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やっはろー>>68 RT。 はい便利
オルガ統一。補完。自由。
好きにするが良い。ふぉっふぉっふぉっ
婆ちゃんとヘス見てきた
あー、うん。ヘス嫌いじゃあ無いけど
婆ちゃんのが村力は普通に上だと思うなぁ…
婆ちゃんはごにょごにょごにょごにょ
積み上げ感あるけど
ヘス>>2:6 みたいなのは言ってる事はわかりやすい。けど、村人の推理というより、こう考えてみたんだ!ってちょっと用意した感じに見えちゃうなー。ツェリンみあるよ?
婆ちゃん狼陣営の場合は普通に怖いよー
あるかも(あるかも)
現状▼ヘス。ライン戦。村狼総力戦じゃー
霊ロラとの比較は、黒ロラでも1狼轢ける。霊ロラは狂まじりかもしれないしー?
黒片吊りで決め打つかもよ?(ちらっ
タルトさん、おねがいがありますぅ
カロン>>56
囲い懸念、の意味をとりちがえたと言ってますが
>>2:206でカロンさん、
「占吊りからでも大丈夫なように狼の騙りが初手で囲うのは考えにくいぜって解釈した」
囲いの意味を正しく理解してますぅ
囲い懸念、になると明後日の理解になるのは違和感あります
これは、プリンさん大福さんみたいな対立軸からは言えないし、わたしから言うのも塗りくさいですぅ
妥当なはなしなら、タルトさんから指摘おねがいしますぅ
タイミングはおまかせしますです
対抗のヘスね。
ツェリン切ってるしミカエラ補足されてるしだから状況的に村人。
ヘス>>72
カロンのヘス黒の理由って、ミカエラ黒に対抗したからだと思うんだよね。残りの潜伏狼の生存のためってのもそうなんだろうけど、昨日のGS下位位置から、吊り世論が取れそう、みたいな打算で。
>>73
ぐあっ
僕普通にこういうのに弱い…
シンディ>>38
僕リアタイで見てたけど、ネールの真贋問わず、結果白なんじゃないかなーってなんとなく思ってたなかで、>>15時点での「明日婆さん吊るかは考える」は、明日吊るって何想定なんじゃー?
って違和感は結構あったよ。グイドも僕も婆ちゃん村寄りで見てたはず。
>>25 「婆ちゃん黒知ってる仲間」と言ったあと。婆ちゃんに黒出す予定だった狼陣営?とかよぎったり?
いや、視点漏れ発言だーってイキってみても外れた事しか無いからこだわりはしない(自戒
直近メロス>>76中段、ミカエラの積み上げ感とヘスの用意した感じ、に“わかる!”してる私がいる。
ミカエラは、視点カロン真わかって、必要だと思ったことをやってたり、村の状況見て動いてる感じがある。
ヘスは、理解はできるけど…なんか台本用意してる印象。
>>77
ネールの反応としちゃーそんな感じよね
ヘス>>2:97
この辺のやり取りはヘス≠ツェリンぽく美しい
>>2:111
ヘス、ミカエラはどっちか優秀な村、どっちか狼
狼は邪魔なところに黒出して落とせたらラッキーな感じよね
事務所にカチコミが来てまだ帰れん
23:30集計には間に合うと思う
取り急ぎ>>71タリア 占い先投票でええ
なお、今日▼せん方も明日▼や
これは例えワシが霊結果黒見ても変わらん
村視点そうせなあかん
>>73見えた 印象はええことないな、とだけ。村なら諦めんと最後まで情報落としてや**
グイド>>15「個人的に婆さん白いと思ってるから、先にヘス吊るかな
明日婆さん吊るかは考える」
ネール>>20「ミカエラは人狼」
グイド>>22「婆さん黒ねぇ」
グイド★「婆さん吊るかは考える」に至った経緯を教えて。
主に
・私からミカエラ黒判定出ると思ったの?
・白だと思ってるのに吊りを考えるの?
・>>22は何を思ってた? ってあたり。
間近でシンディとメロスが話してたの見えてなくて本人に聞いちゃったごめん。
疑問点は>>82の下3つね。
わかるようなわかんないようなあれそれ。
メロス>>78
あーーーーネールの結果出る“前”、か。
ネール>>2:194見る感じ、●ミカエラ自体は考慮に入っていそうではあるし、●ミカエラ予測できてもおかしくはなさそ?
