1959 【身内村】team freedom〜自由の灯は消えない〜
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狩人が護衛してるのを警戒して襲撃されてないなら分かるけど・・。
その発想非狩人ばら撒いてるのと変わらないよね。
( +512 ) 2020/06/18(木) 09:39:04
ロッテ襲撃の時はハイヴィとアーニャがいて私が第3候補
アルグレの時はアーニャしかいなくて第2候補
ってことなら通るとは思うけどね〜
( +513 ) 2020/06/18(木) 09:39:27
>>130
内容同意じゃ。ハイヴィ狼ならウィルツリガネのうちどちらかは相方想定になるじゃろうの。ツリガネは優先度低いとは思うが、ここに残っとるメンツの中ではウィルの次点位置じゃろうの。
んじゃが、なんでウィルがこれを言うんじゃ？
ウィルーツリガネが否定されてなく、ハイヴィ狂人の方が都合がいいのではないのかのう。
これを拾わせるのが目的、とかかのう…？>>119
( 132 ) 2020/06/18(木) 09:39:32
( +514 ) 2020/06/18(木) 09:40:54
なんかツリガネ狼で固定してるように感じてきた…
ちょっと離れるのう。★返答待って、単体も一から取り直す…
( 133 ) 2020/06/18(木) 09:41:04
ふぁんふぁーれ ツリガネは、王子！！！！！！ アールグレイ私狼固定はまあスルーするから、>>123よろ。
( A72 ) 2020/06/18(木) 09:42:30
王子！！！！！！ アールグレイは、あ、>>133はわしがね。ツリガネ狼じゃと見たがってる感じがある…
( A73 ) 2020/06/18(木) 09:43:00
ふぁんふぁーれ ツリガネは、王子！！！！！！ アールグレイんー、ちょっと言葉にしときたいかも。飴もらっていい？
( A74 ) 2020/06/18(木) 09:44:23
ロッテ襲撃のときはハイヴィ護衛濃厚だから、
ロッテ襲撃は通りやすかったと思うんだよね。
>>+510シニード
僕も最後はよくわからない。
わからないけど…たぶん、ティナエリで止まらずに最後まで思考を詰めていたから、客観白く見えただろう！！
(だから、狼から見ると護衛ありそうで噛めなかったんじゃ？)って思考…なんだと思う。
健全に思考を回していたから白く見えたんだろう(ﾄﾞﾔ)みたいな…？？？？
( +515 ) 2020/06/18(木) 09:44:23
王子！！！！！！ アールグレイは、ふぁんふぁーれ ツリガネのスイカに塩を振りかけた。
( A75 ) 2020/06/18(木) 09:44:55
王子！！！！！！ アールグレイは、もちもち。新たな観点再掲してくれるの、ありがたいのう…
( A76 ) 2020/06/18(木) 09:45:24
ふぁんふぁーれ ツリガネは、王子！！！！！！ アールグレイありがと。飴欲しかったら言ってね
( A77 ) 2020/06/18(木) 09:45:26
王子！！！！！！ アールグレイは、回復待ちじゃから平気じゃ！ツリガネはすまぬが、パーシーが欲しがってたらあげてくれぬかの。
( A78 ) 2020/06/18(木) 09:46:36
>>+515ティナ
それなんだよなぁ…
パシ狩人以外なら私GJは出ててもおかしくなさそうよねと
( +516 ) 2020/06/18(木) 09:47:02
と、私がこのように考えているのでアルグレの思考はおかしくないのかもしれません（）
( +517 ) 2020/06/18(木) 09:48:00
疑い先がエリィちゃんに集束してたからあんまりハイヴィ護衛の意義がなさそうな盤面だったようにも思うし、エア護衛決めやすい盤面なんだよね。
エリィちゃん黒出たから確実に不要なっただけで、エリィちゃん占うハイヴィは守る価値は薄いかな、くらい。あたしも希望してたし。
( +518 ) 2020/06/18(木) 09:48:26
先に>>123について。
私吊られないのが一番というのは当然として、盤面上私を吊らないで最終日を終える進行の難易度は非常に高いと思っている。
で、結論として私は盤面に2Wいないと思ってる(喉増えたら記述。もちそうじゃないとヤバいという願望が入ってる可能性は否定しない)
