人狼物語(瓜科国)


1953 新たなる籠居者の村


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食いしん坊 ねこべえ

琴子RP、おひいさまにしては上品すぎるかな……と思ってました(ひどい)

( 33 ) 2020/05/05(火) 23:33:46

飼い猫 はる

起きてきたら既に2CO出てた場合、合理的な行動を取れない場合がある、そりゃそうだよな(発言の時刻を見ようと思った)

( 34 ) 2020/05/05(火) 23:35:34

でふ猫 十文字

>>31
いやあ、魚が霊騙ってくるとは想像だにしてないですから、偽占が狂か魚かに関わらず、霊は2CO安定でしょう。それなら狼の先制霊COもありえるかなと。

( 35 ) 2020/05/05(火) 23:42:07

でふ猫 十文字

>>35
ん? いや、偽占=魚の場合、霊が狼先制CO→狂人対抗CO→真CO、の3COは考えられますね。うーむ、深く考えると、どちらかといえばモモのほうが真寄りだったかもしれません。

( 36 ) 2020/05/05(火) 23:44:26

役者 モモ>>36 そうそう、その可能性があるから狼は先制を普通はしない

( A1 ) 2020/05/05(火) 23:46:14

でふ猫 十文字

しかしまあ、めちゃくちゃ楽しかったです。封印+魚人の組み合わせは、誰視点でも議論が複雑になって良かったと思います。

( 37 ) 2020/05/05(火) 23:46:35

でふ猫 十文字

>>21
個人的には、その状況なら潜伏で占われに行って白確定からの襲撃を狙います。占COも、3COならローラーにはなりにくいんで、占破壊対象狙いでワンチャンありそうです。

( 38 ) 2020/05/05(火) 23:51:13

大食いタレント ともえ

私も久々で楽しかったです!
人狼側は災難そうでしたが、村側としては最後まで結果予想出来ず、いろいろ考えることが出来たなー、って。

( 39 ) 2020/05/05(火) 23:52:31

でふ猫 十文字

>>3:118、かなり有力だと思ってました。立場上言わなかったですが。

( 40 ) 2020/05/05(火) 23:52:56

食いしん坊 ねこべえ

>>22>>24>>38
どうもです。なるほど、やはり潜伏からの白確狙い……。
(そして、皆さんがその思考なら、霊能COしたことに気づかれなかったのも納得です)

占い3CO目を避けた理由は、>>1:-31辺りなんですけど、この時点では霊能者COのことがすっぽけている辺り、ポンコツです。

( 41 ) 2020/05/06(水) 00:10:15

知恵の神 岩永琴子

短いわりになかなか読み応えのあるログでした。

狩人推理をしてなかったなあ。

初日の吊りが赤羽ではなくニシノだったらかなり変わってたでしょうね。

( 42 ) 2020/05/06(水) 00:18:47

知恵の神 岩永琴子

中の人推理>>3:-36は9割がた当たってましたね。

( 43 ) 2020/05/06(水) 00:20:39

( 44 ) 2020/05/06(水) 00:21:27

文士 オオコウチ

ログ少し見返してたけど、私が占い師だとは誰も考えてくれなかったのね。ヨヨヨ。村人の方が推理楽しめていいかもナーって思ってました。

( 45 ) 2020/05/06(水) 00:24:15

役者 モモ

誰も正しい行動や推理ができないまま終わった凄い村です
人狼はじめて結構長いと思うんですが、まだこんなに驚きがあるのなんですねぇ

ここまで誤認した村も過去になかったんじゃないでしょうか

( 46 ) 2020/05/06(水) 00:27:30

知恵の神 岩永琴子

終盤に岩永RPをもう少しやろうと思ってたのですが無念です。
せめて襲撃されてから「これくらい、破瓜の痛みに比べれば」はやりたかった。

( 47 ) 2020/05/06(水) 00:31:36

知恵の神 岩永琴子

私の説明は辻褄が合ってますし、合理性もあります。
でも参加者が合理的に行動するとは限りません。

( 48 ) 2020/05/06(水) 00:32:44

大食いタレント ともえ

>>45
徐々に信頼回復してったけど、状況証拠と対抗が強かったなあって印象。

( 49 ) 2020/05/06(水) 00:33:29

知恵の神 岩永琴子

この議会は無責任ゆえに、いかなるしがらみ、法にも正義にも、真実にさえもとらわれません。たとえ結論が不正義であり、嘘であっても、12人という生存者の過半数が支持すれば勝ちです。