でも、実際に占うかどうかは別よね。明言しない方針だったし。
これ↑とは別に、ネール視点だと●グイドはありかなー?のとこだったりする。
グイドの言うミカエラ白要素見てはいるけど、根拠が薄いというか、決め手に欠けるというか。そんな感じが否めないので。
あ、
タリア>>62の占い先ゾーン指定は印象よかった。
いいようにコントロールされるの癪だもんね。
できたら指定までしてくれると嬉しいんだけど。
ちょと離脱するね*
>>82 ネール
俺自身は婆さん白いと思ってるが、自分の灰精査にあまり自信がないから
力のある人ならこれくらいできるだろうから、全く盲信出来ないと思ってるからだね
>>79 だよねだよねー
>>83 まぁ質問してくれたのは僕的にはありがたいよー
霊結果揃えは正面から村vs狼 挑んで来た狼陣営ってな感じで
狼つよそーで面白い(小並感
>>84 時をかけるシンディw
シンディ要素φ(`д´)メモメモ...
>>32 読んだ時なんでやってツッコミいれてた
>>2:206とは書いたけど、村なんだろうなって
言語化が強いよねミカエラ
>>2:31の「諭されてる」って言葉選び好き
>>2:142の読み込み参考になる
ぬりかべの>>34
「黒打たれるの見えたらそりゃ黒打つ」に違和感
→ネール偽で見てるから出た?
>>*12タルト
ありがとう。
05人時点で
@カロン、ネール、クリストファー、灰、灰
Aネール、クリストファー、白、灰、灰 (カロンほぼ真確)
が理想になるのかな。
Aだと、念のためネール吊っとこう、って流れにもなりかねないから@>A?
黒ロラ、霊ロラが中断されると、これが叶わなくなる。
少なくともロラが終わるまではネール真が切れないようコントロールしたいのと、カロン視点の灰を残していく流れがいいよね。
ひとつ疑問があるので、どなたか喉端で教えていただけますでしょうか。
(>>1)「出す順とか考えずに落としてしまってすまん」
結果の出す順番の暗黙知とかあるんでしょうか、あるのであればわたしもそれにのっとって出したいです。
些末な問題であればスルーしていただいて構いません。
こんばんは
>>90
信用差によっては占結果を出す順番を指定することがあるわね
例えば偽目が強い占は先に出させるとか
今回は割と2人の真贋はイーブンに見えたし、何よりそれを強制させるのは悪いと思って私からは言及しなかったわね
まあ占から出して霊結果、というのは割と暗黙というか当然感はあるとは思うわよ。
>>*18
@を目指すのが良いと思ってる
Aだと大福吊りに発展すると思う
偽決め打ちなら吊になっちゃう
@も襲撃が大変だ―なんだけどさ…
カロン、1d〜2dタリアにほとんど触れてないですね
ラインつけたくないから話せなかった、とか
明日の要素になるかな
メロス・ルーファ・シンディは展開進んでちゃんと思考が進んでいる感じがあるわね。
少し劣ってクリス・婆も
ここは良い感じ
カロン・ネールはどっちも歩んでいる感じがある
どっちが騙りでも騙り得手って感じかしら
やっぱぬりかべ狼よそうに違いないわ
彼はわるいようかいだったのよ()
占霊判定報告は…狂がいる範囲(主に占)が先に出す…のが戦術的価値がある…
それ以外(真実の判定を知っている役)は…順不同でも報告内容自体に価値差が無い…
今村は…狼と狂が直に繋がってる…ので、占も霊もどちらが先に出しても…無関係…
グイド>>15は>>9「ネールから黒が出れば吊り」→ネール投票CO見て”もしミカエラに黒出たらどうするか”→「白いと思ってる」って思考の流れだと読み取った
カロン:狂人って襲撃出来るんだ!(長期詳しくない人)
タリア:一度纏めやってみたかったの(長期詳しくない人)
ミカエラ:「狂人は襲撃が出来るは常識」が前提にあるので狂人が騙る話のみした長期詳しい人
みたいな赤になるのかな?