その上で、他の灰村が2日分の喉を使ってすべきことは「私狼を追う」のではなく「私以外が狼だとここがおかしいよね？」の共有だと思うの。
これを共有しておくことで最終日に前提の共有をした状態(摺り合わせ喉の省略)が出来るから。
私の単体見解は喉回復後。
エリィゼ軸のライン見解は>>122に。
それとネッドとアール単体は早めに固めるべき。理由は今日までを通して一番要素の共有が出来ていないから。
( 134 ) 2020/06/18(木) 09:51:25
>>131 アールグレイ
☆単体だと、警戒と信用の絶妙なバランスが初日から継続してて「狼でこのバランス出せるものなの……？」があるっていうのと、
>>122の自分吊られ後の盤面想定しながら潰してるのがティナの吊られ際思い出してよくないっていう感じ
確かに私のツリガネへの白視って「これまでの姿勢の継続」であって「これ狼じゃできない（やらない）でしょ」って観点での白視じゃないんだよねぇ。
喉端
ウィルアールグレイは両狼ない>>98>>100>>104
というかこの件でウィル割と白いんじゃない感出たのはあるねぇ
( 135 ) 2020/06/18(木) 09:51:38
ふぁんふぁーれ ツリガネは、王子！！！！！！ アールグレイおっけー！ パーシーに投げとくわ
( A79 ) 2020/06/18(木) 09:51:43
ふぁんふぁーれ ツリガネは、郵便屋 パーシーのスイカに塩を振りかけた。
( A80 ) 2020/06/18(木) 09:51:52
ロッテちゃんはしっかり死期を悟ってたものね。
あたしは村空気でロッテ護衛じゃなくてハイヴィ護衛の狩人濃厚に見たから、｢やべぇ失敗前提でハイヴィGJでたらどうしよう」ってほんとに2時間しか寝れなくてつらたんしてたの。
( +519 ) 2020/06/18(木) 09:52:01
( +520 ) 2020/06/18(木) 09:52:15
あー、私が狩人に見えたのって占い貰ったらデバフになるの辺りからかな。
( -68 ) 2020/06/18(木) 09:53:02
>>134は村に見えるけどこの盤面だと良くない傾向ではある。
シンプルに楽な方に流れたなって感じする。
まあ仕方ない気もするが。
( +521 ) 2020/06/18(木) 09:57:38
そこですよね。
占狼予想にするとウィル自身が厳しくなってしまう。
逆説取らせるにしても、LWの場合ツリガネ吊っても続く以上その場合もう1匹いないと厳しいと考えた方が自然でしょうし。
ティナは村、エリィとは相互白視狙いにしては少し違うものかと思うのでエリィ狼想定でも相方ではないとみてます。
白視とは別で、エリィがきっつい中出した>>4:157に対する>>4:165が仲間のパスを受け取ったというより頼むから寝てくれと安心させる面が強そうで非赤感。
( 136 ) 2020/06/18(木) 09:57:45
噂好き トルテは、見直してみてネッドが急浮上してきたのを言葉にしたいが喉がない
( A81 ) 2020/06/18(木) 09:57:53
( +522 ) 2020/06/18(木) 09:58:09
( A82 ) 2020/06/18(木) 09:58:17
郵便屋 パーシーは、ふぁんふぁーれ ツリガネに感謝した。
( A83 ) 2020/06/18(木) 09:58:33
盤面に2Wいないについて:
まず>>127の否定から。
基軸は「私が狩COしたらどうするつもりだったのか？」
私から非狩拾えてた、とかシニード一点読みだった。とかは想像の域を出ないので要素外。
でも逆説的に2W生存の視界を考えたら否定出来たわ。
▲シニード→▲アーニャは狩探りの側面があるであろうことは前述。→つまり▲シニードは狩狙い含み。
▼ハイヴィ後、一村を吊れば勝ちになる以上、狩生存の有無は関係無い(SG枠が一人減っても二人で別の灰を吊りにかかれるため)(ここまで2W生存出来ている狼達ならそれくらいの盤面誘導は出来るだろうという評価)
よって2W生存の方が狩排除の優先順位は低く、▲ロッテが狩を探っていないことからも再度盤面操作を視野に入れた噛みをする方が勝率が高い。
という結論に。
( 137 ) 2020/06/18(木) 09:58:56
私占い嫌がってたように見えたなら狩人と見えたのが分からないでもない。
好きに話してただけなんだけどね。
( +523 ) 2020/06/18(木) 10:00:37
めっちゃ考えててすごい
