人狼物語(瓜科国)


1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村


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【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

>>54のルー、上段にはお返事くれた、すごく納得する
下段はスルーか、まあ自分のことじゃないんだから答えられないよな真でも知るかって感じだろうし

ぐはぁわっかんないようー

( -50 ) 2020/07/23(木) 18:33:31

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

メロスの他人事感は気になるんだけどこの人こういう人だしなあ・・・・

( -51 ) 2020/07/23(木) 18:33:56

【推理:計101pt】 【床】床でも ネール

一先ずただいま。
まずは霊判定確認。
>>0タリア→ヘス黒判定、>>19ルーファ→ヘス白判定確認。

黒判定で揃うという美味しい話があるわけがなかった。
ほぼルーファ真だね。よろしくね。


ルーファ>>21昨日も占先投票だってこと失念してて
占い先だけ変えて寝ちゃってたよ、ゴメン
グイド>>25宛も。
てか今日は11人中4人外だから事故の可能性考えると
占い先投票よろしくないのでは?記名だから大丈夫かな?
占い先投票するときは明言もするようにするね。

( 58 ) 2020/07/23(木) 18:45:51

【推理:計138pt】 【床】床でも ネール

▲シンディは
灰を狭めない襲撃、に加え
意見噛み、かなーって印象。

意見噛みだとするとグイドかな。
昨日は>>3:44>>3:47とグイドに迫る感あったし。
と思ってたんだけどルーファ>>29>>54えー。
意見まとまったら聞きたい。

逆にニコレッタへの意見同意は多かったので(>>3:383段目しかり)ニコレッタは非狼的っぽく。

( 59 ) 2020/07/23(木) 18:52:55

【独】 【墓】墓守 カロン

>>58
明言したら投票COの意味ないやろ

まあ2d3dの僕はほぼ明言に近かったけど

( -52 ) 2020/07/23(木) 18:53:14

【推理:計169pt】 【床】床でも ネール

>>31>>3:132クリストファー
「偽黒で無駄縄使わせたくない」の偽黒ってのは
ヘスの次の偽黒って話ね。
って思ったけどたしかにカロンから黒判定が出れば他は白だね。
ということはカロンはうかつに黒判定出せないかもしれないね。

( 60 ) 2020/07/23(木) 18:54:38

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

ほぼルーファ真とは?
霊真2だからルーファ真しかないのでは?

( *9 ) 2020/07/23(木) 18:55:09

【赤】 【床】床でも ネール

>>*9
ネールはヘス黒判定見れてないんで。
戦略的に黒囲いはないとは思うけど。

( *10 ) 2020/07/23(木) 18:56:13

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

あ、ごあいさつおくれてごめんなさい…
大福さんおつかれさまですm(__)mm(__)mm(__)m

( *11 ) 2020/07/23(木) 18:56:38

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

>>*10大福さん
なるほど!失礼しました!!

( *12 ) 2020/07/23(木) 18:57:37

【独】 バーテン? タリア

えええ、これニコレッタ大丈夫?

( -53 ) 2020/07/23(木) 18:57:41

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

ちょっと出先なんでこれだけ

大福さんは、自分が噛まれてないことについて
もしどっかで考え出してなかったら
今だしといたほうがいいかもです

( *13 ) 2020/07/23(木) 18:58:38

【赤】 【床】床でも ネール

>>*11シフォンまじめさんw
おつかれさまー。
対抗たたきとかありがとね。

>>*13どっかで出してたような気もするけど
また見直しておくね。
ネール護衛の話があるからかな?

