1959 【身内村】team freedom〜自由の灯は消えない〜
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アーニャ、トルテ、アールが視界共有出来るルートなら▼先はいつでもいいけど、▼ウィル▼ツリガネの二択でどっち先に吊るか、なら反対なのよね。
ウィルとネッドならネッドと見てるので。
まあ私視界>>44、勝率高いのは▼ツリガネより▼ウィルなのでウィル狼に賭けて外したら最終日お前が死ね。言われたら頷くしかない。
チラ裏:
ただアールにまともな考察させるなら▼ツリガネよね。とは。
( 48 ) 2020/06/19(金) 13:22:54
俺はポラりん真だと思ってたねぇ
俺真だと思っててくれてなんとか助かった……ぐらいの気持ちで1日2日過ごしたな……
ポラりんミレイユの占真贋一致やらポラりんの判定やらで霊狼に流れたのも行幸だったね
色々と流れに助けられておりました
( +284 ) 2020/06/19(金) 13:24:02
↑ここまで狼ハイヴィ
↓狂人ハイヴィ
誤爆してたらゴメンナサイ……ユルシテ……
( +285 ) 2020/06/19(金) 13:26:45
( *11 ) 2020/06/19(金) 13:26:49
んー、質問投げといて回収せず考察出すのアレだけど
正直俺視点ツリガネ狼じゃなかったらマジどこなの?があるので先出す
疑問反証は無限に募集
( 49 ) 2020/06/19(金) 13:28:58
◆ツリガネ
6dの動き、2W生存ならウィル吊ればいいのになんでネッドに行く?はあるけど
最終的にウィルに行くことはできる感じになってる
盤面に2Wいないは5dも言ってたし>>6:137>>6:138があるけど
単体評ほぼ=になって>>6:221
最終的にも僅差で>>6:317
これでネッド-ウィルを再考しないの?が気になる
( 50 ) 2020/06/19(金) 13:29:13
強いていうならネッド-ウィル?>>6:63
の後が>>6:122で(この間ネッド≠ウィルの話があった)
>>6:138、2Wいるならネッドが狼、けどネッドが狼として相方は生存していない
ツリガネの中でネッド≠ウィルになったところが見えず、
またなってたとして(>>6:73とかで)そこまで強い要素だったの?があり
ツリガネ視点ネッド-ウィルが再浮上してくるほうが自然では?と思い
結論が狼ネッド>ウィル になってるとこまで含めて、
ウィルを絆してネッド吊らせてアールグレイ噛んで最終日ウィル吊りに動く
っていう勝利図なのか?が浮かんでいる(ツリガネ1W時)
2W時は普通に最終的に▼ウィル投げてくるか?なんだけど
反証、>>6:134「盤面に2Wいないと思ってる(喉増えたら記述。もちそうじゃないとヤバいという願望が入ってる可能性は否定しない)」
ネッド-ウィルまで検討してる余裕がない、はあるか
( 51 ) 2020/06/19(金) 13:30:22
( -19 ) 2020/06/19(金) 13:30:38
>>37 ウィル
ネッドが私吊りに行けるよう動いてるとして、相方はアールと思ってる。
ただ、今日のアールのアクセル具合>>16が、私かウィル(あるいはネッド)どっち吊れてもいいよね。の狼ではないように見える&私がネッド狼?と結論を出した上でのネッドの迷いを見ると違うように感じてる。
そこ二つが残ってる+盤面からの否定が取れてないのが懸念なのは事実。
噛み考察の場合、可能性は色々あって絞り切れないとはいえ、一番ストレートに考えて
・▲ロッテで得するのは私かウィル。
・3d▲ミケルから辿ったのはウィル。→一番▲ミケルの状況を利用したのはウィル。
→となると、筋で一番あるのはウィルよね。って結論。
もちろん▲ミケルはミケル真に見てたからもあるし、▲ロッテは白噛みとかもあるけどネッドが得をしてない分、狼仮定ウィルが通るという結論に。
( 52 ) 2020/06/19(金) 13:34:11
( +286 ) 2020/06/19(金) 13:34:19
( +287 ) 2020/06/19(金) 13:35:22
( a20 ) 2020/06/19(金) 13:35:35
ツリガネ-エリィゼが動き難しいはわかる。
わかるけど、ネッド狼よりはそっちが信じられる。
>>2:106あたりまでが様子見で、
ネッドのエリィゼ評が下がってる>>2:133
あたり見てあげるの諦めた?(つまりここからが切り)
とか考えている
( 53 ) 2020/06/19(金) 13:35:59
>>47 ウィル
ごめん整理させて
・エリィゼネッドは切れてない
・でもネッドは単体狼に見えない、ツリガネ狼に見える
・ツリガネ狼の相方はネッド想定
・つまりエリィゼ白でも黒でもネッドは狼だからツリガネを詰めたい
ということ?
