人狼物語(瓜科国)


1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村


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視点: 人

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【推理:計160pt】 【弾】弾き語り グイド

カロン真決め打ちそうだけど一応考えます
他の人の意見聞かせてー

( 32 ) 2020/07/25(土) 19:09:04

【推理:計33pt】 観光案内 ニコレッタ

全然時間取れてないけど
狼3騙りの内訳否定できるかどうかが重要な気がする

襲撃が最初からGJ避け意識してるっぽいのと
占いの黒がヘス、ミカエラ以降出ていないのは
GJや狩人への黒が致命傷に成り得るから
狩人騙り枠の人外を用意できてないとも見えるんだけど

( 33 ) 2020/07/25(土) 19:20:22

【推理:計67pt】 観光案内 ニコレッタ

あとカロンがニコレッタ白としているのが意外で
カロンが騙りならグイド白かニコレッタ黒
としそうなんだよね

黒打ちタイミング逃し過ぎて
ほぼ3騙り主張しかできなくなってないか?
カロンは信用やや優位の状況だと思ってたし
わざわざ選択肢狭くしてるのが不思議

( 34 ) 2020/07/25(土) 19:23:37

【推理:計93pt】 観光案内 ニコレッタ

>>32

一応、ツェリンと切れてるのはあるけど
カロン-ミカエラ-メロス間は
めちゃくちゃ繋がってはいるので
まだカロン真決め打ちまではいかないかな

( 35 ) 2020/07/25(土) 19:30:10

【推理:計124pt】 観光案内 ニコレッタ

あと3騙りだろうが何だろうが
明日が決め打ち日で
やり直しは絶対に効かない
というのは認識しといてね

ほぼ2狼or1狼1狂が生存しているわけだから
安定手順とかはないし

3騙り+C狂潜伏死済、とか
寝言みたいな内訳は有り得ないので

( 36 ) 2020/07/25(土) 19:35:40

【推理:計286pt】 【流】おうち大好き ルーファ

>>34ニコレッタ
黒打ちタイミングは実際、逃しとる思うわ
ただ、黒打つとそいつは確実に敵になる

ニコレッタ村として、ネールの占先がオルガやと、今日、ニコレッタまたはグイドに黒打った場合、メロス(灰狼)は表だってカロンに肩入れできん。

カロンは一人でニコレッタ(orグイド)と戦う必要がある。無理やろ。

それやったら白打っといて「メロスかなーグイドかなー」て言う方が楽やし敵を作らん。

( 37 ) 2020/07/25(土) 19:42:58

【推理:計169pt】 観光案内 ニコレッタ

カロンからグイド黒の場合に
ニコレッタ、メロスが
グイド黒わかるわーとは絶対ならないけど

カロンからニコレッタ黒の場合なら
グイド、メロスが
ニコレッタ黒わかるわーとか言って
一気に潰しに来る図は容易に想像できるけどなあ

僕の白を拾ってるぬりかべ、シンディが
襲撃で消されてて
僕の白を拾ってない、拾おうとしてない
グイド、メロスが残ってるあたりから
騙りなら黒打ち先として絶好、準備は整えられてるようには思った

( 38 ) 2020/07/25(土) 20:01:47

【推理:計194pt】 観光案内 ニコレッタ

ただメロスの単体評価としては
全く白く見えていないので

ネール真時の狼位置としてメロスが挙がるなら
まあおかしくはないかなあ
という感じ

( 39 ) 2020/07/25(土) 20:05:10

【推理:計123pt】 【羊】羊飼い メロス

こんー
ネール>>31
ネール視点>>5:74 みたいにルーファ偽ってあまり考える必要はないんじゃないかなーって意味ね
3-3だから騙りが3。逆囲いなら2人外露出
(逆囲い=ネール-タリアの可能性)

初手吊りが黒というのを見せている状況
5人外全部表に出して、黒ロラ→霊ロラの通常手順で4人外死亡

狼視点、狼騙り占い師の力のみで勝利

狼戦法としてマニアック過ぎて普通はないかなぁと

( 40 ) 2020/07/25(土) 20:27:42

【推理:計317pt】 【流】おうち大好き ルーファ

>>38ニコレッタ
ニコレッタに黒は打てんかったと思うよ

今書いてて思たんやが、狼は
グイドに見たいもん見せてやったら勝てるな

例えば>>24から今日は▲クリスせず▲ニコ
これで明日、カロンが黒打って戦わなくてもええ**

( 41 ) 2020/07/25(土) 20:41:03

【推理:計195pt】 【弾】弾き語り グイド

>>28
ルーファ偽の場合、ルーファ狂確定しないんだよ
タリアからルーファの判定は見えてないからね

ネール視点、ルーファ狂が見えてる視点じゃねーの?