( *14 ) 2020/07/23(木) 19:00:01

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

ネールおかえりー
カロン偽仮定、ぼく黒打てばスルっと吊れてた気がするんだけどな…ルーファのグレスケ見ると、カロンが黒うつとぼくの白目があがってカロンが信用に負けたら吊れなくなる?黒囲いとかなんだかんだで吊れた気がするんだけど。

( -54 ) 2020/07/23(木) 19:02:29

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

それもそうですが>ネール護衛
真占ならミカエラ黒引きで生きてるのがふしぎ
今日GJありそな位置噛めるぐらいなら尚更。

結論わからん、でもいいので
書いてなかったら追記あったほうが
後々つっこまれないかも

すでにあるならくどくなるから不要ですん

( *15 ) 2020/07/23(木) 19:02:45

【推理:計223pt】 【床】床でも ネール

>>12グイド
シンディって書いてあるけど私宛だよね?
昨日は私の中での灰スケールが
 だいたい理解:メロス、クリストファー、ニコレッタ
 初日の白が尾を引いている:グイド>ぬりかべ
 どうせ白:オルガ

みたいな感じで、一番上の3人の中と
>>9と世論見て選んだよ。
ここで黒判定だったら「カロンの白判定つぶし」とか言われるのも多少気になりはしたんだけどね。
噛み合わせも少々怖かったし。

グイドの昨日の朝のあれ>>3:82は気になりはしたけど、
村でも狼でも通りそうだなって思ったし
狼がそんなうかつなこと言うのかなって疑問もあったんで一旦下げたという経緯。

( 61 ) 2020/07/23(木) 19:03:41

【推理:計43pt】 観光案内 ニコレッタ

申し訳無いけど今日は全然時間取れないや

占い結果とそれぞれの発言流し読みまでできてる
クリストファー白、ぬりかべ白から
僕のグレースケールがズレてる可能性が高い
もしくは狼3騙りも考慮すべき?
ってあたりまで考えてる

どっちの占い師も騙りだった場合に
黒出して良くね?って感じだったので

ネールもカロンも
両白結果見た上での狼位置考察及び内訳考察
読みやすいように落としといてくれると嬉しい

( 62 ) 2020/07/23(木) 19:06:41

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

あとログみた人物考察としては
・グイドはビビりの強がりなので押しすぎないほうがよさげ

・ばーちゃんの威嚇は修飾語がついてるだけで、根拠は「ワシがそう思った」が大半

・メロスはたぶん対話をしたくて話のとっかかりに疑いなげてくるタイプ 何を白と見るかは意外とステレオタイプかと。懐柔するならねばりづよく話を

・タリアの喉は減らしときました

・クリスにあるていど表で構ったほうがいいかもです
これはシフォン→クリスも含め

・ぬりかべもわりかしオーソドックスな白の取り方だから正攻法でよき

( *16 ) 2020/07/23(木) 19:09:25

【推理:計82pt】 観光案内 ニコレッタ

今抱いてる感覚としては

ミカエラおばあちゃんは
襲撃と占い結果の情報を基にして
真っ当に推理できてるようには見えてる

対してグイドが
増えた情報を活かせていない
思考の伸びもなく、オルガ程ではないけど
時計が止まっている

序盤の貯金があるから
=狼!ってことはないけど

非狼置ける人が増えてきてるので
相対的に下がってきてはいる

( 63 ) 2020/07/23(木) 19:12:09

【赤】 【流】おうち大好き ルーファ

ニコレッタきた!
じみにしんぱいしてました…🥺

ではではではまたあとで!

( *17 ) 2020/07/23(木) 19:12:13

【推理:計114pt】 【墓】墓守 カロン

ニコレッタに>>106の修正された灰考察聞きたい

メロスは、グイドが>>25で下段言ってるけど、今日の結果でなんか掴めそうだったら教えてほしい

( 64 ) 2020/07/23(木) 19:14:37

【独】 【未】未亡人 メラニー

個人的にはリアルがあるから…ってのは思考がとまってることへの説明理由にはならないと思うんだよね
大前提リアル大事に、はあるけれども

最低限発言できる状態で全員村に入っているわけで、それぞれ限られた時間でそれぞれ考察を残すわけよ

その時間内での考察を見て怪しいなと思われて、時間ないのだから!とかそれはちょっと無理じゃないかしらと思うわ
それを免罪符にするのはうーんと私は思ってしまう

( -55 ) 2020/07/23(木) 19:17:17

【独】 【墓】墓守 カロン

>>61灰噛まれ前提か?

