1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村
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【墓】 【未】未亡人 メラニー
あんまりグイドに真あげられた記憶がないですね
真固いというのは見てますが、具体的なあれがなくて喉を割いてやったという実績があるかと言うとうーんという所。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+58
単に提案だけじゃなくて、私はこれこれこう思うんだけどどう思う？って形なのがいいですよね
これ自己の解答なく判断丸投げだと収集つかなくなるんですけど
【推理：計309pt】 バーテン？ タリア
・グイド(>>35)
わたし視点グイド白になるかどうかってやり口の考察方は捨てている(>>1:199中部参照)ので「知りません」が答えになります。
ただ強いて言うのなら、この状況(▲シンディ)から灰にいる2狼(c狂潜伏は観検討です)はもう占われる前提で動いている気がします。
占い襲撃のそぶりが全く無く、であればミカエラの言うように狩露出させなくとも灰は詰まっていますので。
要は今のグイドの様に「白い俺占い候補に入る...?」みたいな挙動ではなく、それとなーくカロン下げやミカエラ下げを行った上で、5人の盤面で信用勝ちを狙うルートをたどっている狼像と捉えています。
そのための▲灰で状況コントロールでしょう。
まぁなのでなんかそのグイドの発言は非狼ぽいなとは思いますよ。
正直、昨日時点でどちらの占いが真であっても●クリスと●ぬりかべで絶対黒みつかると思っていたので(ぶっちゃけそこから安定取らせずに早期決着狙ってました、だからこその機能の占い先選定への意欲です。)、そろそろ本気でC狂の位置を考えなきゃいかんなとも思っています。
【推理：計66pt】 【羊】羊飼い メロス
今日の状況
▲シンディ見て思うこと
>>21疑似確白、狩狙いピンと来ない。同意
護衛先は占いで考えないー？ガチライン戦は一生占い噛みに来ない場合もあるけどー
クリス護衛よりシンディ護衛の方がなんとなく怖そう
●クリスはその事だけでクリスC狂をちょっと懸念
（両占いが早々に占ったから）
３騙りは占い噛めない
霊に狼混じりの場合、狼は霊ロラしたくない
今後どう分岐していくのか！
【推理：計390pt】 【弾】弾き語り グイド
C狂が潜伏しているなら、クリストファーよりオルガじゃないかな感
オルガって1周回って村でしょ、みたいな感じだった記憶
オルガから発言で白拾えてないんだけど、他の人はどう？
【推理：計89pt】 【墓】墓守 カロン
>>41グイド
オルガは>>3:52とか良い考えを持っているなって反面、発言が少なすぎて掴むものがないというか
ぽつぽつでも出ればこちらから見えるものがありそうなだけに、もったいないなーって感じ
【弾】弾き語り グイドは、【婆】村長 ミカエラ を投票先に選びました。
【独】 バーテン？ タリア
クリスの評価って、2日目に白貰って放置されたこともあり全然少なくて未開の地って感じだった。
そこにネールが白重ねて評価決してしまうのもよーわからん。
メロスもその事からクリス狂のセン追ってたな、クリスの吊占の希望見返しても狂人言われたらそう思える(そういう目線で観察してしまったからバイアスかもだけど)
2狼潜伏なら、カロンからもうひとつ黒が落ちる、ネールもそうしなきゃ行けなくなった時。
「グイド・ニコレッタ・メロス・オルガ」から、グイドかオルガあたりに打つのか？
それでもクリスに打っとけやって思ってしまう(クリス黒打つと婆残しが嫌だったのかもだけど、それなら別位置に色つけろよとは思う)。
まあそれもあってグイスとオルガは占い先からは外し。ネールが黒打つ候補は白だろうし、そこ占うのもったいない。
残ったニコレッタとメロス比べて●ニコレッタ
【推理：計211pt】 【壁】よいようかい ぬりかべ
>>42 メロス
気遣いだけならルーファも相当だとおもうよ
>>3:131ルーファ偽でここまで丁寧に出す理由ってなんだろう。グイドとルー切れでいい？