スマンがニコレッタ狼に見えんから、ニコレッタ狼なら潔く負ける気でいる

たぶん明日ネール殺して、終わんなきゃメロス殺しそう

( 42 ) 2020/07/25(土) 20:42:43

【推理:計354pt】 【流】おうち大好き ルーファ

全く…グイド村確なんよなぁ

一昨日〜昨日は、村がまとまればグイドも正しい選択をしてくれるか、と希望を持ったが、現状対話どころか会話にもならんし。ネールはまだルーファ偽追っとるし。

よう考えたら、タリア先吊で内訳確定せんようになってもうたんやな。タリア吊る日に気付けば良かった

次23時ぐらいになるわ**

( 43 ) 2020/07/25(土) 20:59:07

【推理:計158pt】 【羊】羊飼い メロス

>>42
んー、進行考えると確定してると言って良いんじゃないかな
話がそもそもレアケース
ルーファ狼ならカロン狂(ネール視点)

まぁこのグイドが自分囲った仲間との安い切り演出してるとも思えないので、しかも、内容あってそうなのに狂確定しないんだよ!が複雑な気がする。。多分

( 44 ) 2020/07/25(土) 20:59:31

【推理:計216pt】 【弾】弾き語り グイド

>>43 ルーファ
>>42 の反論あれば

ルーファ視点の内訳パズルに納得できたら考える

( 45 ) 2020/07/25(土) 21:02:12

【推理:計334pt】 【床】床でも ネール

グイド>>42
あ、そうだったね
@ツェリン(狼)−カロン(C)−ミカエラ(狼)−ヘス(狼)−ルーファ(狼)
Aツェリン(狼)−カロン(狼)−ミカエラ(狼)−ヘス(狼)−ルーファ(狂)
この2通りがあるわ。

ただ展開を見た時に
▲霊で霊ロラを押してることから
@が薄いなって考えが先行しちゃったよ。ごめんね。
(カロンC残りで狼が勝てないので)

( 46 ) 2020/07/25(土) 21:08:29

【推理:計237pt】 【弾】弾き語り グイド

>>44 メロス
確定しなくねーか?
というか真狼狼の内訳を先に考えないっしょ

( 47 ) 2020/07/25(土) 21:09:07

【推理:計191pt】 【羊】羊飼い メロス

ルー行ってもうたか

>>19
▲ネールの場合とか考えたりしてるのかなーって僕から見ると思う
大分僕の事狼視してるっぽいけど
>>16 「昨日の占先はオルガでもメロスでも良かった」

ニコ白、そこまで固めれているのかと
間違ってんですけどぉ?
って言いたい

( 48 ) 2020/07/25(土) 21:12:12

【推理:計364pt】 【床】床でも ネール

(クリストファーは村だーと言っておいて
 噛ませるところだよ。)

メロス>>40
「初手吊りが黒というのを見せている状況」
▲メラニーからの
ツェリンの判定をルーファから白と割ってたはずってことかな。
ふーむ…?

( 49 ) 2020/07/25(土) 21:12:20

【推理:計398pt】 【床】床でも ネール

ニコレッタ>>38
「僕の白を拾ってるぬりかべ、シンディが
襲撃で消されてて」
ぬりかべはニコレッタについては迷いがあった>>4:32けど、シンディはニコレッタの白拾って発言にも同意を示していた>>2:122>>3:38から、
私もそこはニコレッタの白要素として計上してるかな。

( 50 ) 2020/07/25(土) 21:19:23

【推理:計212pt】 【羊】羊飼い メロス

>>49
あーごめん
わかり難かったら逆囲いなんて無いよAHAHAと訳して…

( 51 ) 2020/07/25(土) 21:23:35

【推理:計275pt】 【墓】墓守 カロン

一応着席だよ
今からグイド見るからだいぶ時間かかる

( 52 ) 2020/07/25(土) 21:27:05

【推理:計87pt】 【神】神学生 クリストファー

こんばん

なんか黒囲いの話が出てるの?
その場合って、明日間違えなきゃいいだけな話の気が…?

