人狼物語(瓜科国)


1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【推理:計244pt】 【羊】羊飼い メロス

もう一個注目してたところ
こっちは直ちにネール側偽となってたわけではないけど

ルーを偽懸念したとしても、基本ルー真に思えるはず
僕にご執心なルーをみてても、そこの連携がなく、僕を占わないこと

婆ちゃんとカロンの連携はいうまでもなく
>>4:6>>4:16 婆ちゃんとタリアとかも同陣営みえてすぐキャッチボールしてるよね

対称的だねってみてた

まぁ言ってた通り、>>5:95
僕お取り置きしてる偽っぽく見えるからーっての無視されて今ここー

( 23 ) 2020/07/26(日) 12:40:19

【墓】 バーテン? タリア

ああそうか、長期ってみんながみんな同席できないですもんね。そこ違ったな。
一斉coっていわれたらなるほどーです。

( +96 ) 2020/07/26(日) 12:41:06

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

C狂相談時間ありじゃし
そこは全然違って来そうじゃな

( +97 ) 2020/07/26(日) 12:42:02

【墓】 観光案内 ニコレッタ

対面人狼は
理外での【人外にはできない発言、挙動】が
文章媒体より遥かに多くて
信用勝負が成立し難いから
ライン毎決め打ち成功するとほぼ勝ちの配役だと
大体村超有利な気がしますね

( +98 ) 2020/07/26(日) 12:44:46

【墓】 観光案内 ニコレッタ

人狼役がその部分に対応できていれば
その限りではないんですけどね

( +99 ) 2020/07/26(日) 12:47:40

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

今日のメロス見てて、カロンが冷静に戻れば大丈夫そうかなって顔で上見始める。

ああ、決め打ちが情報量多くて容易はなるほど。

( +100 ) 2020/07/26(日) 12:48:32

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

まぁ、ルーファ偽にネールはちょっとリソース割きすぎた部分は、素直に偽っぽいというより、真側の素直な視点っぽくはないよの。

( +101 ) 2020/07/26(日) 13:05:03

【墓】 【未】未亡人 メラニー

こんにちは
なんかこう、カロンが真を騙ろうとしたらこんな動きにならないでしょ感が強い

単体と状況のどっちをとってもカロン真だと思うんですがグイドはどういう結論をとるんでしょ
>>20が一応確認ぐらいの意味合いなら良いんですけどね

( +102 ) 2020/07/26(日) 13:16:13

【墓】 【未】未亡人 メラニー

中終盤で色々と収束していかなきゃいけなところではありますけども
3dの状況でまともな狼陣営を想定すればルーファ偽にならないと思うので
可能性としてはありますけど、そんなはっきり追うほど?って所で若干魅せっぽくもありますね
ミカエラの言う通り素直な真の思考とも感じません

( +103 ) 2020/07/26(日) 13:18:36

【墓】 バーテン? タリア

グイド次第って雰囲気なんですね。

連日のグイド見てる限り、村特有のバグ(推理と決定の乖離)起きなきゃ大丈夫でしょう、狙われてるのはまさにバグの部分なのが明らかなのですが、グイドはダイジョーブ博士。
5人盤だと村3:狼7くらいの分だと見てたんですけど、杞憂でしたかね。

( +104 ) 2020/07/26(日) 13:21:24

【墓】 【未】未亡人 メラニー

対面はアドリブ面が強く、その場その場の対応力必須ですけど

一斉CO由来は言われてみれば感

( +105 ) 2020/07/26(日) 13:21:34

【墓】 【未】未亡人 メラニー

カロンメロスVSネールは確定で
まあクリスはCでしょって所で(カロンはそう思ってないようですが)

となるとやっぱりグイド次第って感じですね
グイドで気になる点がないかと言われると私個人はあるんですけども
逆張りや吹っ飛びがなければ素直な状況だと思ってます

( +106 ) 2020/07/26(日) 13:24:30

【墓】 【未】未亡人 メラニー

>>22
付き合ってないもんってしたい彼女は笑う
メロスは表現がコミカルで好き

( +107 ) 2020/07/26(日) 13:30:15

【墓】 【肯】YeS ワイエス

ただいま…

対面人狼の多霊編成を、ちょっと解説…

一斉CO由来で超有利…と言ったが、ニコレ(>>+98)が言ったことも関係しており…
@霊被りを忌避して狂信者が霊に出難い(騙れはするが)よって霊騙りは概ねが狼
A霊を騙るのが狼だろうが狂だろうが、霊完全放置で灰を詰め、最終盤面に霊を連れて行く算段が楽且つ強い。
Bこれ(A)を崩す時機を牙で操作する必要が出てくることが多いが、未開拓文化だとそれが難しい。
C最悪、初手霊吊りをぶっ放してくる。偽霊(概ね狼)が吊れると真占か真霊かを喰う択を上から強いられる。

