1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
発言欄へ
【推理：計194pt】 観光案内 ニコレッタ
占いから吊りましょうって言っても
適当にローラーすりゃいいや
真から吊ってもいいや
って思ってる村人なんかいるわけないんだよね
占いから縄使うにしても
狼吊りたいよね、理想としては
統一占いさせて白で揃ったら
占いの真偽差判断材料が発言からしか取れないし
少しでも情報多くしたいから
自由占いにしてほしいんだよね
>>55
霊に関する発言以降は
フラフラしてて違和感があったから質問したけど
思考が近くて安心したよー
【独】 【壁】よいようかい ぬりかべ
>>57
垂れ流せと言われている…（がくぶる）
狩り透けそうでこわいんだもん
てかこの発言ひとつで、さっくりマウントとったよね
ほかの灰位置を「判断」できるスキルがありますって
【推理：計220pt】 観光案内 ニコレッタ
遡って>>48で
ヘスの占いローラーに条件付き賛成としたのは
自由占いをするなら占い吊り希望
統一占いをするなら灰吊り希望
になるからなんだよね
【推理：計201pt】 【躍】踊り子 シンディ
一撃。
…●自由の方がいいのかなぁ。
確定情報が好きなので、付いていけるか不安なところはある。
ーーー
グイド>>29は村印象ある、かな。
グイド>>29が言ってることって、『霊２枚に対して、霊騙り２枚出さないでどうやって勝負するの？ライン線にもならないんじゃない？』ってことよね？たぶん。
こういう発想が出て来てて、でも実際は３ー３で。勝ち筋描きにくそうというか、グイド狼仮定は、霊騙りに２枚出しそうというか、そんな感じ。
…うまく言語化できた気はしてない。ので、わかんなかったら★投げて聞いてほしいな！
ーーー
メラニー>>59
自由の旨み(？)はわかる気がするけど。
★霊統一やる意味って何かあるの？
〆切時間はもう少しあとの方がいいかも。**
【推理：計214pt】 バーテン？ タリア
・ミカエラ(>>56)
承知しました。
占い方針に関して、灰統一にはならないならならないで、合わせますので皆さんの戦いやすい方法で結構です。
【推理：計259pt】 観光案内 ニコレッタ
統一占いについて
※統一占い+灰吊り手順が前提の話
統一占いで確定白ができた場合は
確定白が後に
占霊どっちかの決め打ちを迫られる
みたいな展開になるよね大体
そこで確定白の適正がどうたら、
という話になってくるので
現状あくまで好き嫌いの主観レベルだけど
確定白適正という点において
統一占い先にしたい位置
シンディ＞ぬりかべ＞他
【推理：計291pt】 観光案内 ニコレッタ
怪しまれる要素がある非狼は
斑にされやすいし
統一占いで非狼が斑→斑吊りは
村のロスが大きいから
そこ黒出すと信用落ちるよってくらいの位置、
かつ進行まとめられそうな位置を厳選して
統一占い先にしといた方が良いと思うんだよね
【推理：計324pt】 【弾】弾き語り グイド
>>56 婆さん
霊2枚っていう特殊編成で、霊機能を生かす方がメリット高くない？
懸念も分かるが、短期のがロラ進行多くない？とは思う
【推理：計159pt】 【婆】村長 ミカエラ
>>57 ニコレッタ
★ここの詳しい言語化と時系列を踏んだ思考の流れを求む。
お主の中だけで一人処理されている情報が多いと見るの。
ばばぁにも分かるように、ニコレッタの内側を教えて貰えんかの？
【推理：計357pt】 【弾】弾き語り グイド
統一微妙だな、って思ったのが、あくまで俺の思考だが、狂潜伏強くね？って思ったのもある
特に白人外が灰にいて確定白になる状況が無くはないと思ってて、それがチラつくのがうぜーな、って感じ
ちょっと黙るので、何かあったら☆なり飛ばしといて
【推理：計179pt】 【流】おうち大好き ルーファ
昼一撃
3-3で確定やな
>>36カロン>>41オルガ>>43タリアあたりで内訳考察出とったが、ワシは占C狼−霊霊狼が本線、占狼狼−霊霊Cまたは占狼狼−霊霊狼は一段落ちるが可能性はあり、て感じやな。
霊に狼が出るから占にC狂、ではなく、C狂が占に出る方が人外にとって、戦略が広がるからやな。