生きてるだけで狂人扱いってC編成はこれだから

( 53 ) 2020/07/25(土) 21:30:57

【推理:計257pt】 【弾】弾き語り グイド

>>53
ほぼ無いと思ってるけど、噛みが気持ち悪いなー、って感覚

( 54 ) 2020/07/25(土) 21:32:46

【推理:計232pt】 【羊】羊飼い メロス

>>53
Cは皆そう言うんだよ(ぷるぷる)

( 55 ) 2020/07/25(土) 21:36:50

【推理:計122pt】 【神】神学生 クリストファー

髪が気持ち悪いって失礼な

噛みは確かにね
何だろうなぁ、オルガ襲撃して何か利点があるかというとないと思うし
昨日何か言っていたかというと、
カロン決め打ち気味→揺れ始めた
くらいで、後は来るタイミングが少ないから説得とかそういうのがやりにくい、なんて理由は思いつくかなぁ

( 56 ) 2020/07/25(土) 21:38:08

【推理:計403pt】 【流】おうち大好き ルーファ

一撃

>>44グイド
>>42はカロン黒囲いのケース
ライン繋がる前に検討、否定済みや>>3:135。内訳パズルも>>5:25の指針からの>>5:29で既出。メロスニコレッタの比較は今朝やった。ログ見返せ

5人外のパズルなら>>35ニコの一言に同意や。ツェリンは黒見せの時点でライン要素にならん

>>48メロス
▲占は>>6:25カロンが自分で否定しとるよ

ニコレッタ白は今日確信やね
ニコ狼なら、昨日オルガ、グイドの肩を押したら決め打ち勝ってた。これ覆す要素は無いんちゃうかな、と。もちろんあれば聞くで

( 57 ) 2020/07/25(土) 21:45:20

【推理:計220pt】 観光案内 ニコレッタ

>>42グイド
もしかしたら僕と認識ズレてるかもしれないから
一応言っておくけど

明日ネール吊りしたら95%くらい
狼全滅か2残り負けのどちらかだと思うよ

( 58 ) 2020/07/25(土) 21:59:46

【推理:計280pt】 【弾】弾き語り グイド

ライブの練習でこれから外す
今日これ以降来られないかも

これても深夜か更新ギリギリかも、とだけ言っておく

( 59 ) 2020/07/25(土) 22:08:08

【推理:計165pt】 【神】神学生 クリストファー

カロン真でもネール真でも黒出し先捨ててるんだよなぁ

ネール真の場合はニコレッタ黒はないでしょう
昨日のミカエラに対する態度とかね
ミカエラと敵対陣営であればあり得るかもしれない、とは思ったけれどこちらはカロンからの白で否定されているね
ネール真だとメロス狼なのかなぁと

カロン真の場合、グイド>メロスかなと
狂人の方かもしれないけどね
カロンの占い結果を不発させる方向の発言もあるし

( 60 ) 2020/07/25(土) 22:15:39

【推理:計189pt】 【神】神学生 クリストファー

>>42>>58
間違えれば、2赤残りの負けエンド
正解なら、その場で終了、もしくは翌日継続(ルーファorネールが狂人)

( 61 ) 2020/07/25(土) 22:19:28

【推理:計325pt】 【墓】墓守 カロン

【ネール-ルーファ-ヘス-グイド】
グイドは進行の話やり取りしてるのは見えるけど、ガッツリ考察でばちぼこしてないんだよね
占いについてルーファに聞かれて>>4:25で深く掘り下げてるけどそんくらいでは

>>4:68下段で書いたとことか>>4:35「カロン-タリア視点俺けっこう白だよね?」辺りの自信満々さ、狼で出せるか?

>>4って書いたけど、そりゃ自分村なのに黒打たれたらそいつ人外なんだから、吊り殺すわな…って冷静になってきた
>>5:43ルーファ吊り先推し→採用されないと分かってて出したのは、普通にありそう

( 62 ) 2020/07/25(土) 23:03:29

【推理:計361pt】 【墓】墓守 カロン

ルーファ自分で陣営ガタガタって言ってるし>>20、ちぐはぐ感”装ってる”としたらメロスの方が上手にやりそう
けど、グイドと僕目線の人外とのばちぼこが見えないので、それをガタガタと捉えることはできそう

そこまで書かないと、ネール真に誘導できないからルーファが頑張ってるって感じしてる

( 63 ) 2020/07/25(土) 23:10:03

【推理:計441pt】 【床】床でも ネール

クリストファー>>56
オルガ襲撃は、
カロン>>1「どんだけ僕視点の灰狭めたくないんだよ」から、今思えば襲撃のための昨日のオルガ占いだったのかなと。
(今日私も占ってしまったことを棚にあげてなんだけど…)

