVSミカエラの流れと混同して思考した…

( 38 ) 2020/07/26(日) 15:54:19

【推理:計258pt】 【弾】弾き語り グイド

>>37
それに関して、ニコレッタは今日ネール吊りだと、2w生存か狼がいなくなるかのどちらか、って発言してたね

カロン、メロス狼ならそうなるね

( 39 ) 2020/07/26(日) 16:26:25

【推理:計299pt】 【床】床でも ネール

昨日のルーファ>>6:20から
2dの吊り先の流れを再度見てたけど、

>>2:183参考にすると
ミカエラ、メロス、ツェリンが一斉に▼オルガに乗ってることがわかるね。

2/3人外当てられる占吊りで、ツェリン吊りをすると思っていたから
タリア>>2:106「本日の進行は【▼灰】で決定」
から、オルガに票が集中するの改めて見ると不穏だったね。
>>2:196メラニーの一声がなければそのままオルガ吊るつもりだったんだと思う。

( 40 ) 2020/07/26(日) 17:04:04

【推理:計342pt】 【床】床でも ネール

タリア>>2:19「現状であれば占いから真切りで縄をかけるのが丸い」
と言っていたのに、
タリア>>2:104「「灰or占いどちらを集中してみるか」を早く決めることができればもうどちらでも良い」
と意見が変わってたのも不穏。
ルーファ>>2:92「吊る占い師わからんまま進行だけ決めてもアカン」と指摘してたけど。

このあたり、カロンーツェリンーメロスーミカエラータリアが陣営としてまとまってることがよくわかる。

( 41 ) 2020/07/26(日) 17:05:04

【推理:計365pt】 【床】床でも ネール

>>39グイド
そうだね。>>6:58だよね。
私それ見て灰狼の方を強く思った。

ちょっと買い物行ってくる**

( 42 ) 2020/07/26(日) 17:07:31

【推理:計196pt】 【神】神学生 クリストファー

>>32メロス
そこか、失礼
ランはなぁ、それをすると結果的にルーファ吊になると思っていたのと、ニコレッタの懸念は私も強く持っていたんで、それで記憶に残らなかったんだと思う

あと、メロスとミカエル見るなら>>4:85の提案かな
村ならその後言ってた通り、タリアの色という情報を増やす
狼なら、ミカエラを残すために〜という感じだろうね

( 43 ) 2020/07/26(日) 17:28:36

【推理:計228pt】 【神】神学生 クリストファー

>>38カロン
カロン視点では、メロス村3騙りの潜狂はあるので、すっ飛ばしてメロス狼は何ぞやとなる訳で

下段に関して、メロスをこの時点でSGにすることを考えていた、みたいな話だろうか
ネール偽時にニコVSメロスを期待していたようには見える

( 44 ) 2020/07/26(日) 17:38:57

【推理:計261pt】 【神】神学生 クリストファー

>>40ネール
これねー
ここは言う通りなんだよね
オルガ村なのは確定して(襲撃死してるから)
その結果から見ると、ツェリン吊られるよりもオルガ吊になる方が狼にとって良かったと思うんだよね
結果としてならなかったのは、ルーファの決定ってのが大きい

( 45 ) 2020/07/26(日) 17:41:29

【推理:計288pt】 【弾】弾き語り グイド

ここに来てクリスと視点合ってきたな

俺、ちょっとトラブって昨日から家帰れてないんで、今日の夜何時まで起きられるかちょっと分かんない…

現状、▼メロス になるかな
明日来たら…たぶんカロン吊る…

( 46 ) 2020/07/26(日) 17:43:32

【推理:計288pt】 【神】神学生 クリストファー

翌日のヘスも自分から処刑台に突っ込んでいった感は否めない
そんなに死にたがる狼陣営って何?

>>46
え?メロス?あ、いやネール真予想ならどちらからでもいいのか

( 47 ) 2020/07/26(日) 17:53:10

【推理:計308pt】 【神】神学生 クリストファー

うーん、これグイド狂あんのかな
なんか不安になってきた

( 48 ) 2020/07/26(日) 17:55:08

【推理:計311pt】 【弾】弾き語り グイド

>>48 クリス
断じてない
神に誓えるぞ?