>>62ニコレッタ見えた

ネール-ツェリン-ル−ファ-ヘス-???

( -56 ) 2020/07/23(木) 19:17:47

【赤】 【床】床でも ネール

>>*15

>>3:55
「占襲撃してカロン狼吊りが嫌だった」が主かもしれないね
ようはおまえがいうな
だけかも
あとで書くよ。視点アドバイスありがとう。

( *18 ) 2020/07/23(木) 19:24:13

【推理:計136pt】 【墓】墓守 カロン

>>62ニコレッタ見えた
ネール-ツェリン-ルーファ-ヘス-???
頑張るけど時間かかるすまん

( 65 ) 2020/07/23(木) 19:24:14

【推理:計141pt】 観光案内 ニコレッタ

ざっと見てて
気持ち悪いなと思ってる点がいくつかあって

・オルガ白置物としておく主張に
周囲から拒絶反応が殆どなかった
(オルガ村でこの状況を狼が放置してたらめちゃくちゃ辛くならない?)

・灰の狼候補がかなり詰まってきている割に
ニコレッタへの誘導が見えない
(ニコレッタ吊り縄にかけることを
狼が諦めるレベルで白くなってる自覚はないので違和感強い)

・灰間の誘導線がかなり弱く見える
(村も悠長な議論展開ではあったけど、
狼も襲撃や占い結果出し、仕掛けの見えなさから
鈍重な印象が強い)

このあたりから
積み重ねた灰視のまま
手順で黒→霊と吊り切って残った狼吊れる展開になるのか?っていう漠然とした不安感はある

( 66 ) 2020/07/23(木) 19:25:44

【推理:計197pt】 観光案内 ニコレッタ

>>64カロン

ぬりかべクリスの両白結果って
騙占が僕を灰狼候補として誘導入れる布石
僕を対立位置に置く下準備なのかなって見えてたんだよね

僕がミスリードしてて利用したい場合は
ぬりかべ黒/クリス黒で良いわけだからさ

でも実際発言(流し読みの範囲だけど)見ると
誘導線作ろうとしてる雰囲気は感じないんだよね

だから考察上の灰狼候補が当たってる場合に
狼の動きが鈍すぎって感じで違和感が強い

灰に既に狼いない(狼3騙り)ケースや
グレスケずれてて村置きしてる位置に狼
があるのかなあって思ってる
でも時間なくて掘り下げがいまいちできてない
これは自分の都合なので申し訳ないけど

( 67 ) 2020/07/23(木) 19:40:35

【墓】 よいこ ユティ

>>67ニコレッタ
「狼の動きが鈍すぎ」
それなんですよね。

( +66 ) 2020/07/23(木) 19:44:30

【墓】 よいこ ユティ

時間ない中で見てるポイントがとてもわかりやすい。
尊敬します。

( +67 ) 2020/07/23(木) 19:45:15

【推理:計183pt】 【墓】墓守 カロン

ライン考察ってなんだろう

オルガ:ヘスにめちゃくちゃ執着してたけど、それ以外の思考が見えないので机をダムダムしている
>>3:6も難しいんかな
発言量的にもライン見ろって言われても僕には無理
>>3:53自吊り許容発言、オルガ村ならお兄さんは悲しい

グイド:初日のコロコロ考えが移っていくところとか、>>2:11>>3:14みたいな自信の表れが、人外なら思いっきり視点漏らしそうなんだよなって思ってる
「俺に占い当てないでくれよな」って感じもしてないんだよね

( 68 ) 2020/07/23(木) 19:49:28

【独】 バーテン? タリア

あ、ネールはぬりかべに色つけてないからぬりかべに黒打ちは出来るのか。
灰護衛ならぬりかべとクリスは除いていいかなあ。

( -57 ) 2020/07/23(木) 19:49:46

【墓】 【未】未亡人 メラニー

3騙りとかではなくシンプルな形を想像した場合に、狼がどう勝利を目指してるのかなって感じはありますよね。特にネール偽陣営の方
気になりますねぇ

( +68 ) 2020/07/23(木) 19:51:46

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

狼視点既に詰んでるならそれはそれでいいんだ

そうじゃないケースに備えておかないと

( -58 ) 2020/07/23(木) 19:53:36

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

3騙りヘスが灰一匹狼の場合
…ヘスのオルガ庇いが不思議
…1d夜は▲霊より▲占では(反証としてカロン護衛警戒)
…ツェリンの霊結果割ったほうが有利(ルー>タリアの世論とツェリンC視)