反面ネールに対してはちょっと雑。説得の必要がない仲間だからでは説？ツェリン黒へのリアクションがヘスとシンクロしてる？今朝のヘスへの手向けは赤窓あってほしくはある、…でもまあ全部気分の問題。
ぼくに白くれたカロスに心情的にはごろにゃんなのですけど、カロス＝ミカエラ＝タリアでぼくに黒出すより白を選んだほうが良い理由ってなんかあるんだろうか。
【推理：計263pt】 【壁】よいようかい ぬりかべ
おばあちゃんは昨日のルーの●グイドについて考えてほしい。
ニコが来ないーぶらーんぶらーん
クリスＣはなきにしもあらず。
オルガＣはない。もっというと狼もない。2日目グダったときにばあちゃんは手なりでオルガ吊ろうとしてたし、ヘスのオルガ庇いはあるけど状況が白なんだよね？
ぼくはもう【一生オルガ吊らない】。
オルガ吊りたい言うやつ狼見ちゃう。
あ、おばあちゃん『直時期』ってなあに？ぼくの知らない用語みたい。喉ないときにごめんだけどエピででも教えて。
晩御飯は岩盤ハンバーグなの。食べ終わったころに戻るよ**
【推理：計377pt】 バーテン？ タリア
★提案(ダメだったら教えてください)
「グイス・メロス・オルガ・ニコレッタ」に狩人いるならカロン護衛いらない、かな。
4日目(11人 余縄2):▼ミカエル ▲カロン
5日目(9人 余縄1):▼ネール ▲狩人 (完灰から狩人co)
6日目(7人 余縄1):▼ルーファ ▲タリア
7日目(5人 余縄1):ここ
仮にグイド狩人と仮定すると
5人の内訳「オルガ/ニコレッタ/メロス/クリス/ぬりかべ」あたりか。
「オルガ/ニコレッタ/メロス」からオルガ村置きとかで他吊り切りでいいと思うし、まぁその時には村にカロン真と私から落ちるネールの色結果(狂or狼)も情報になるだろうし。そもそもC狂潜伏してたら勝ちだし。
もちろん、狩人からしたらネールの真の場合が怖いだろうから、ネールor灰の護衛でイイですよ。
とにかく灰護衛の可能性をチラつかせることで、噛みの思考負担を狼にかけたいです。
【独】 バーテン？ タリア
クリスとぬりかべが白になったことで、灰狼逃げ切りの勝ち筋がだいぶ薄くなった。
重要な思考は占いや推理などで「灰狼を見つける」ことから、「どうやって狼の盤形成を崩すか」に変わったと思う。
【推理：計420pt】 【弾】弾き語り グイド
片方の占いガラ空きにして噛ませるのはアリだと思うよ
残った占いは偽になるだろうし。(意図的狂噛みを見ないなら)
そっから占い吊りきり、灰ガチ(いれば)になるね…
俺はアリだと思うよ？
(戦略ガバなので検証頼む)
【推理：計283pt】 【婆】村長 ミカエラ
３騙り濃厚、ぬりかべＣに落ち着いたので
まぁ、▲カロンはあり得んから、いいんじゃね？と、ばばぁ思いつつ。
もう少しグイド、メロス、ニコレッタを詰めつつ、安全確認に、今日●オルガかなとは、考えておる。
グイド、メロス、ニコ要素は後で落とすが
今日のぬりかべが、本音としては、ネール、ルーファ上げに動きたいが、「カロス＝ミカエラ＝タリアでぼくに黒出すより白を選んだほうが良い理由」の視点を上手く編めず、ばばぁ達に擦り寄るしかない、仕事できない潜伏Ｃやっておるようにしか、正直思えん。
誰もオルガ吊る話ししておらんのに、オルガ決め打つ！とか言ってしまうのも、今必要なこと分かってない空気の読めなささじゃよね。
直時期→直前 ばばぁ日本語間違えてた。
【独】 【流】おうち大好き ルーファ
ワシ視点は論外やが
村視点でも>>46はおかしな提案なはずや
以下村視点解説な。
占襲撃がある前提になっとるが、
そもそも、今後占襲撃が起こる可能性は低い
狩もそれは当然分かって護衛しとるやろう>>21
昨日、狼の黒被弾があったのに▲占ではないからな。黒被弾無ければ、オルガ吊もあったやろうに、それに持ち込めへん。
噛み順▲占▲霊にしても狼は都合悪うならんかったはずや。▲占の時点で◆霊がつく可能性は高いが、護衛対象はおそらくメラニーやったやろう。なら、もう一人を抜けば霊機能破壊できるわな。
【独】 バーテン？ タリア
ほんとにヘイト気にしないなミカエラ。
ぬりかべC狂あたってりゃいいけど、2狼潜伏ぬりかべ残し5人のときが怖いよ。
【推理：計318pt】 【婆】村長 ミカエラ
ツェリン：赤の重さに耐えられずアウト
ヘス：赤の重さとリア爆に挟まれ黒引かれアウト