( 50 ) 2020/05/06(水) 00:33:54

知恵の神 岩永琴子

オオコウチはなぜかまるで信じてなかったなあ。

( 51 ) 2020/05/06(水) 00:35:25

知恵の神 岩永琴子

>>1:21
>>1:24
この発言の違和感がすごかったですね。
手のひら返しが早すぎるというか。
真でも偽でも変なんですが。

( 52 ) 2020/05/06(水) 00:38:19

運転手 ヌカリヤ

>>2:-52
これなー、

しかし今回は二日目から処刑を狼(赤羽)と狼(いさな)で決戦とかしてたんだな……
なんだろうか、なんとなく言動が黒っぽさが出てしまうのか……

( 53 ) 2020/05/06(水) 00:41:25

役者 モモ

>>52は思いましたね。
魚人が霊にいない前提で>>2:89>>2:90の推理組み立てた後はオオコウチさん真は頭からほとんど消えてました

( 54 ) 2020/05/06(水) 00:42:13

運転手 ヌカリヤ

>>44
誰がデブやねん

( 55 ) 2020/05/06(水) 00:45:18

文士 オオコウチ

>>52 >>53 >>54
余計な一言だったなー、なかなか最初の印象は挽回し難いね。

( 56 ) 2020/05/06(水) 08:23:01

食いしん坊 ねこべえ

>>45
ねこべえ視点だと、最終日は「十文字:本物or狂人」の二択になっていたのも大きかったですね。
そこで本物と決め打ちした辺り、完全に十文字さんの掌の上でした。

( 57 ) 2020/05/06(水) 09:52:41

食いしん坊 ねこべえ

表で魚人の話が出る度に「もしかして、魚人のことを一番よく分かってないの、私では?」と思ったし、対抗のモモさんは終始ローラーを主張してくるし、孤軍奮闘した感じでしたね。
でも、普段とは違う戦略で動けて、楽しかったです。

( 58 ) 2020/05/06(水) 10:14:58

役者 モモ、前回もそういえば村が完全勝利してるんですね

( A2 ) 2020/05/06(水) 10:28:05

運転手 ヌカリヤ

途中までは魚人が占にいるんだったら黒出ししたオオコウチは真、十文字が魚!
と思っていたはずなのに、魚は占にいないんじゃん?(それは合ってたんだけど)と思ってからが、オオコウチ狂人で手数無駄にさせるために黒出ししたんじゃね?
という発想になっていた……思い込みはいかんのう……
この試合に勝って勝負に負けた感

( 59 ) 2020/05/06(水) 10:36:08

役者 モモ

狂人、魚人のような単独行動は相談相手も時間もないんで、村がじっくり考えた「合理的な動き」をするとは限らないと思い知らされた村でした(当たり前と言えば当たり前ですが)。
あんまり思い込みしちゃいけないと思ってたのに斜め上の結末でした。
仮に魚人が潜伏したとしても、魚人がいる状況で狂人が先制COしたって結論に至れたかは微妙で、やっぱり十文字を真だと考えたと思います。
次回があれば、考えられるパターンはちゃんと漏らさず考慮したいですね。

( 60 ) 2020/05/06(水) 10:43:04

役者 モモ、吊り・占い候補にいきなり挙がりさえしなければ狼すごい有利な展開だったんですね、今回

( A3 ) 2020/05/06(水) 10:44:02

【独】 食いしん坊 ねこべえ

そういや入村時、「でぶ猫いるかなー。あ、十文字……いや違う、WでふWって何だ!?」という経緯で、ねこべえを選んだのでした。

結果、「食いしん坊の猫」と見せかけて、正体は「食われたい魚」という、面白生命体が誕生。

( -4 ) 2020/05/06(水) 13:41:03

【独】 大食いタレント ともえ

でふ猫、もしかして耳が聞こえない(deaf)猫?とかちょっと思ってました。
タレント感0で大食い感もあまりないともえです。

( -5 ) 2020/05/06(水) 15:07:24

魚好き いさな

予想以上に真っ黒印象を受けていた狼でした。にへへ.

でも何もする前から疑われてたのなんなの。

( 61 ) 2020/05/06(水) 16:12:58

役者 モモ、人狼ディクショナルを少しアップデートしときました

( A4 ) 2020/05/06(水) 17:05:39

赤羽

狼視点で反省を

COは応酬を続ける自信がないので見送る → 潜伏 

・・・2人ステルスは辛かった 無言でも多弁でもないところをうろうろしたら、ドンピシャで2人ともあたってしまう リスク分散の意味でもCOはしておけば良かったかも? 戦略の幅も広がる気もする・・・

( 62 ) 2020/05/06(水) 17:55:09

赤羽

わたしが吊られたときに、霊モモ封印だと、もうすこし続いたかも?