うん、これはないよね

( -59 ) 2020/07/23(木) 20:13:47

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

なんかきもちわるい
せっかく焼いたハンバーグが食べられない

( -60 ) 2020/07/23(木) 20:14:17

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

村のプレッシャーではないんだよなあ……
別に変なもの食べてないし
おやつの揚げパンがもたれたにしちゃ今更だし

うーんきもちわるい

( -61 ) 2020/07/23(木) 20:20:22

【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ

霊能はルーファ優勢
占いはカロン優勢
灰はヘス優勢

ネールの声が足りてない

ネールーファで諦めた説とりたくなるけどそれはだめだ

( -62 ) 2020/07/23(木) 20:22:08

バーテン? タリアは、【婆】村長 ミカエラ を投票先に選びました。


【推理:計160pt】 【羊】羊飼い メロス

ルーファ>>57
☆叩きと見えたのは単純な話で占い先を批判していたから?
ルー>>2:165
カロン>>2:178「白狙い、分かった
そしたらヘスかな」
>>2:189 >>3:1

自分で考えて意思表示もしてて
昨日はそれスルーで、朝明けて黒ひけてるのみて

ここ大事「黒ひけてるのみて」

>>3:21 下段の怒ってる感じなのが違和感ではあったよね

ルーの言っている通りにしなかった。「白狙い」だけ拾ったっていう主張は見てる
自由占いって結局占い師の自由だしなぁと僕が思ってるのもそう見えた要因かなー

( 69 ) 2020/07/23(木) 20:44:47

【推理:計246pt】 【墓】墓守 カロン

>>67ニコレッタ
人外:ニコレッタ言ってるぬりかべ/クリスへの疑念をそのまんま利用しちゃれ!→【結果黒】ってする感じか
でもそれがないし、かつオルガ・グイド・メロス・ニコレッタで疑いあわせようとしてくるかと思いきや誘導も感じない、ってことで合ってるかな

う〜〜〜ん
今日クリスに黒出すとさ、ネールはお仕事終了なんだよね
ネール黒出し(ネールC狂、霊残る仮定)
その手順はないわーって思うかもしんないけどガバ考察許して
4d▼ミカエラ 5d流:黒 バ:白
5d▼クリス 6d流:黒 バ:白
6d▼ネール 7d流:白 バ:白
で占霊村狼狼になってー
7d▼カロン 8d霊狼狼
狼勝ちじゃんって思って、白出したのはそうならない(狼3騙り)からかなーとかごちゃごちゃ考えてたけど、分からなくなってしまった

( 70 ) 2020/07/23(木) 20:47:00

【独】 【墓】墓守 カロン

随分疲れているようで、風呂に湯を溜め始めて2分で風呂に入ろうと全裸になった
服を着た

( -63 ) 2020/07/23(木) 20:51:44

【独】 【墓】墓守 カロン

メロスとニコレッタを言語化しよう

( -64 ) 2020/07/23(木) 20:53:19

【推理:計190pt】 【羊】羊飼い メロス

ニコ>>66
ここいらの感覚は村っぽいと思う

その中でも「仕掛けの見え無さ」
特に婆ちゃん村陣営なら狼何やってるのかなーレベルな気も…

婆ちゃん狼でニコちん村の場合
ニコちん使って僕吊りに来ると思う()