狼が赤陣営なら初手から占い処刑主張せずに灰吊り提案してる

( 49 ) 2020/07/26(日) 18:13:58

【推理:計344pt】 【羊】羊飼い メロス

都合の良いところを見せて来てるから訂正ね

>>2:183に対して、>>2:188
「ばばぁの希望は▼ツェリンじゃよ。
灰吊りなら、▼オルガと言っておるが。」
で、2>>196

集計に対してわざわざ訂正入れて、占い処刑希望
単純なキリ演出じゃないところ

>>49 ログを見てみて欲しい

僕は>>2:172 ツェリン真に見るの難しい
▼オルガ変えてないのは>>2:112
「僕は占い真贋とかギリギリまでひっぱるタイプ」
▼オルガは村人でもやる

( 50 ) 2020/07/26(日) 19:02:40

【推理:計354pt】 【墓】墓守 カロン

ちょっとおちついた

>>2:127ニコorメロスSG作戦?偶然の触れ?
>>2:166「メロス−ツェリン」>>2:183「▼メロス」←人外と見ているが占い位置ではないと言いたかった?その後>>5:29「狼利の行動」「メロスC狂>狼かと(でもタリアC狂だったなの意?)」
ネール>>5:75「●メロス優先度低い」

>>3:51ミカエラ占い理由「ルーファから見てもそう見えるので視界晴らし」と
4d>>5:103で書いたことの違和感

( 51 ) 2020/07/26(日) 19:19:46

【推理:計407pt】 【墓】墓守 カロン

>>6:16「グイド噛みか?と」「動きが読めんから▲オルガかな」→どっち狼でも言える
>>6:70「グイドは絶対残される」→残してネール真に引っ張るつもりだったorC狂

>>6:20「ネール-ツェリン-ルーファ-ヘスは陣営としてガタガタ」「2d見て」
>>40「ミカエラ、メロス、ツェリンが一斉に▼オルガ」

→【ミカエラは>>2:188「▼ツェリン希望。”灰吊り”なら、▼オルガ」だよ】

>>41「陣営としてまとまっている」
僕どこから出てきた…
「真目高いから、まとめてゴリ推せると思った」と考えているってことかな
まあよくも綺麗に持ってきたなぁと感心してしまっている

( 52 ) 2020/07/26(日) 19:21:14

【推理:計401pt】 【床】床でも ネール

そう見えるんだから仕方ないよね。

カロン>>52
>>40で示したのは「ミカエラ、メロス、ツェリン」だけど
この3人がラインならカロンも一緒だよ。

カロン>>2:86はあくまで▼占に拘ってたけど、
▼オルガに対して何も言わないのも
現実から目を背けてて議事読む占い師目線としてはおかしいと思うよ。

( 53 ) 2020/07/26(日) 20:22:48

【推理:計459pt】 【床】床でも ネール

メロス>>50の最下段
「僕は占い真贋とかギリギリまでひっぱるタイプ」
というのはプレイスタイルとしては本当だろうけど、
(>>2:112?)ツェリン真に見るの難しい、ってことなら
▼ツェリンにしてもよかったんじゃない?

体よく▼占にしない理由付けを
“真贋ひっぱる”ってプレイスタイルで置き換えようとしてるようにとられてもおかしくないよね。

ちなみに
ニコレッタも終始占い真贋については
どちらもあるように見ていた(=真贋ギリギリまでひっぱるタイプ)
けど、それ以上に各占い師視点の陣営予想も組み立てて
ここがおかしいとか、おかしくないとか精査してたよね。
でもメロスにはそういう複雑な思考が見られないの。