概ね…多霊盤面が村有利に働くのは…こんなところ…
村視点 霊盤は放置で善く、迫られる(までに準備だけ構えておいて)たら…挽くなり打つなりできる…
牙が霊盤に触らなかったならばそのまま霊のみ最終日…なんてこともある…

( +108 ) 2020/07/26(日) 13:55:05

【墓】 【肯】YeS ワイエス

補足
初手霊吊り(C)は挙げた…が、やや特異な部類の吊り筋…

殆どは…初手真占切り吊りから入ることが多い…
その時点で真が吊れる公算が先述(>>+98)通り難しい(真が吊れれば狼 勝ちやすい)

( +109 ) 2020/07/26(日) 14:01:36

【墓】 【肯】YeS ワイエス

霊盤に牙で対策してくるまで「確霊判定の恩恵を受け」つつ…「霊以外を詰めることに注力できる」…

ので…牙視点では…これに対策を撃つ必要が出てくることがある…
(霊盤で偽霊が勝っていたり、そも偽霊が狂である、ならその限りではない)


只、対策した場合には…霊で牙を消費している(狩や占に牙を回せる牙が減る)ので…霊喰いを強いられているとも数えられる…故に村はその対策牙は許して構わない…

又、村は対策準備さえしているなら…それでも尚 後出し挽くなり打つなりで対応が利く…

未開拓でわからん殺しができるならともかく…多霊は村側への恩恵が多い(特に疑似確霊判定)
こんなところ…だ…

( +110 ) 2020/07/26(日) 14:07:12

【推理:計144pt】 【床】床でも ネール

グイド>>20
メロス>>14「メロスは人外」は
カロン視点占ってないメロスを状況に即して判断できてない故だよね。
5人の状況でもし私がメロスと仲間だったら
一緒にカロン吊りにいく方が勝算あるでしょ。

メロス>>22
ルーファ偽はもともと霊霊狼で考えてたことと、
灰狼が見つからない故の懸念だよ。
私襲撃がないのはカロン狼で切りたくないのだと理解してたし、
ネールC懸念も村にあったから私襲撃からルーファ吊れなくなる懸念はそんなに感じてなかったな。

( 24 ) 2020/07/26(日) 14:22:32

【推理:計191pt】 【床】床でも ネール

メロス黒要素ねー

>>3:19「なんでもう婆ちゃん吊り考えてるの」
>>3:25「えー、ほんとに婆ちゃん黒出るの」
ここ、「ネールからミカエラ黒判定でるのわかってません」ってとぼけてるよね。

対して村のグイドは>>3:9>>3:15
みたいに、どうなるか未来を考えて思考を進める。
そういうのがみられない。
メロス村の力量ならこの先の展開、少しは考えがあったはずと思うよ。

余談
そういえばグイド>>3:15てルーファ>>3:13に反応した発言だよね。当時気づかなかったごめん。

( 25 ) 2020/07/26(日) 14:28:51

【墓】 小年? イギー

ワイエスの>>+108をメモりつつ、やっぱりメロスすきだわーこの言い回し

( +111 ) 2020/07/26(日) 14:31:24

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

霊襲撃タイミングを逃すとジリ貧になりやすいは、そうじゃなぁ。
サクッと占抜くか、サクッと霊1枚落とすかは、必須じゃろうな。

( +112 ) 2020/07/26(日) 14:35:00

【独】 【羊】羊飼い メロス

最終日SG候補されんのとか初めてなのねー
まぁこの村では僕SGになるシナリオ走ってると思ってたけどー?
ぬおー

たーすけてー

ていうかカロン。がんばっちくりー

( -20 ) 2020/07/26(日) 14:36:39

【推理:計213pt】 【床】床でも ネール

昨日の>>6:74の認識のラインも再掲。

クリストファーも聞きたいことがあれば言ってほしい。

( 26 ) 2020/07/26(日) 14:38:53

【独】 【羊】羊飼い メロス

グイド説得する村だよねー
見立て誤ってたらきちーわけですが…

( -21 ) 2020/07/26(日) 14:52:06

【独】 【墓】墓守 カロン

胃もたれがすごい
眠い…
頭が全く働かん…

( -22 ) 2020/07/26(日) 14:54:39

【推理:計75pt】 【神】神学生 クリストファー

おはよう?