( 71 ) 2020/07/23(木) 20:59:10

【推理:計235pt】 観光案内 ニコレッタ

>>70カロン

上段の解釈それで合ってる
昨日まで僕は

オルガ白置物主張
グイド村視
メロス-ツェリンのライン切れ見て
メロス狼視取り下げ

ここからぬりかべorクリスに囲いありと考えた
でも両白の結果と
灰から僕を詰めようとする動きが
さほどなさそうに見える点から

まず僕発信の内訳考察か灰視
どちらかがずれてるかな?とは思った

( 72 ) 2020/07/23(木) 21:03:35

【推理:計278pt】 観光案内 ニコレッタ

昨日の霊襲撃+ツェリン黒揃えで
占い真狼狼あるかも?とは思ったけど
狼3騙りまでは見てなくて
あって真狼狼-真真狂の方で考えてたんだよね

でも今日のシンディ襲撃+占結果両白って
狼3騙りもあるかなって感じになるよね

狼3騙りだった場合、ツェリン吊りの日に
本当はオルガ吊りしたかったんじゃないかな
その日の吊希望や、細かいやり取り
時間あるときに見てこようと思う
(すぐ見たいけど今は無理です)

( 73 ) 2020/07/23(木) 21:10:30

【推理:計217pt】 【羊】羊飼い メロス

ルーにひとこと

僕と婆ちゃんが狼仲間って
なんも考えてなさ過ぎてないかなー
>>54 GSも良いけどーパズル見せてほしいなー

僕、ネールファコンビも見てるからー

( 74 ) 2020/07/23(木) 21:10:56

【推理:計511pt】 【弾】弾き語り グイド

>>66 ニコレッタ
それに関しては俺はずっと疑問視してて、今日も投げてる

ニコレッタ白要素、オルガの要素が欲しかった

結論、どっちも白じゃね?って意見しか出てこなかったから俺から矢印向けらんないんだよね

喉がねえ

( 75 ) 2020/07/23(木) 21:13:11

【独】 【弾】弾き語り グイド

11>9>7>5>3
霊に1
占いに1

灰にあって1

( -65 ) 2020/07/23(木) 21:31:19

【独】 【墓】墓守 カロン

ネールの視点漏れつっこみてえええええええ

( -66 ) 2020/07/23(木) 21:45:57

【推理:計366pt】 【婆】村長 ミカエラ

・グイド
ばばぁの中で、グイド疑っちゃダメだなと感じた初動は
>>1:29の霊4の突飛に思えた陣形予想ぶっぱと

>>1:42「狼の勝ち筋幾らでも浮かぶ、村の勝ち筋真面目に浮かばん」からの
>>1:77「せっかくの2霊、生かせる手がないかなー、って思ってる」と言った部分。
グイド、1d抽出する分かり易いが、ずっと今回の編成について、諦め悪く“如何にか上手い突破口はないかな?”と村利の模索を続けておった。>グイドの強い興味の流れは、他のことうっちゃっての勝ち筋の模索だった。

( 76 ) 2020/07/23(木) 21:48:21


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生存者 (11)

架空欧州の覇者 オルガ
[35pt] 1回 残565pt
【弾】弾き語り グイド
[562pt] 18回 残38pt
【婆】村長 ミカエラ
[600pt] 15回 残0pt
【流】おうち大好き ルーファ
[539pt] 12回 残61pt
【壁】よいようかい ぬりかべ
[458pt] 10回 残142pt
【墓】墓守 カロン
[341pt] 10回 残259pt
観光案内 ニコレッタ
[278pt] 6回 残322pt
バーテン? タリア
[600pt] 13回 残0pt
【羊】羊飼い メロス
[553pt] 17回 残47pt
【床】床でも ネール
[468pt] 13回 残132pt
【神】神学生 クリストファー
[353pt] 10回 残247pt

犠牲者 (3)

お嬢様 ジーナ (2d)
【未】未亡人 メラニー (3d)
【躍】踊り子 シンディ (4d)

処刑者 (2)

【記】記者 ツェリン (3d)
【探】探偵 ヘス (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

宝石商 デシャン (1d)
小年? イギー (1d)
よいこ ユティ (1d)
【肯】YeS ワイエス (1d)
旅行者 ダニー (1d)
少年 サミー (1d)
使者 サーシャ (1d)
仕立て屋 シャナ (1d)
旅人 ハロルド (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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