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ツリガネとウィルよりどちらが狼仮定偽装難しいか?
占真狂時、初手で判断ついてないことになる
狼目線、初日どっち真だと思ってた?なんだけど
俺、普通にハイヴィ真に見えてた気がするんだよね
ツリガネ狼ならハイヴィ真猛進姿勢で突き進み
ティナ偽黒で狂人見えてただろうに、継続真視。
(これ狼よっしゃ!ってなったと思うので理解)
エリィゼ黒で誤爆になる訳だが、黒結果見て仲間を即切り捨て、1人で生きる動き。エリィゼ体調考慮するなら切るしかないで反証は出来る。その割に自身も生きる気がない動き。
ウィルは劣勢なミケルのフォロー。真が真らしいと狼普通に死ぬので、狂人を真上げ自体は必要な動き。
ティナ黒で真判明後、淡々とミケル視点真を詰める。村行動でも理解、狼仮定ミケル視点村になる動き。詰めているが、結局どっちが真視?誰を村と信じてその判断になった?で悩む
本当は灰狼の位置がわかる時の方が楽だけど陣営としてに切り替えた方がまだ何とかなりそうか…。
生きてる間は考え続けねばならn…泣きたい!!
リアタイ取る方が楽しい(真理)
>>192が本人から出るのはいいのう。
ネッドはツリガネ≠ウィルを否定しつつ、ウィルを吊りに来ておる。
ツリガネは自身への言及を封じつつ、ネッドをライン面でしか疑っておらぬ。ウィルorネッド、でおそらくウィルに終着するじゃろうよ。
結論は不一致じゃが、ツリガネ≠ネッドは再度見てくる。
単体:ネッド
見れば見るほど共感を拾う病。
この村で一番リアルタイムで拾ったところという自覚はある(同じタイミングで同じ考察出されたらそりゃ拾うわ)
やはり見解の違いはトルテ周り。
ただ疑うツリガネに対して庇うネッドという構図のため、ネッド狼として>>2:22始め初日からの守り方目的はトルテ懐柔が主と予想出来る。
2-2のため、トルテ村が見えて「ほら、やっぱり!」がしにくい状況のためトルテ色露出前提の庇いとは思えず。
ただし反証としてエリィゼがティナに全く同じことをしているので非狼要素にはならず。
違いは>>2:120で安心しきってはいないところか? 差別化はある。
>>2:133でティナorエリィゼ
更新後>>2:211でウィルと横並びに。
ただ>>2:137でティナ最村に見てます。の返信をスルーしており、ティナ一人落ちしてる状態のネッドからしてここスルーはどうなん?感はある。
王子からの援護込みでトルテがネッド-ツリガネに流れてくれるかどうか〜〜
いやいけると思ってる。王子強いもん。(他力本願2nd
ライン繋げようとしとるのかのう。
6日目だけで見るならツリガネ+ネッドにみえるが、粛々と単体を詰めてくるかの。
パーシーも手伝って欲しい。
トルテもウィルも単体浮いておる。
トルテのツリガネ捏ねまくった結果ウィルを疑い、襲撃から離れて単体見てネッドに行く‥の感覚が浮いとるのはわかるよね。
アルグレの目線がどうあっても明日ツリガネを吊ってやるって目線にしか見えなくなってきたな。
本人も常々ロックかもとか言ってるが修正がかかっているようには一切見えずロック偽装に見えて候。
→続き
エリィゼへの興味の無さ。ライン?