( 54 ) 2020/07/26(日) 20:25:23

【推理:計488pt】 【床】床でも ネール

クリストファー>>48
グイド>>49については、>>2:34
しかも2dで▼占言い出したのも>>2:33メラニーに続いて2人目

>>46>>47
こっちも合わせないとダメなので
私も▼メロスにセットしておく。

喉節約*

( 55 ) 2020/07/26(日) 20:29:05

【推理:計333pt】 【神】神学生 クリストファー

>>49グイド
何でもC狂はみんなそういうらしい

それは兎も角、
>>55は見た
今日は ▼ネール or ▼メロス での吊検討という事だね

( 56 ) 2020/07/26(日) 20:59:09

【推理:計334pt】 【弾】弾き語り グイド

>>メロス
今日は▼メロスにすれば明日は来るはず
俺とクリスは白
ネールorカロン に最大1w

のはず

( 57 ) 2020/07/26(日) 21:04:34

【推理:計362pt】 【神】神学生 クリストファー

ん?今最大人外がどちらも2人

カロン-メロスで2狼
ネール-誰かで2狼or1狼1狂

ルーファ真の場合▼メロスで明日は必ずきて▼カロン
カロン真の場合は▼メロス(村)だと明日が来ない事があり得る

のでは

( 58 ) 2020/07/26(日) 21:13:43

【推理:計396pt】 【羊】羊飼い メロス

クリスとグイド、二人が見えたので出すね

僕視点C狂探さないとなのでログみてきた
だけど、村におまえC狂っていうと死ぬ。。ので怖いけどログはこう言ってたので反応よろ

ルー>>3:23 対グイド。真贋不明のはずのカロン下げを囁く
>>3:54「ネール視点クリス人外、カロン視点シンディ人外、いずれも無いと思う」からの
>>3:135「【ネール→●メロス、ニコ、クリスから自由】」クリス占い。理由なし(狂囲い疑惑)

補完という意味でも無い(カロンへの希望)
>>3:131「【カロン→●グイド】」カロンに●グイドCを占わせる狙いにも見える

( 59 ) 2020/07/26(日) 21:13:48

【推理:計451pt】 【羊】羊飼い メロス

>>4:21「▲クリスは占噛み合わせ防止◆が入るやろから、シンディよりさらにGJがあり噛めなかった」
占い襲撃がまだまだ十分に考えられるが、怖いはず?のシンディ襲撃が通り、クリスはもっと護衛が怖かったらしい

>>4:22カロン真派のグイドに詰め寄る
>>4:29グイドにネール養護
>>4:57グイドに占い襲撃なさそうと吹き込む
>>5:14「クリスは護衛安牌やから噛めんわな」クリス噛まれないのは普通と強調
>>5:18下段 グイドと対話 >>5:16ルーファ先吊りを言ってみるグイド
>>6:22グイド説得
>>6:43グイドへのアピ
>>6:70「クリスorニコの生きとった方はグイドの直結脳を何とか制御したってくれ」

( 60 ) 2020/07/26(日) 21:16:50

【推理:計514pt】 【羊】羊飼い メロス

ルーは狼探しなんかしていないのは知ってるけど
見てみるとグイドへの説得がすごかった
ログ漁ればわかるけど、クリスと会話はするもクリスへの説得は無いね
すごい差だった。流石に僕も今日になるまで潜伏C探しとか出来ないわけだけど
ここで僕をバグらせるルーだったらすごいけど、狼は村を騙しにきてるので

そこまで行くと>>29「一番メロスの意見を知りたかった」のに
>>43見落としがクリスらしくない気がする
>>29僕が意見出さないことが「ここは明確にミカエラ-メロスで繋がって見えてる」
これもおかしいよね。狼は切ったり養護したり?いろいろあるはず。この理由で明確に繋がるの?

グイド説得され続けてるんじゃと見えるけど

まぁもしクリス村の場合は僕が拾って来たログのおかしいところ言って欲しい

( 61 ) 2020/07/26(日) 21:20:49

【推理:計407pt】 【神】神学生 クリストファー

>>61
意見を出さない=実質ルーファ吊と受け取っていた
というか、ニコレッタ>>5:56の危惧は私と一緒
どれだけ翌日吊ると言っていても翌日の事はわからない訳で、ってこのやり取り2回目な気がする

グイドが説得受けてるのは知ってた
同時に、カロンの占を無駄に使わせる(対抗占)を言っていたのも覚えている
仮にカロンが対抗を占っていた場合ってさ、
ネールの色は確定していたけど、ネール狂灰LWだと無駄に占手使う事になっていた訳で

( 62 ) 2020/07/26(日) 21:39:27

【推理:計447pt】 【墓】墓守 カロン

>>53ネール
目ぇ背けてたわけじゃないけど、そういわれるのも仕方ないね
水晶玉ばっかりで村のことは静観して、みんなに甘えてた
その結果が今日なんだなぁ…

>>58クリス
僕視点灰はメロスだけ
2Wだとネール-メロスで、メロス吊ってもネール残したら明日が来る
でも3騙りだったら、ネール吊ったら今日で終わる
僕かメロス吊ると明日は来て、PPになる…よね?