そんなこと考えてなかったわ…わしが狼じゃから噛んだだけじゃよ…
( *64 ) 2020/06/18(木) 10:00:45
でも、次の吊りを避けたらツリガネはもう吊れなくなるから、狼としても悪くない動きだよね
( +524 ) 2020/06/18(木) 10:01:17
( +525 ) 2020/06/18(木) 10:02:31
ここに来てほぼツリガネが孤立無援ってのがいかんともしがたい
( +526 ) 2020/06/18(木) 10:02:48
また私の立場からで申し訳ないけど、それぞれの視線からも2Wは否定出来る。
前提、トルテ村視。ウィル-アールはない。
2Wいるならネッドが狼という軸。
ウィルとアールが私に視線収束をしているなかで、ネッドが私狼を否定したいという視線で私を見ている(結論は知らんけど)
もち、私を吊りに行かなくても私が吊れると計算している可能性はある。
けれどもそもそもその視点が「今日▼ツリガネで終わる狼陣営の視点ではない」
↓
よってネッドが狼として相方は生存していない。
現状の私の結論:
エリィゼの相方として→ネッド
単体狼→ウィル
ここを引けば終わると考えている。
▼ツリガネの未来が回避出来ない場合に備えて、出来れば明日中に白黒つけたいと思ってるわ。
( 138 ) 2020/06/18(木) 10:02:59
( +527 ) 2020/06/18(木) 10:03:56
襲撃が郵便さん固定として、ハイヴィの次に吊るべきは王子かツリガネちゃんネッドか、みたいな論旨に持ち込むならありっぽいねぇ。
トルテ村共有言ってるのがこの観点村ポイント高め。刺し違えくらいに持ち込みたい意欲満点なの。
( +528 ) 2020/06/18(木) 10:05:02
( +529 ) 2020/06/18(木) 10:06:15
ふぁんふぁーれ ツリガネは、>>138 付け加えるなら私狼として2Wはある。けどこれは私から否定を出すことは難しいので割愛
( A84 ) 2020/06/18(木) 10:06:48
現在、最悪１ミスで負けがありえるので村としても自分を吊らせない思考ってのが出る事はわかります。
>>134王子共有は僕からも出せそうなので、ここは優先して清書しますね。
( 139 ) 2020/06/18(木) 10:07:31
よくわからなくなったから、
ジュストとポラリスの話を聞いてみたいなと思った。
狼でやらない理由・やれない理由が、
僕にはよくわからないんだよね。
狼心理、みたいなものかな。
( +530 ) 2020/06/18(木) 10:08:32
郵便屋 パーシーは、配達の時間過ぎていた。ではいってきます。
( A85 ) 2020/06/18(木) 10:09:33
ふぁんふぁーれ ツリガネは、郵便屋 パーシーは明日の灰吊りの日に生きてない可能性高いので、思ってることは先回りで全部落としていいと思う
( A86 ) 2020/06/18(木) 10:10:06
( +531 ) 2020/06/18(木) 10:20:57
（むしろ最初からそのキャラで通したほうが村受けは良かったのでは）
( +532 ) 2020/06/18(木) 10:22:04
ふぇ…あたしのRP優先は基本だよぉ。
だから剥がれた後でぽらとかロッテちゃんにしっかり捕まったわけでぇ
( +533 ) 2020/06/18(木) 10:23:05
私もRPするって決めたらそこは通すけどね。
今回全く気にしてなかった。
( +534 ) 2020/06/18(木) 10:25:06
村仮定だと、「パーシー白を拾って伝えてきた功績」を、自分の中で俺すげー・俺つえーってしたくなるぐらいには大事にしてるんだな…ってとこと。
あとは、「ハイヴィ真で思考停止しそうだったところをちゃんと考え続けたぞ！」って、その考え続けたこと自体を「白い行動」と思ってる、までは取れるか。
ティナエリの引力に引っ張られそうなところを、
ちゃんと考え続けた。推理し続けた。
……んー、こう見ると、３ｄから思考は繋がってるね。
( -69 ) 2020/06/18(木) 10:26:15
ミレイユのお返事がキーになりそう。
昨日読み込めてないから、あとでもう一度読もう。
( -70 ) 2020/06/18(木) 10:27:03
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