( 54 ) 2020/06/19(金) 13:36:17
( A13 ) 2020/06/19(金) 13:36:24
ネッド-ウィルに関しては、ネッドが着地点定めてないところと昨日の盤面で拾ってる。
ネッド、ウィル、ツリガネ
で、ツリガネを吊れば勝てる
かつ、アールが強くツリガネを疑っている
かつ、場にツリガネ狼の否定が出ておらず、ツリガネ-ウィルの強い否定もない。
この状況で2W残りかつウィルが相方でネッドが「どちらでも着地出来る」ような揺れ方をしている&どちらかといえばツリガネを信じたいという心情を吐露している。
ので、ウィル-ネッドとしてネッドが勝ちにきていないことから否定しているわ。
( 55 ) 2020/06/19(金) 13:37:48
( -20 ) 2020/06/19(金) 13:37:54
可能な限りシンプルにしてるつもりなんだけどやはり感覚の言語化はまだ向上の余地があるかぁ・・。
( +288 ) 2020/06/19(金) 13:38:15
>>54
3つ目まではそう。4つめはネッドの色が俺の中で矛盾してて、何を信じるべきかを考えてる。ってとこ
今はネッド村を信じるか?に寄ってる
やっぱりネッドは狼に見えない。
>>6:316「俺は>>82 1番に見たぞ。その上でどっち狼かなってずっと考えてる。」
これを踏まえた6dネッドが村人にしか見えない
( 56 ) 2020/06/19(金) 13:39:54
( -21 ) 2020/06/19(金) 13:40:05
ブランク目なのを除いても、ここまでピエロでしかない程騙されるのは久々だったかと思います。
ハイヴィはお見事でした…[おやつのマシュマロをハイヴィの口に投げ入れつつ]
( +289 ) 2020/06/19(金) 13:41:43
( +290 ) 2020/06/19(金) 13:41:59
>>2:248
ロッテのティナ評否定出来ずに、しかし自分としては占いここじゃない気が
初日占っておけばに共感
>>2:329
アルグレ視点の切り込み評価
( -22 ) 2020/06/19(金) 13:42:54
結局アールグレイさんに関して見えてはないのですよね
別に白くもなかったよーな
( +291 ) 2020/06/19(金) 13:43:06
アーニャ村
ツリガネ村目
ウィル村目
なのでネッドとアールグレイが単純に濃くなるとは思ってますけども
( +292 ) 2020/06/19(金) 13:44:26
マシュマロもくもく。
みなさんが村の輪に入れてくれたおかげでございます(これはまじで素直な感想)
実はハイヴィ真っぽく見えるのは灰狼がつよい(残灰が白い)からなんだけど、ハイヴィが真っぽく見えた=つよい、だから対抗即噛みしませんまで派生するのは面白いよね
気を付けよう(自分が村のとき)
( +293 ) 2020/06/19(金) 13:44:28
>>48 下段
まともな考察というとトゲがあるか。
前提ツリガネ-エリィゼBETでツリガネ単狼と考えているアールが、ウィルとネッドどっちかを狼と思って考えてください。
と考えても「いや、どっちも村じゃろ」という思考が頭から抜けない→正常な要素取りにはならないということ。
( 57 ) 2020/06/19(金) 13:46:58
おっツリガネーウィルあるかな?
もしそうなら熱い(手のひら返しの準備
( +294 ) 2020/06/19(金) 13:47:38
>>52理解。
>>55、昨日のネッドはずっとウィルorツリガネとして悩んでたし、ちょこちょこウィル村っぽいところもある、ウィル村要素欲しい
みたいのは出してるんだよね
そうなるか?とは思いつつツリガネ視点は理解。もう一度考えてみる。
( 58 ) 2020/06/19(金) 13:48:29
>>52 ツリガネ
★▲ロッテ▲シニードって、ネッド狼仮定で明確な損なのかの?