ネール：頑張っているけど、辛い現状に発言が伸びない
ルーファ：仲間を背負うように奮闘する漢
ぬりかべ：サポートしたい気持ちと、動き方が判らない現実に挟まれたＣ狂
って陣営構図が浮かぶ。
【推理：計317pt】 【壁】よいようかい ぬりかべ
タマネギ切る前にちらみ
>>48 おばあちゃん
ぼくＣとかひっどーーーーーい
直近メロス>>42とかね、こういう位置はチラッチラッと疑いが再燃しがちなの。昨日お試しで吊れなかったんだからオルガはもう一生つれないよ。3騙りならなおのこと。そこクギ刺しとく必要あると思ったんだけどな？
僕は今朝だいぶカロン真に転んでる。だからこそおばあちゃんの意見も聞きたいと思ってるの。
このまま信じてしまっていいの？ってなってるだけだよ。
3騙りも捨てがたい状況だなのは理解したけど、ネールーファコンビが割に悠然と構えてるから、ここ偽なら灰ＬＷだろうなって思ってる。
【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ
ヘスのリア爆が予測不能だったとして、それにしたって灰狼いっぴきにするもんだろうか
ほんとにラインとれないんだよなヘス
ミカエラ狼でニコ懐柔にきてるほうが全然わかる
【推理：計270pt】 【流】おうち大好き ルーファ
村視点でも>>46はおかしな発言や
リアクション気ぃつけてな
以下村視点解説な。
■1.占襲撃がある前提になっとるが、
そもそも、今後占襲撃が起こる可能性は低い
昨日、狼の黒被弾があったのに▲占ではないからな。黒被弾無ければ、偽占白出しで、オルガ吊も狙えたのに、それに持ち込めへん。
噛み順▲占▲霊にしても、狼は都合悪うならんかったはずや。▲占の時点で◆霊がつく可能性はあるが、護衛対象はおそらくメラニーやったやろう。なら、もう一人を抜けば霊機能破壊できるわな。
■2.灰白の>>46への反応で狩非狩透ける危険
「狩は灰護衛がいいな」と言えばすむ話をいちいちコンセンサス取るのはおかしい
「占襲撃」に対するタリア自身>>39の見解と>>46は合うてへん。占襲撃ある前提の進行提示するなら、なぜそれが前提なのか、の発言があって然るべきやろう。
【推理：計442pt】 バーテン？ タリア
ぬりかべ以外は同意(>>49)
昨日の婆さんの「この沈黙なんなんじゃろね。(>>2:123)」の疑念に対して、攻めあぐねて動きづらい人外サイド&吊り既定路線に入って弛緩している村人サイドの雰囲気に見えてましたし。
私も今日わかった「ぬりかべ白クリス白」の結果からC狂潜伏のセンが濃いと思っているところです。
なので占い先選定への気力が少し落ちてきて、戦略的な思考にシフトしかけています。(>>46)
ただ、私は吊らない潜伏C狂に思考のリソース割く気がないので、参考程度にさせていただきます。
ぬりかべC狂あたってりゃいいけど、2狼潜伏だった時にぬりかべ残し5人のとき、バイアスかかったぬりかべにミスされるのが怖いです。
だからぬりかべ、違ったらイラっとしたかも知れないけど、そのときはごめんなさいね。
22時くらいまで喉温。
【推理：計488pt】 バーテン？ タリア
見えたので
・ルーファ(>>51)に関して
そういう懸念があるのなら反応なくとも良いです。
私がそういう提案をして狼に負担が掛かればそれで良いです。
判断するのは狩人ですしね。
ルーファの反応みるに、やはり信用路線で戦いたそうなので、なおさらカロン護衛しなくて良いですよ。
と、喉消費させられてる雰囲気を感じつつ、真摯なルーファにはきちんと反応しておきます。
では、ほんとに喉温。残りは占い先希望と万一のトラブル用に残します。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
んーぬりかべCなぁ。
実際ぬりかべ思考断裂が多くて村には今でも全く見えてないんですよね
対オルガ辺りが顕著で
２ｄオルガ白いでしょから
３ｄヘスオルガ全然あるくない？で
４ｄオルガ村決めうつわの思考が全く繋がらない
４ｄ決めうった理由が今日起きた何かしらの事なら別だけど、それ２ｄ終わり時点でそうじゃない？という。
しかしCだとオルガ狼以外でその行動に単純なメリットはないという…