そうそう…なので、信用の低い(≒狂目が高い)占霊が…このよう(>>+56メラニー)に先行報告を指示される…ことが、ある…
この風習を簡略化する…と「偽目が先に報告」となるので…端的にこれで嗜まれている…
>>84シンディ>>89カロン
占い師はどっちも占い先投票してるよね
対抗の結果だしまつまでもなく、騙り占いは真の結果わかってるはずじゃないの?
>>90タリア
どっちか出るまで待ってみたいな話が出るとこもある。特に指定なかったので気にしなくてよかったの顔してる
と…そういえば…占先伏せて占運用をした翌日…は、報告順が重要になる…ことがある…
明言や占先投票している場合は…今村は(先の通り)無関係だが…伏せた場合は、必要…
その伏せた場合でも…占→霊ではあるので…概ね先占後霊に、なるな…
霊先を指示する事案…は解らぬ…(ので大体は慣例的に偽目占から始めて先占後霊であれば間違いにはならない)
>>90 タリア
一般的な素狂人の編成だと、占騙ってる狂人が霊結果参考にできないように、占い結果を先に出させることがあるから。その作法のこと言ってんじゃない?今回はCだから関係ないとおもう。
>>81はいいね。ルーはひょっとして黒囲いも考慮しようと言ってる?それとも純粋な村視点のはなし?
霊ロラで日和りたいんだけどスピードないってニコレッタに叱られたし(だってツェリン真切りこわかったんだもん)黒つり乗るよ。ミカエラは狩人ないよね?
>>86 見て別になんとなくそんもん。で済んでるんだけど
>>91
>>9「明日ネールから黒が出れば吊り」
の(明日)を削ったら意味違っちゃうから削っちゃダメよ?
明日と言ってるが今日ネールから黒出たら。と言語外で思考している場合の想定は許容(我ながらわかりにくい)
>>92
ぬりぬり本人の解答待ってたけど、これについてはぬりぬり発言に違和感感じてないと補強しとく
「グイド・シンディ・ニコレッタ」外し
襲撃される可能性の大きい灰でもあるし。
外している中からグイドは2日目にオルガとメロスは白く見ていたよなぁ、ニコレッタはクリスとメロスに疑念持ってる
「クリス・メロス・オルガ・ぬりかべ」から
オルガは抜いていいかなぁ、
→上位の狼がいたとして、占いで捕まえるより(白結果の時の情報の無さが痛い)●クリスからグイドとニコレッタの思考の新陳代謝をさせたいね。黒結果も出る位置。
他、検討の余地があるのがミカエラのいう「●ぬりかべ」、ここも●クリスと同等程度には黒期待できる位置。
ただ明日▼ミカエラで進行することを考えると時点って感じ。
あとはシンディ・ニコレッタ・ネールが検討している●グイス。
襲撃候補第2-3位くらいに睨んでて●飛ばすのはためらう、白結果だったときにシンディとニコレッタがどうなるかっていうと、また「クリス・メロス・オルガ・ぬりかべ」組から検討に戻るだろうし、であればさっさとそちらの4人から●あてて詰めていきたい。
結論:ネール→●クリス
ふ、と思うのだ…が…コンニャク殿(>>94)は「ルーファ」を「ルー」と呼ぶの…まさか発言boxの表示が「ルー」で切れてるから…か…
するとヌリカ…になる…
Cは幾度も経験はあるけど、基盤がG編成なのでどうしてもね
そっちの思考で固まってしまっていたわ
狂目と正しく表現すべきでもあったわね
>>92
まあこれはそうよね
灰狼占われてたら占い先に黒出すとか決めていれば対応できる話ではあるから
>>31について考えてたけど
@は普通にある
Aはヘスミカエラどっちも
黒打ちしなきゃ絶対吊れない位置かっていうと
かなり疑問ではあるので微妙
議論で吊れないとこから通したくて打つ黒なら
ニコレッタシンディグイドあたりじゃない?
B該当者がヘスしかいないけど
カロンから予告入ってるような状況だったし
真占い確定生存を知らせて
ほぼ黒ローラーが入る展開を作るかっていうと
これも微妙
結論、占い内訳真狼狼ありそうだなあくらいで
灰精査に大きく影響しなかった
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