噛みに意味を持たせようとしすぎてるように思うんじゃが。
まともな〜はそうじゃろ。ツリガネ視点のわしは愚者にも程があるじゃろうて。
( 59 ) 2020/06/19(金) 13:49:51
(一切の考察をあきらめた顔)
皆さん沢山考えられていてすごいなーって思います。
次があったら地上で……って一瞬思いましたけど多分何もできずにぶちころがされるので見学席でごろごろしてます。
( +295 ) 2020/06/19(金) 13:51:06
ぼくトルテ疑うつもりで見返したんですけれど、これ狼でここまで意識の向き方とか綺麗に偽装してんならすげーなお前狼ならもうきみの勝ちでいいよばーか!しか言えねぇ
>>1:352でぼくへのティナ回答しつつ>>1:359でぼく希望して、なんで行間読み解いてくれなかったの>>1:379とか微私怨くらいで、でもこれ読むの無理だろうなって当時のぼく自身思っていたし
ティナ村視強いけれど疑う気持ちもある人は全体的にこういうムーブになるよねでわかりみの極まり>>3:84みたいなのが庇うって言うんだぞ感
( 60 ) 2020/06/19(金) 13:51:21
怪談好き アーニャは、トルテ狼ならGG対戦ありがとうございました
( A14 ) 2020/06/19(金) 13:52:15
>>+276ミケル
いやまったく
何度も言うけどミケルを村の輪に入れられなかったのは私の議論の回し方が下手だっただけだからね
( +296 ) 2020/06/19(金) 13:52:25
ガチで疑うつもりで見ているのに村視取らされると技量差を感じさせられてくそほど悔しさある
( -23 ) 2020/06/19(金) 13:54:10
( -24 ) 2020/06/19(金) 13:54:47
ハイヴィさんがなんで真視稼げるのか納得しました。
めっちゃ人の懐に入り込むの上手いですよね……!
( +297 ) 2020/06/19(金) 13:56:10
>>48先に
お前ネッド黒の結論なのにウィル黒に賭けた方が勝率高いのかよって思われるだろうけど、そりゃ今日死ぬのと明日死ぬのじゃ自分の意志を盤面に反映させられる可能性って点で明日生きてた方が良いでしょ。と、さきに。
>>59 アール
ツリガネ視点もなにもハイヴィ偽の時点でウィル村の場合以外みんなピエロだからそこは気にしてない。
明確な損ってわけじゃない。
けど、▲ロッテ▲シニードともに、アールとかネッド狼仮定の視点だと塗りにくいトルテとかいたにも関わらずその選択がされてない。というのは思ってる。
( 61 ) 2020/06/19(金) 13:56:35
怪談好き アーニャは、ティナ周りだけなら偽装出来るかもだけれど、全体水準見て『あ、ねーわ』って思わされてしまった
( A15 ) 2020/06/19(金) 13:57:26
トルテ狼ならそもそももっと早い段階で吊れる盤面作っていなかったのが詰んでる
( -25 ) 2020/06/19(金) 14:00:46
ツリガネのネッド疑いの根本(多分)である>>6:202は
>>6:279>>6:286で説明ついてるよなぁの感があり、
エリィゼラインについては切れてないで同意なんだけど
やっぱりネッドツリガネでネッドのほうが狼なビジョンが浮かばない
( 62 ) 2020/06/19(金) 14:01:26
( A16 ) 2020/06/19(金) 14:01:50
アーニャが周回遅れしてそげ。
今、村が欲してる情報はトルテ村では無さそう。
( +298 ) 2020/06/19(金) 14:05:39
( +299 ) 2020/06/19(金) 14:09:42
パシ>
私が何に怒ってるのかの極点
こちらを直視して来なかったこと
独り言に埋めてても、表に出て無ければ質問見落としもあってそう判断するに至るだけの理由は私にもある。
そんでもって真偽に自信ありとまで言われてポラの矜持を尊重してれば、こちらの矜持は踏みにじるに値すると?というのもある
まあ、私も二日目時点での真偽は外してたのでそこはバーカと言われてもいいが、三日目の黒引き占い師の意識、視線の推移なんて基礎的な箇所くらいは押さえましたよっと
( +300 ) 2020/06/19(金) 14:10:19
パーシーが全然噛みついて来てないので私からはそんだけ
( +301 ) 2020/06/19(金) 14:12:27
村でここまで白いって言われたの初めて
変な癖が抜けたせいかな
( -26 ) 2020/06/19(金) 14:14:53
勝手にGG対戦ありがとうございましたしてるけどまあ気持ちはわかるの。
( +302 ) 2020/06/19(金) 14:16:13
まあ、でも独断するなら今日じゃよな。
どこ吊るか知らんけど。
▼王子ありゅ?説得の喉込みで
( +303 ) 2020/06/19(金) 14:21:48
灰が疑えてない灰狼を吊る意識なら王子なのかなて思うかの。
一番巻き返し起こりそうじゃし。
( +304 ) 2020/06/19(金) 14:23:37
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