C狂は「判定白の狼」であり、「喰える狼」である、と考えたらええ。ワシのシマでは占騙りにCが出て、状況によってC噛みする戦術があった。
2霊の状況下やけど、C狂は占に出るのが固いんちゃうかな。だから占C狼−霊霊狼が本線、な。
【推理：計198pt】 【婆】村長 ミカエラ
>>67 グリド
ばばぁ、霊機能壊すとは言っておらぬが。
そうじゃな。
懸念点というのは、思考の膨らみや収束、狼故の思考負荷の理解、村故のはみ出し方といった長期特有の拾い方が無理だろうと考えておる点じゃな。
経験値の側面から厳しいじゃろうと考える故、占い師を1/3から当てて、占機能に頼り切る盤面の方が勝率高いじゃろうなと考えておるよ。
【推理：計208pt】 【流】おうち大好き ルーファ
ちょっと時間ないからこれだけ
メラニーの決定時間、23:15はアウト寄りや。
ワシ１５分ぐらいは何とかおるが、これ以上遅いのはちょっと。霊3のうち少なくとも２人在席できる時間に決出そ
次は夜
【推理：計333pt】 観光案内 ニコレッタ
>>68
>>6だけ見ると
ネールの発言をよく見ずに
非占霊回しちゃった迂闊な人に見えるんだけど
>>7以降との
発言レベルのギャップが大きすぎるんだよね
・タリアが他霊を伏せさせたい（ように見えた）進行への理解
・タリア偽の内訳を考慮できる速度
でも踏み込んだ発言をせずに
他に霊についての意見を促すところとか
進行理解度高い割に思考開示控えめにしてそう
って感じたんだよね
【推理：計370pt】 観光案内 ニコレッタ
>>35でも
自由占い+占い結果全白なら
灰吊り1回入れて翌日占い決め打ち
（単黒なら黒吊り）
これ、占い決め打ち精度自体は
かなり高くなるんだよね
この場合の灰吊りで狼吊れる可能性に期待できないと思っているので
この手順には賛成しないけど
こういう希望をパッと出してるあたりから
一番わかってそうだなって
【推理：計80pt】 架空欧州の覇者 オルガ
狂は占霊灰どこに置いても戦略があると思うので、統一占いで白が出ても「狂かも？」って疑念が出て思考の無駄が発生する懸念から『自由占いが良い』と思います。(ちなみに個人的な狂位置予想は「占:灰:霊=15:4:1」)
故に『占い統一を推した人を個人的に注目』して行きます。
吊は『初回は灰精査で灰』を吊って、2日目の結果&噛まれ先で次の吊り先決めて行くのが情報量と吊数のバランス的に良いかなと思います。
【推理：計105pt】 【墓】墓守 カロン
>>59メラニー
狂は占っても白と出ると思うんだ
仮に占い結果霊黒！→吊りで占い使うより、僕は灰を狭めたい
そういう意味でなかったらすまない
雑感グイドの揺れ方は村ぽ
ミカエラは芯がしっかりしてるように見える
>>70ルーファ
C狂も噛めるんだね。噛めないと思って霊騙か潜伏だろうと思ったが…そもそも、流れによっては吊れる占いを、わざわざ噛む必要はあるんだろうか？難しいな**
【推理：計394pt】 【弾】弾き語り グイド
>>71 婆さん
んー、理解
ただ、せっかくの2霊、生かせる手がないかなー、って思ってる
あ、そうそう
前もって言っとくけど、明日は夕方以降発言難しくなるかもしれないから、疑問点等は早めに頼むぜ
このご時世だから、リモートライブ？ってのをやってみようと思ってな
だから帰りは深夜だぜー
ギリギリまで見るけどな
【推理：計409pt】 観光案内 ニコレッタ
ここまでで村っぽいなって思ったのは2人
シンディは
積極的な精査姿勢と
グイドの村拾った感覚が僕と近いし
文章構成が丁寧で好き
グイドは
>>48>>60以外で評価してる部分を言語化すると
思考錯誤しながら頑張ってる村っぽく見える
1発言単位で切り取ると色々誤解しそうだから
疑問点があったら
都度聞くようにした方が良さそうだなって感じ
【推理：計154pt】 【神】神学生 クリストファー
>>76カロン
メラニーの話って、カロンの例だと結果黒なら、残る2霊は真だから信用できるのでは？
結果白だと、少なくともその霊は真と信じられるよね、という話に見えていた
なんだか進行に関して続いてるから口出すけど