グイド>>47
私はミカエラ黒見えてから
ミカエラ>>1:56「占ロラはダメ」がひっかかってて
占狼狼だから占ロラしたくなかったんじゃないかなっていうのを考えてたよ。
理由もメタ理由で浅いし。

( 64 ) 2020/07/25(土) 23:14:00

【推理:計442pt】 【流】おうち大好き ルーファ

うーん
今ログ見とるけど、あんま進んでないんやなぁ…。明日のために今出しておけるもん出しときや。ワシはもう概ね出したで

600ptって、十分な対話できる喉とちゃうから
今挙げられる要素は挙げときや

黒囲いの話とか、
3日前にワシとぬりかべでしとる
おんなじ話題繰り返すんは喉無駄やから
ログ見返して、納得できん時だけ話題にしてや

( 65 ) 2020/07/25(土) 23:38:49

【推理:計470pt】 【床】床でも ネール

潜ってた。

あ、ルーファ
>>57
>>44」か宛先「グイド」かどっちかが違う気がする

あと>>16「狼陣営は「1票」確保したら勝ち」は
意見噛みとほぼ同義だと思う。
>>20については確認ありがとう。

( 66 ) 2020/07/25(土) 23:57:08

【推理:計390pt】 【墓】墓守 カロン

メロスが▼タリア言い出したんだよなぁ
もにょもにょ

もう>>37最下段その通りで、どっちかなー状態なわけだけど、楽って言われんのなー
ルーファ視点人外だからそう言われんの仕方ないのかね

( 67 ) 2020/07/26(日) 00:04:41

【推理:計471pt】 【流】おうち大好き ルーファ

>>66ネール
おおきに。>>57ルーファは>>45グイド宛やね

あー、ワシ「意見噛み」は、発言力の強さ(他の灰を引っ張ってく)も込みやと思とるから。ネールにその意図が無かったなら、ほぼ同義やな。

( 68 ) 2020/07/26(日) 00:14:25

【推理:計510pt】 【流】おうち大好き ルーファ

今序盤のメロスニコレッタ見ててん
白黒精査出来とらんが、お?と思たとこ挙げとく。引っ掛かりあったら精査して

>>3:6カロン最下段の発言て、占視点まずい発言よな。ワシこれで黒囲いチラついた。それを訂正したのは>>3:19メロス。
>>3:91カロン→>>3:95メロスも似たような訂正発言

カロン→ニコレッタは発言薄い。3dまで見てほとんど言及無かったわ。

( 69 ) 2020/07/26(日) 00:17:00

【推理:計552pt】 【流】おうち大好き ルーファ

明日なあ
グイドは絶対残されるやろうな。

クリス、ニコレッタが夜コア&発言少ないのが心配や。明日朝、コアタイム申告して、全員ですり合わせ可能な時間を把握しといてや。

ネール、力になれたか分からんが、
後頑張ってくれ
クリスorニコの生きとった方は
グイドの直結脳を何とか制御したってくれ
正直村厳しい状況や思とるが…

一応非常用に喉残して1時までおるが
何もなければそのまま寝るで

( 70 ) 2020/07/26(日) 00:40:10

【推理:計421pt】 【墓】墓守 カロン

>>69
中段の感じで行くと、
ニコレッタが、僕の発言を見てってことかな?
メロスは新着情報にぽつんぽつんて落としていくタイプで、
ニコレッタはザーッと読み込んだことをバーッて出してくタイプだから、その差では?と思った

( 71 ) 2020/07/26(日) 01:01:53

【推理:計511pt】 【床】床でも ネール

ルーファありがとう。
ルーファ偽かな?もちらついてるけどそれは別として私の真援護してくれたのは心強かったよ。

>>69
>>3:6については、狼陣営から私を狼として扱いたい意識がでたのかなって思ったかな。メロスの訂正については狼村どっちでもありうる行動。
ニコレッタはひとつひとつの発言の細かい所に注視するタイプじゃないから、スルーした可能性はあると思う。

( 72 ) 2020/07/26(日) 01:30:36

【推理:計556pt】 【床】床でも ネール

占い被弾までのミカエラを追ってたんだけど、
(判定出てからはライン切りあるかもしれないので参考にしたくない)
確かに灰狼はメロス>ニコレッタでありそうかな?