むしろ私としては潜Cという幻想（それが事実でも）に苛まれて村が自滅しそうなのを恐れてます
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>48もそうなんですよね
結局ぬりかべどこにいきたいんだろう感が
他者の考察への反応が多くてアウトプットがいまいち見えないんですよね
今日なんか占われた（そして白）というよき情報が入ったはずなんですが
自立によるアウトプットに私は不足を感じます
>>32のニコ考察もなんでニコに目が行ったのか分からないし、ヘスニコはない、ヘス婆あるかなと結局占真どっちで見てるの？という感が強くて
カロン真で見てるとは思うんですが、そうとしてもちょっと着眼点が私には分からなかったですね
【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ
ルーファとカロンでねじれてる
ぼくが初日に好きだったネールとタリアが別れてる
直観や好き嫌いなんてアテにならないってことさ
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まああとこの段階で対抗叩きに入ってるのはちょっと引っ張られてる感じがありますねルーファ
むしろ正しく進行や護衛先提示した方が印象は上がると思うのですけど
修正案やベターな案の提示なくというのはちょっとマイナスですね
【墓】 【未】未亡人 メラニー
やはりミカエラが真っ当に村って感じするんですよね。そこが大きい
視界や視点にゆがみを感じないですし、思考の移り変わりも何かしらのイベントや発言由来
ニコは昨日言った通り出れるとこ出てこないのが
グイドはリアル事情を加味してもちょっと進んでない感じは受けてしまうので、後次第
メロスは私の中ではちょうど中間、かしら
白印象更新は進んでない感じ
クリスはやはり狩に見えるんですけどどうですかねぇ
オルガはうーん。占決め打ちでカバーできるといいんですけどという所。
【推理：計323pt】 【流】おうち大好き ルーファ
ログ読んどるんやけど、暫定GS置いとくな。
人外有｜メロス＞ぬり＞ニコ≧クリス(C狂)＞グイド＞オルガ｜無
グイドは後で言語化する。
ちょっと時間ちょうだいな
>>44ぬりかべ
>>3:131は、カロン真なら噛んで含めるように言わな理解してくれへん、と思たからや。「囲い懸念」の言葉も通じへんかってんからな。グイドも丁寧に説明せなアカンのが分かってきたから、分かりやすくなるようptを割いている。
ネールに対して雑やったんは事実や。手をかけんでも占先や占理由で大ポカすることは無さそうやし、自分の思考を説明はできるやろ、と思たから。
【独】 【流】おうち大好き ルーファ
★メロス
>>3:153で、>>3:21をカロン叩きと見たのは何でや？
流「囲い懸念無い位置白狙い」→墓「それ採用」→墓「ヘスかなーヘスにするかー」→流「！？吊票入っとるが？(喉無くて言えない)」→翌日…
この流れで聞かん方がおかしいやろ。帰ってきた答えについては微妙やったが責めてへん。
>>3:121はワシの思考開示や。
灰視点、ワシが時点時点でどう思っとったかも情報になるやろ。
【推理：計459pt】 【弾】弾き語り グイド
考えうる狼の勝ち筋
↓
①今日真占いチャレンジ
↓
噛めれば2縄仲間が吊られるが、潜伏狼が逃げ切る
②ライン戦で勝つ
この場合、カロン-タリアが狼なら灰襲撃が起こるはず
の2パターンだと考える
どちらにせよ、護衛をネールor灰にすればカバーできる気がします
ルーファの言うように、占い噛みが起きないならば、灰噛みが起きるので占い生きますし。
【推理：計364pt】 【流】おうち大好き ルーファ
★メロス
>>3:153で、>>3:21をカロン叩きと見たのは何でや？囲い懸念無い位置白狙いに「採用」言うて吊位置占うのは、疑問持たん方がおかしいで？
>>3:121はワシの思考開示や。灰視点、ワシが時点時点でどう思っとったかも情報になるやろ。
>>55グイド
①は最終的にLW2縄抜けなあかんよな多分
この灰質でめっちゃキツない？
ちょっと舎弟と飯食いに行ってくる
帰宅22:30ぐらい**
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