いきなり占ロラというのは反対だけど、1人を偽決め打つという話はあり
そのための自由という意見は見えているけど、それ自体は消極的
占い師がやりたいのなら止めないってくらいで
霊騙りが偽判定を出しにくい以上、いきなり判定割ってくることもないだろうし、確白は出やすいと思うんだよね
黒い村人に白を出した結果偽決め打たれる、みたいなこともないわけじゃないし
私が危惧しているのはそういうところ
あー、あと、まとめ役というか私が想定しているのは進行役くらいのイメージでした
【推理：計435pt】 観光案内 ニコレッタ
ぬりかべは>>73>>74で言及しているけど
進行理解度が高い≠村だから
確定白になったら頼れると思うけど
めっちゃ白いとか言っているわけではないです
【推理：計373pt】 【未】未亡人 メラニー
>>62シンディ
霊にCが出るとは思えないので、確定白なら残りを釣り、黒ストで2霊確定。
真から吊ってしまっても実質霊ロラ。
斑になったら▼。そして霊判定が割れることはまずありえない
（黒出した側が破綻なので）
故に霊結果は白白か黒黒で揃う＝占の偽が確実に見える。
黒黒で揃えば霊2人が真確定する。
占いを１消費して得られる対価としては十分じゃないかしら。要は霊の処遇を早々に行う事ね
灰統一するなら（占決め打ちで不要になる可能性はあれど）霊の処遇がはっきりしなくなるから
かつ安易な偽黒は自分の偽露呈に繋がる
その辺りの諸々は兼ね合いね
これを実行するなら真霊狙いかしら（個人差有）
2霊を生かすならこれ別にありだと私は思ってるわ
見落としあったらごめんなさいね
【推理：計429pt】 【弾】弾き語り グイド
>>81 メラニー
提案自体は良さそう、とは思ったんだけど、霊に狂が有り得ない、ってとこはちょっと疑問
これは最初に陣形予想してたときに考えてたことなんだけど、霊に狂出すことで、意図的狂襲撃で内訳誤認させられそうだな、って思うわけよ
そこらへん、ほかの人はどう見る？
【推理：計156pt】 【床】床でも ネール
一撃。
3-3確認。進行が行き当たりばったりになりそうな不安。
決定時間>>26「仮決定22:45本決定23:15」でいいよ。
占い方法、自由でも対応はできるよ。
でも責任はおしつけないでね。
希望は占いたくない、とかでも理由があれば考慮する。C狂懸念とかも歓迎。
ただ霊が生存してる間は騙り(特に狼)が偽黒を打ちにくいのを考えて、統一占い(微村寄り)で縄かけない人を村ではっきりさせるのはありだと思ってはいる。
夜明け前と考えてた想定と違ってていま思考調整中…
まず霊Cがないのは霊の信用勝負になりやすいから？
グイド>>82わたしもあまりわからない。
【推理：計182pt】 【床】床でも ネール
一撃じゃなかった。
あとこの村「7縄」って意見あったけど
16-15>13>11>9>7>5>3>1
Ｃ狂は人数に数えないから最低６縄になっちゃうんじゃないかな？
【推理：計194pt】 【神】神学生 クリストファー
どっちにしても初手で占い師を吊るのはよほど偽決め打てるとかじゃないと反対すると思うよ
この辺、ニコレッタとは合わなそうだけどさ
>>82グイド
霊狂で意図的狂襲撃はなさそうだと思うな
というのも、占結果が割れてパンダを吊った場合、判定がどちらかに揃うでしょ？
そうしたら偽占はばれる訳で（だからやる意義が低そう）
霊狂なのだとしたらロラ狙いじゃないかな
【推理：計244pt】 【流】おうち大好き ルーファ
一撃じゃい
ワシも自由占に賛成じゃ
理由は>>52ニコレッタに同意、でエコらせてくれや
そいで。
占方針で喉溶かしとる奴、例え自由占でも【占希望はきちんと出してくれや】頼むで。
占い師達が、灰の誰の意見をどう参考にするかも情報のうちや。ワシは占希望出さん奴を処理希望に挙げてくことにするでぇ
【推理：計449pt】 【未】未亡人 メラニー
決定時間に関して
自由占の場合は占への情報提供とGS代わりなので今日だけは時間は規定しない。でも希望は出して
統一占になるならルーファには申し訳ないけど、今日だけは●だけなので後ろにずらさせてもらうわね
仮23:00本23:30で。