またはわたしではなくニシノ(狩人)が吊られたいたら、かなり展開が狼有利になったのかと

灰吊りは「灰である」以上に吊られる理由がなく、潜伏のむずかしさを感じたのでした

( 63 ) 2020/05/06(水) 17:57:10

役者 モモ

今回は灰に

@よく喋る人:琴子、はる
Aよく気が付く人:ともえ
Bいない人:アンゴ
Cオロオロする人:ヌカリヤ

がいたんで、赤羽、いさな、ニシノあたりに序盤の占いや吊りが集中したのは仕方ないのかな、と。

個人的にはニシノの方が赤羽より黒かったですかね。いさなはLWにしてはあっさりしてましたが、序盤は色々考えてそうなのにあんまり考え言わない・周りをうかがってる感があって黒目に見てました。

最後はそもそも灰に狼いるとは考えてなかったですが。

( 64 ) 2020/05/06(水) 18:04:30

役者 モモ

占霊狂狼魚の5COだと、村はきつかったですね。
魚人がいるせいでローラーも迂闊にできないし、灰から1匹みつけないといけないのに封印のせいで結果も揃わないし。
ただ、この場合は魚人はほぼ確実に敗北ですかね。占魚/霊狂狼ならワンチャンありますか。霊ローラー中の占い破壊。

( 65 ) 2020/05/06(水) 18:16:52

魚好き いさな

特に戦略とか考えてなくて、騙っても騙らなくてもなんとかなるだろうと思ってましたが、やっぱ騙った方が楽でしたかね。
あのタイミングで占い師騙ってたら話はもっと簡単になってたかもしれません

( 66 ) 2020/05/06(水) 18:44:24

食いしん坊 ねこべえ

私は独り言にある通り、5COをめちゃくちゃ恐れていたので、狼が騙りに出てたら潜伏したと思います。

( 67 ) 2020/05/06(水) 18:49:24

魚好き いさな

もし潜伏してたら、わりとねこべえ占われやすそうなポジションにいたからうまくいってたかもしれませんね

占3霊1なら、村視点では占魚狂/霊、狼視点だと占狼狂/霊にみえるので、魚狼にとってはよい感じだったかなあ

( 68 ) 2020/05/06(水) 19:03:31

役者 モモ

占い師3COは占い師に狼がいるのか魚がいるのかで揉めたでしょうね。極論、出遅れた狂人が潜伏する可能性も考えられますし。初日黒出しからの霊能封印もできますし。
強いていうと、狼は1人目でCOはしづらいから、2、3人目の占い師吊って霊能結果待つとかですかね。手数足りないかな。

( 69 ) 2020/05/06(水) 19:17:24

知恵の神 岩永琴子

エピローグ見てて気づきましたが、占い先を守ってるGJ狙い狩人がいますね。

( 70 ) 2020/05/06(水) 21:23:07

知恵の神 岩永琴子

結局、ねこべえ封印はなんだったんでしょう。

魚人視点だと封印されたことに気づくのはなかなか面白い。

( 71 ) 2020/05/06(水) 21:25:53

知恵の神 岩永琴子

自分の欲望のまま封印狂人を希望し、自分の欲望のまま先制CO、自分の欲望のまま真占い師を封印しない。そういう鋼のメンタルが現在の社会では求められるのです。

( 72 ) 2020/05/06(水) 21:29:57

知恵の神 岩永琴子

いさなさんは短文が多いのと不在のタイミングで囁きの間に喋ってる感がありましたね。
赤羽さんは囁きであれだけ喋ってるのなら表で話した方が良かったかと思いました。

あと、狼は多少露骨でも票操作しても方がいいのかなと。

( 73 ) 2020/05/06(水) 21:33:58

知恵の神 岩永琴子、票操作してもいいのかな、と。

( A5 ) 2020/05/06(水) 21:34:25

知恵の神 岩永琴子

12人くらいの規模の場合、まとめ役いないと更新前がグダグダになるなあ、と思いました。
吊りが自由投票になったり、占い先が割れてもおかしくなかった。

( 74 ) 2020/05/06(水) 21:36:23

知恵の神 岩永琴子

占い師3COだと、3人目は真か魚かなあ。
裏をかいて狼ってのも十分あると思うけど、襲撃で判断していくことになるはず。

完全なカオス編成よりは今回みたいに変な役職2つ入れるのが組み合わせの妙があっていいのかもと思いました。

( 75 ) 2020/05/06(水) 21:42:03


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