( 63 ) 2020/07/26(日) 21:42:01

【推理:計428pt】 【神】神学生 クリストファー

>>62自分下
いや、狂人何人いるんだこれ
ないわないない

グイド狂は考えすぎか

( 64 ) 2020/07/26(日) 21:42:36

【推理:計450pt】 【神】神学生 クリストファー

>>63カロン
どっちが真でも今日間違えたら終わるんだって
というか、PP時点で勝てないじゃん

( 65 ) 2020/07/26(日) 21:53:32

【推理:計355pt】 【弾】弾き語り グイド

>>65
カロン視点僕かクリスがCだったらPPだけど、クリスが違うならならない

( 66 ) 2020/07/26(日) 22:11:26

【推理:計473pt】 【神】神学生 クリストファー

>グイド
>>63がメロスを吊っても明日が来る、みたいな目線に見えるんだけど
グイドはこれどう見える?

( 67 ) 2020/07/26(日) 22:13:19

【推理:計378pt】 【弾】弾き語り グイド

>>67 クリス
分かるけど、メロスじゃないならどちらにせよカロン目線残り狼ネールしかいなくない?

( 68 ) 2020/07/26(日) 22:16:40

【推理:計500pt】 【神】神学生 クリストファー

>>68
それ以前に、メロスはカロン視点で狼確定していないはずなのに
カロンがメロス吊って翌日続くって言うのなら、メロス確定狼側になるんだよね

どこで知ったの?

( 69 ) 2020/07/26(日) 22:25:24

【推理:計399pt】 【弾】弾き語り グイド

>>69 クリス
確かに!
カロン狼視点…かな?
もしくは村が見えてるか…?

( 70 ) 2020/07/26(日) 22:37:12

【推理:計424pt】 【弾】弾き語り グイド

はーい
それではー

グイドお兄さんのー
視点を整理してみよう、のコーナー。
(突然のNHK風)

カロン
ネール
それぞれもう一度整理してみて

( 71 ) 2020/07/26(日) 22:42:46

【推理:計474pt】 【墓】墓守 カロン

ん、ごめん、
現状、占狼狂村村か占狼狼村村だと思ってて、
たとえメロスが狼でも狂人でも村人でも、
ネールが残っていたら明日が来る認識でいたんだけど、もしかして違う?

( 72 ) 2020/07/26(日) 22:44:04

【推理:計574pt】 【羊】羊飼い メロス

>>63 ほれ、対抗に反省文書いてる場合じゃない
最後まで戦うぞい

ネールが狼
クリスかグイドが狂

ネール吊って村勝ち

・C潜伏っぽい襲撃だけど、僕がタリアCをわざわざ見せて、黒もらうまでぼけっとして、いやいや、3潜伏っぽい噛みだったじゃん
と、この為に自分でいう、マニアック狼か

・C潜伏っぽい襲撃で、やっぱりC潜伏な村なのか

妄想強狼を作ってはいけない
僕の役職真贋、爺ちゃん村と思う理由等、適当言っていないので

しゃーねーアピと言われようとカロンフォロー

よくある話。真ならおかしい→騙りでもおかしいから
カロン今日壊れてるのは、よほどメロス、グイドどっちが狼かと、スリ減らして、▲ニコ、グイド白同時に見ての混乱。アピの域超えてる

( 73 ) 2020/07/26(日) 22:44:15

【推理:計525pt】 【神】神学生 クリストファー

>>72
カロンの場合、▼ネールが今日絶対条件
というのも、
ネールは確定狼側
メロスは村狼未確定

今日は村を吊ったら負ける日だよ

( 74 ) 2020/07/26(日) 22:52:58

【推理:計537pt】 【床】床でも ネール

ただいま箱前。

グイド>>71が見えたので。
狼:占カロンー占ツェリン―灰ミカエラ―灰メロス
狂:霊タリア

狼カロンは灰に白判定だけ出して信用保つ作戦ね。
ゆえに3騙り主張もおかしくないように灰襲撃コントロールしてる。

てか私偽なら昨日黒囲い懸念とか出してるのだから
今日村に黒判定出す意味is何 って言いたい。
敵を増やして叩かれるだけじゃんという。

今日村は▼メロスで合わせて、明日▼カロンの完遂してほしい。
>>74そう、決め打ちの日。逃すともう縄足りなくて負ける。
伝われー

( 75 ) 2020/07/26(日) 23:01:37

【推理:計444pt】 【弾】弾き語り グイド

>>72.>>73

俺らが狂はどこから出てきたんだ?