>>82
Cは能力以上に鬼強役職
霊は決め打ちになる可能性もあり、そこにC割くより狼割く方が直接的な勝ちに繋がるのと
意図▲で霊に出すなら占に出せという話よ
Cを噛み潰してチート役の占を潰せるなら利があるけど、霊では釣り合わない
内訳誤認による占の信用失墜に繋げるなら、霊に出してなんて遠回しな方法をとる必要がないわね
狼の視点的にも勝ち筋的にも霊にCは出さないと思うわよ
霊Cだすなら狼2匹占に割く必要もないわ
占３にする＝占即▲も視野ならCを元より出せばいい
占▲通したとして２ｗ死んで霊Cだけ残るのは（Cが偽判定出せないのもあり）弱いわね
ロラを言い出す人が全くいないのもある（浮くけど）
現状の陣形から見ても霊狼でほぼ決めうってる
【推理：計285pt】 【流】おうち大好き ルーファ
二撃じゃい
占ロラか否かについて話しとる奴も多いが、今日の占希望に関わらんのやったら、今優先してやる事とちゃうで
ptそこまで多くないんやから、まず今日決めなアカン事について詰めてーな
>>87メラニー
分かった、時間は何とか起きてるようにするわ
あと統一なら本決一本でええ
我ら独断入れられんからな
人外多いから、統一なら役職票の扱いどうするかも決めといて
**
【推理：計109pt】 【記】記者 ツェリン
3-3もろかくだよ！3騙りなんだね！
自由でも統一でも村の意見には従うけど、初手占いロラは勘弁してほしいと思う。
文化が違う人も居る中で、印象による投票は危険だと思うから、できるだけ占い結果を見て戦うべきだと思う。
この村は、霊2のおかげで確定情報は増えやすいわけだから、襲撃を見ていけば、真は見えてくるはず。
分からない段階でリスキーな吊りを入れるのはナンセンスだよ！
まあ、私以外の信用が壊滅した占いを1枚先に落して色確認するとかはナシではないと思うけどね。
霊能を統一占い案については、ちょっと納得しそうになったけど、初手私抜かれるとめちゃくちゃきついから反対。
C狂の場所は…分かんない。全部あるんじゃないかな。現段階では検討する意味ないと思う。
誰がどの説を展開するかで推理していきたい。
ついでに言えば、説展開する割には推しが弱い人とかは、占い吊りに当てればいいんじゃないかな。
進行についてはこれぐらいでいいよね。あとは霊能ズにおまかせ。
【推理：計507pt】 【未】未亡人 メラニー
後不在がさっき分かって喉ぶっぱ
22:30頃戻り予定
希望まとめは2人の喉ある方に任せる
方針決めはやったから2人は灰探り等に力入れて頂戴ね
統一 （タリア）神
自由 （流・未・墓）弾・婆・壁・墓・オルガ・ニコ
悩み （記・床）踊・探・羊
（）は役職
悩み勢の意見固まり次第、決定出して
出していいなら灰総意もだし【自由占】で。占は無理しない程度に一層気張ってね
占先は今日明言でいいかしら？同時出しは求めないし変わらないと思ってるけど
>>88ルーファ
私個人は同数とかならと出た順番も見つつ仮出して意見求めて本にする予定
なので役職票は取り除くつもりよ
後に残る灰の意見の方を重視したいわ
婆も白目かなと思いつつ**
【墓】 よいこ ユティ
グイド村っぽいは同意ですね。
ここは初日に占い当てるところではないので、わざわざ言語化する必要もあんまりなさそうですけど。
【推理：計166pt】 【記】記者 ツェリン
ぼつぼつ印象落としていくよ。反応歓迎だよ。
■オルガ
経験者というのは心強いけど、周りの印象の方も聞きたいね。まだなんとも。
■ミカエラ
霊2は確定情報多いから、結構村の方針立ちやすそうと思ってた私には、最初の困惑は違和感ある。
でも、進行の考え方については、かなり私と近い。その乖離から注視していきたいところ。
■シンディ
結構喋ってくれているけど、意見ははっきりしない印象。対話型なのかな？
■ヘス
占いロラ案がとんがった印象。
>>66で>>61に同意しているが、そんな意見には見えなかったかな。
初手灰吊りで当てる自信はないけど、終盤であれば占い結果がなくても自信があるって事なのかな？
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