3d以降のラインは拾えないものとして。
疑い先(ウィル・パーシー)は共感。
省いたけど初日2日目もやっぱ着眼点の共感多い。
計算ミスは村要素に取れず。素の勘違い&エリィゼ相方なら2W生存勝利はない→ハイヴィ吊るタイミングを勘違いしていても狼側に影響は無いため。
>>5:0は狼でやってるなら超あざとい。あざとすぎる。
ここまでネッドが陣形見えてないアピールをする気配は無かったのでここは見えてない要素(=村要素)
前半のトルテ庇い。後半で私庇ってが今日まで継続。
仲間を増やす?と邪推は出来るものの、村全体として疑われ位置にいる灰を庇うのは、色見せ目的でもない限り死ぬ仲間を増やしてるので終盤作りの意識ではない。
総合するとやっぱ村に見える。
エリィゼからのラインが濃いのが不安材料だけど、やってる動きは狼生存の戦略には思い難い。
共通前提:ティナ村
内訳がどちらでもここで偽黒打ちはしている。
抜けた後の偽黒ってそれだけなら狼のがやるかなって文献の記憶が出てきて思考回路はショート寸前
生きてる間はがんばれ(がんばれ)
パーシー
>>191ひっくり返してねえよ。役の人要素が1番自身あるから占真狂。ここは外してないと思う。
場に俺の要素が足りない、ハイヴィ狼なら俺狼あるから再検証しろって意味で出してる
>>194 襲撃と急ぎに来た点って何故?急ぎに来たならLwだろうけど、動きが2W残りの動き。▲王子じゃないのは非狩だからで通るけど、ツリガネ狼なら村打ちされてた▲王子でもよかったのでは。どう考えても吊りに来るの見えてるだろうに。計算出来ない狼と思えず
そういう意味なら襲撃に利あるはウィルだよな。ただツリガネ-ウィルで最終日俺狙いもよぎってなんとも言えない顔
ちょい休憩。
次ウィルかしらね。
>>198 アール
いや、私吊るのに必要なのは私軸ラインの否定じゃなくて私以外のラインじゃないかと。
>>192についてはまあそう感じるわよね。と分かるしつつ、しゃあないじゃん。普通に単体ならウィルなんだもん!という。
アールグレイきてた
★私のネッド評(特に単体襲撃ライン要素)に突っ込みいれて欲しいなぁ
今この考察に引っ張られてネッド疑いが強くてフラットに見れてない
取った要素そのものが間違ってる気はあまりしないけど。
ネッドツリガネはなー
お互いがお互いをやんわり吊ろうとしてるのが両狼としてどうなん感はある
二人ともやんわりウィル吊ろうとしててライン感あるのもそれはそれでわかるけど。
というか既にウィルネッドツリガネでお互いがお互い疑う構図になってないかなぁ?
そう考えるとウィルの考察力点だけ割とずれてそうで、生き残りたい狼感は薄いかなあとかちょっと思った
ちな、アールの▼ツリガネについては
盤面、
ウィル-ツリガネあるね!
ネッド-ツリガネあるね!
なんで生き残り絶望じゃんしつつ、逆に狼候補二人どちらとも切れてないのは行幸と思うことにしてる。
ただ、明日が来た場合にまた一からツリガネが狼?それともエリィゼが狼?は割と無駄なので、>>134とは言ったもののエリィゼとツリガネどっちが狼なのか?という視点は持っていていいと思ってる。
ウィルは世界一白いんじゃが‥‥?
ネッドツリガネで悩みつつツリガネ行くのが良さそうかの、今の村の感じだと。
冒険家 ウィルは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
戻った。
僕もアール−ネッドで大丈夫そうだなってなってる。
リディヤは詳しくありがとう。
答えてくれると思ってなかったから嬉しい。
全部理解出来るかはわからないけど、読み込んでみるね。
合ってたら、白(村)拾いだけでなく、狼探しの眼も手に入れた事になるのじゃろうか?
まぁ、ここら辺は、要検証じゃの。
正直2dのアルグレに感じた黒に関してあんまり自信を持てなかったのは痛いなぁ・・と。今は思える。
この辺の言語化出力ソフトをアップデートしないとマズイなぁ。
トルテ
★「巻き直しが見えない」具体的に貰えるかの。
ウィルに鈍いというのは何さ、はわかるが、お主のネッド巻き直しが見えないもウィル鈍いも等しく主観じゃ。
ネッド★ウィル鈍い、どこが?
この点は両方とも安価と出来れば比較として「鈍くない」「巻き直しがある」人の要素安価欲しい。
>>205ネッド
>>29ハイヴィ狂想定の話(重要:これまでに真狂前提だとウィルが違うと述べていた事)>>33(下段)。
より後の「そんな事より」actで遮られたように取れた為。
ツリガネ村なら無駄を嫌ったという事でしょうが、狼仮定何かに対し都合が悪かったのでは?→ウィル村になると困る。
となったので“急ぎに来た”と、言えばわかるでしょうか?
シニードは状況が進んだ際の予想が難しく、村と見てくれてる間に噛んだという予想からです。
狩云々の話も見ておりますが、僕からの考えた点として出しておきます。
ネッドの中でハイヴィ人要素は引っ繰り返してないというのは承知しました。
人外的に急所を突かれてる時って基本的にまともに相手したがらないというか、そういった誤魔化しの意識というかそういったものをアルグレからは感じたんだよね。
トルテのネッド評、
襲撃面→わしも▲最白▲狩人狙いに思っとったよ。
考えが薄い、とするのは理解するが=狼要素ではない。
相方面→それはそうなんじゃよね。
今まで拾えた分だとネッドは相方いない。
6日目の動きがツリガネ+ネッドに見えてしまう。が、これはわしがツリガネから辿ってるからに思える。
ネッド≠エリィゼは見てくる(夜までの宿題)
シニードも拡散する力が強くないタイプだなーとは思ってたよね。
反応変くないかと思ってたけど、めんどくさいから王子っぽいの言葉に乗って片付けたの。
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