( 76 ) 2020/07/26(日) 23:05:56

【推理:計464pt】 【弾】弾き語り グイド

スマンがそろそろ限界なんだ…
寝る…

▼メロス

( 77 ) 2020/07/26(日) 23:06:41

【推理:計484pt】 【弾】弾き語り グイド

占い真偽、明日が来たらまた迷うかもしれませんが…

( 78 ) 2020/07/26(日) 23:17:32

【推理:計516pt】 【墓】墓守 カロン

・昨日までの情報
対抗視点のLWが決まる
グイド、メロスが灰
どこが狂人か狼か分からない

・更新後の情報
グイド白→つまり、LWだとしたらメロス
ニコレッタ噛み→つまり、対抗視点LWメロス
→対抗視点メロス狼なら、潜伏狂人では?(この時点でメロスも含まれていた)

・再度思考
対抗視点メロス狼でも、メロス狼あるのでは?
メロス人外なのでは?(飛躍)(シンディの時と同じことをしている)

( 79 ) 2020/07/26(日) 23:55:29

【推理:計560pt】 【墓】墓守 カロン

ツェリン(狼)-ネール(狼)-ルーファ(狼)-ヘス(狼)-?C狂

(ツェリン(狼)-ネール(狼)-ルーファ(狂)-ヘス(狼)-メロス?LW)

狂人生きてるのか死んでるのかどこにいるのか分からないから、
みんな狂人候補だよ


タリア白→LWがいると村に思わせる
怒涛のカロン-メロス塗り
黒出ししてやっぱりかーと思わせる

▼ネールだよ
白しか出さないって、ヘス以外3騙りだったら白しか出なくて当然だし、それを避けるためのタリア白出してる

( 80 ) 2020/07/27(月) 00:08:05

【推理:計595pt】 【墓】墓守 カロン

3人の中に狂人がいるとしたら、クリスでは

仕事してないって書いたけど、僕が占ったことで仕事する必要がなくなった、ネールにも白出させて確白を作る、護衛懸念で噛まれないように見せる…

そのためにルーファが>>1:158●クリス希望出してたのでは?

ああ…今更…本当にごめんなさい…

( 81 ) 2020/07/27(月) 00:24:37

【推理:計569pt】 【床】床でも ネール

待ってたけど、クリストファーは投票大丈夫かな…。
投票はメロスかネールに合わせるようにしてね。

グイドは明日また精査するって言ってたけど、
今日▼メロスならメロス狼として扱ってください。

▼メロス●カロンセットして寝ます。おやすみ**

( 82 ) 2020/07/27(月) 00:44:33

【推理:計555pt】 【神】神学生 クリストファー

>>76グイド
カロン視点では、自分以外は全員狂人の可能性があるからね

で、私の結論は▼メロス
グイドが潜伏狂人ではなさそう
両陣営の違和感や納得がいったのはどっちか、で決めた

明日が来ることを祈る

( 83 ) 2020/07/27(月) 01:49:23

【推理:計600pt】 【羊】羊飼い メロス

>>76
一度で良い。僕を村と仮定して
カロンが僕を占えていないこととその限界のメンタルも

>>78
明日PP
>>63>>65 クリス、グイドに指摘無し
カロンとの差

( 84 ) 2020/07/27(月) 02:33:49


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生存者 (5)

【弾】弾き語り グイド
[484pt] 21回 残116pt
【墓】墓守 カロン
[595pt] 16回 残5pt
【羊】羊飼い メロス
[600pt] 14回 残0pt
【床】床でも ネール
[569pt] 15回 残31pt
【神】神学生 クリストファー
[555pt] 19回 残45pt

犠牲者 (6)

お嬢様 ジーナ (2d)
【未】未亡人 メラニー (3d)
【躍】踊り子 シンディ (4d)
【壁】よいようかい ぬりかべ (5d)
架空欧州の覇者 オルガ (6d)
観光案内 ニコレッタ (7d)

処刑者 (5)

【記】記者 ツェリン (3d)
【探】探偵 ヘス (4d)
バーテン? タリア (5d)
【婆】村長 ミカエラ (6d)
【流】おうち大好き ルーファ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

宝石商 デシャン (1d)
小年? イギー (1d)
よいこ ユティ (1d)
【肯】YeS ワイエス (1d)
旅行者 ダニー (1d)
少年 サミー (1d)
使者 サーシャ (1d)
仕立て屋 シャナ (1d)
旅人 ハロルド (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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