カロンが変な事言ってる…
>>18カロン
メロス人外に自信があるなら▼メロスをするかい?
しない方が良いとは言っとくけれど
というか、>>3からメロス狼の流れは何が起こったの

( 27 ) 2020/07/26(日) 15:01:22

【推理:計166pt】 【弾】弾き語り グイド

>>27 クリストファー
それな
視点バグってて真に見えないんだよな

割と今日メロス吊り、明日カロン吊りそう

( 28 ) 2020/07/26(日) 15:04:36

【独】 【羊】羊飼い メロス

出たなC狂
シュッシュッ

カロンまぢで頼むで?

( -23 ) 2020/07/26(日) 15:05:51

【独】 【羊】羊飼い メロス

>>28
おーやべー

僕ちゃんSGかい
やれやれだー

人狼ゲーム怖いねー

( -24 ) 2020/07/26(日) 15:06:45

【独】 【羊】羊飼い メロス

赤窓持ってたら
カロンにんな事言わせるかー?

わーん

( -25 ) 2020/07/26(日) 15:07:52

【推理:計124pt】 【神】神学生 クリストファー

メロスは、ミカエラ吊に対して特に意見は出なかったけど、あの日賛成反対どっちだったの?
少なくとも、グイド、ニコ、オルガは何かしら意見を言っていた
最後に>>5:101とは言っていたけど、どうしたい、という意思はメロスからは見えてなかった

ここは明確にミカエラ-メロスで繋がって見えてるんだよね
グイドやオルガは反対するのは目に見えていたし、一番メロスの意見を知りたかった、というのもあって何も言わなかったことは疑問を持ってる
村の反対でルーファ吊になるのを期待した様に

( 29 ) 2020/07/26(日) 15:12:25

【推理:計255pt】 【墓】墓守 カロン

>>19メロス
ごめん、ありがとう
紅茶ズズズズ

>>20グイド
ネール「メロス黒」→メロス「ネール偽」
でばちぼこなるってことか…
そらそうだよね

僕が一番しっかりしないといけないのは分かってるんだけど、
一晩中>>6:75考えてたせいで変なスイッチ入ってる

( 30 ) 2020/07/26(日) 15:13:34

【独】 【墓】墓守 カロン

だってわかんねーんだもん…

( -26 ) 2020/07/26(日) 15:14:48

【独】 バーテン? タリア

・クリス&グイド
「この発言のここがオカシイ。」
こういう推理は大抵の場合、盛大に外れるわ。
発言の理由や濃淡で推理はできないの。

大切なのは対象をよく"観て"想像してげること、観察するともいうわ。その結果として生まれるものが推理で、それはとても直観的で「違和感」とも呼ばれるものね。言語化するのはそんな簡単なものじゃないわ。
あなたたちが今やっていることは、カロンを"見た"だけ。

どちらかはC狂なんでしょうけど、流れを作られたかな。

( -27 ) 2020/07/26(日) 15:17:29

【推理:計157pt】 【神】神学生 クリストファー

>>28グイド
視点バグってるというか、
>>3でカロン視点でメロス狼あるのにメロスどこ行ったんだろ?
が、気づけはメロス赤陣営だ!でしょ?

邪推なのかもしれないけど、>>3でメロス仲間だから可能性として残るのを見落として、取り繕ってるのかな、などと

( 31 ) 2020/07/26(日) 15:17:58

【床】床でも ネールは、【弾】弾き語り グイド を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 【床】床でも ネール

>>28いったれいったれー

( -28 ) 2020/07/26(日) 15:19:07

【独】 【床】床でも ネール

カロンは白判定のみでグイドやクリストファーから
ヘイト受けずにいるけど
(=カロンが白判定しか出さない理由?)
私は明確な敵が2人できたとこで戦わなきゃいけないの結構つらい。
----------------

ってのを用意してたんだけど
この流れなら言わない方がよさそうだ。

いま真占ネールは信用をとりもどしてきて
精神的に落ち着いている状態である。

( -29 ) 2020/07/26(日) 15:21:23

【赤】 【床】床でも ネール

買い物に行きたいけど雨降ってて外出たくない…

( *1 ) 2020/07/26(日) 15:21:56

( *2 ) 2020/07/26(日) 15:22:43

【推理:計274pt】 【羊】羊飼い メロス

>>29
>>5:95 で言ってるよ。両方吊るけど吊り順はラン。
「「こっちが怪しいから投票する、明日残った方を吊る」」

その方がそれぞれの意思表示もあって良いのかなと思った。
僕はルーファ投票のつもりだったよ

( 32 ) 2020/07/26(日) 15:24:53

【推理:計300pt】 【羊】羊飼い メロス

>>30
もふもふ
何にしてもネールにセット忘れずに、ぼ、ぼく吊らないでね

視界ハッキリしてもらう為にいうけど
僕は村、クリスorグイド どっちか狂

OK?