■ミカエラ→ニコレッタ

ミカエラ
>>2:31「(ニコレッタは)ログ読めてない」
>>2:56「自意識は面白い」
ミカエラからすると、
ニコレッタの位置を上げ下げする対象ではないって感じ。
どちらかといえば、しっかり見てるよーと
ニコに対してのアピールに見える。

( 73 ) 2020/07/26(日) 01:47:59

【推理:計600pt】 【床】床でも ネール

■ミカエラ→メロス

ミカエラ>>2:142「押し出し▼メロスはしない方がいいと踏む」

私は世論でメロス吊りに集まってたようには
あまり見えなかったので
ニコレッタ>>2:132を意識してメロス上げしたか。
メロス>>2:197「僕(ニコレッタから)殴られてる?とは思ったけど」
から、メロスもミカエラもニコレッタを意識。
ここ認識が似てる。

明日判定白なら黒囲いかなってくらいの気持ち。
▼ルーファセットしてます。おやすみ**

( 74 ) 2020/07/26(日) 01:50:42

【推理:計467pt】 【墓】墓守 カロン

信用勝負で来てることは分かってるんだけど、
僕を下げる、もしくはネールを上げるために、
人外側は一体どんなことをしてくるんだろう…

・ネールが噛まれる(C狂仮定)→僕吊り灰殴りへ持っていく:リスクが高い
・僕が狼見つける→灰狼が僕を下げる→僕が吊られる:つらい
・ネールが黒出す→事前に用意していた出た黒と僕のラインを出して信用勝負:ルーファが遺したものだとだいぶ僕自信ない

・僕が噛まれる:僕真が確定してしまうのでない

( 75 ) 2020/07/26(日) 02:27:28

【推理:計215pt】 【神】神学生 クリストファー

寝てた

>>75カロン
ネールを噛むにしてもカロンを噛むにしても
狼がそうするつもりならもっと前に起こっていると思う
なので、1と4は無いと思われる

( 76 ) 2020/07/26(日) 04:10:00

【推理:計245pt】 【神】神学生 クリストファー

ツェリン吊り周り
方針はタリア、決定はルーファ
初日から占吊以外の選択肢を持たなかったのはヘス
ブレるようにしていたのはミカエラ
ただし灰吊→占吊はミカエラの功績もある

何も纏まっていないメモ未満の代物

( 77 ) 2020/07/26(日) 04:45:19

【推理:計275pt】 【神】神学生 クリストファー

最初からツェリンを吊る気だったのだろうか?
仲間は吊られない方が良いはずなのに

ヘス吊りは非狩人を早々にしたのも一因はありそう
自分の死期を早める必要があった?
非狩して特に語らずに去ったのはマイナス

( 78 ) 2020/07/26(日) 04:51:02

【推理:計304pt】 【神】神学生 クリストファー

ミカエラ→タリア吊り
言い出したのはメロス、肉付けしたのはぬりかべ
タリア吊りに決めたのはぬりかべの意見が後押しになっていた
メロスの提案時点では村狼どちらでもあり得る提案に見えていた

( 79 ) 2020/07/26(日) 04:56:10

【推理:計489pt】 【墓】墓守 カロン

>>76クリス
そうだよね…
灰に狼がいれくれたら、敵だ!ってわかるし嬉しいんだけどねー

( 80 ) 2020/07/26(日) 04:56:54


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生存者 (7)

【弾】弾き語り グイド
[280pt] 11回 残320pt
【流】おうち大好き ルーファ
[552pt] 14回 残48pt
【墓】墓守 カロン
[489pt] 14回 残111pt
観光案内 ニコレッタ
[220pt] 7回 残380pt
【羊】羊飼い メロス
[232pt] 8回 残368pt
【床】床でも ネール
[600pt] 17回 残0pt
【神】神学生 クリストファー
[324pt] 11回 残276pt

犠牲者 (5)

お嬢様 ジーナ (2d)
【未】未亡人 メラニー (3d)
【躍】踊り子 シンディ (4d)
【壁】よいようかい ぬりかべ (5d)
架空欧州の覇者 オルガ (6d)

処刑者 (4)

【記】記者 ツェリン (3d)
【探】探偵 ヘス (4d)
バーテン? タリア (5d)
【婆】村長 ミカエラ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

宝石商 デシャン (1d)
小年? イギー (1d)
よいこ ユティ (1d)
【肯】YeS ワイエス (1d)
旅行者 ダニー (1d)
少年 サミー (1d)
使者 サーシャ (1d)
仕立て屋 シャナ (1d)
旅人 ハロルド (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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