( 33 ) 2020/07/26(日) 15:34:56

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

クリスがCじゃ〜

( +113 ) 2020/07/26(日) 15:35:53

【推理:計192pt】 【弾】弾き語り グイド

>>30 カロン
違う
カロン視点偽のネールがメロスに黒打ちしてる状況で、メロス人外を見てネールが黒囲いをした、って考える思考がまずマイナスポイント。

( 34 ) 2020/07/26(日) 15:42:26

【推理:計212pt】 【弾】弾き語り グイド

メロス視点の内訳パズルしてみてよ

( 35 ) 2020/07/26(日) 15:44:55

【赤】 【床】床でも ネール

>>35上から目線なの草

( *3 ) 2020/07/26(日) 15:47:00

【推理:計232pt】 【弾】弾き語り グイド

>>33 メロス
メロス視点真のカロンも君人外だって言ってるが?

( 36 ) 2020/07/26(日) 15:47:55

【推理:計256pt】 【床】床でも ネール

▲ニコレッタは
>>6:39
「メロスの単体評価としては
全く白く見えていない」
でメロス狼から辿られることをおそれたかな?

ニコレッタはカロン真寄りではあったけど
狼陣営を総合的に考える人のように見えるから
陣営確定したときに不利だと感じたのかもね。


村はカロン真が結構多かったけど
その中でネール真主張してたりネール真に傾きそうな人が密かに襲撃されてるね…。
メラニーとかぬりかべとか。

( 37 ) 2020/07/26(日) 15:51:25

【推理:計312pt】 【墓】墓守 カロン

>>27クリス
潜Cの脳みそは>>9上段で、狼は下段なんだけど、
昨日時点で
僕視点の灰(LW?潜C?):グイド、メロス
ネール視点の灰(LW):ニコレッタ、メロス

僕は今朝グイド白と▲ニコ見て、メロスが灰(LW?潜C?)
ネールはニコ白かメロス黒しか出せない→黒囲いはしないだろうから、潜Cじゃんどこだよ→いや、黒囲いあるか…→メロス黒なのでは?
って僕の中では正常な処理が施されたんだけど、
そもそもメロス村を見ていないのがおかしいって話だね


不甲斐なさで泣いてるごめん
>>2:127これ解釈できないかなぁ
ニコVSメロス作ろうとしてたのかなって思うんだけど、それを僕はヘスVSミカエラの流れと混同して思考した…

( 38 ) 2020/07/26(日) 15:54:19

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

わりとこの状態で負けたら凄いなと思いつつ。
負けそうで、笑う。

( +114 ) 2020/07/26(日) 15:54:21

【独】 【床】床でも ネール

状況から見たらネール偽にいきつくんですよね。
灰狼かかえて占残すのつらいもん。
墓下はネール偽コールだろうなぁ…

状況考察しそうなのがニコレッタですね。

( -30 ) 2020/07/26(日) 15:54:52


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (5)

【弾】弾き語り グイド
[484pt] 21回 残116pt
【墓】墓守 カロン
[595pt] 16回 残5pt
【羊】羊飼い メロス
[600pt] 14回 残0pt
【床】床でも ネール
[569pt] 15回 残31pt
【神】神学生 クリストファー
[555pt] 19回 残45pt

犠牲者 (6)

お嬢様 ジーナ (2d)
【未】未亡人 メラニー (3d)
【躍】踊り子 シンディ (4d)
【壁】よいようかい ぬりかべ (5d)
架空欧州の覇者 オルガ (6d)
観光案内 ニコレッタ (7d)

処刑者 (5)

【記】記者 ツェリン (3d)
【探】探偵 ヘス (4d)
バーテン? タリア (5d)
【婆】村長 ミカエラ (6d)
【流】おうち大好き ルーファ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

宝石商 デシャン (1d)
小年? イギー (1d)
よいこ ユティ (1d)
【肯】YeS ワイエス (1d)
旅行者 ダニー (1d)
少年 サミー (1d)
使者 サーシャ (1d)
仕立て屋 シャナ (1d)
旅人 ハロルド (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■