エピローグ / 1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村

>>585　ナタリー

色々あるけど
http://marchocias.xsrv.jp/sow....
小手先だけで戦ってるのとか

http://managarmr.sakura.ne.jp/...とか

http://marchocias.xsrv.jp/sow....とか

したのが１番正攻法かな？負けてるけど！
全部潜伏。

( 592 ) 2020/04/29(水) 22:49:13

オリガ

鷹のしのし。

雀のはなー。
たぶんだが、「自然な真視点」というものを探してしまってる状態じゃないかな。

極論、自然な真視点などというものは存在しないのでそれを探すと永遠に喋れなくなるやつ。

( 593 ) 2020/04/29(水) 22:49:19

ロラン

>>591ヴぃく
酷い話だ

( 594 ) 2020/04/29(水) 22:50:16

ミハイル

やっぱ初手黒引かれるのが狼は１番寒い。
初手吊りも寒い。

そこ回避できれば勝負にはなると思ってる。

( 595 ) 2020/04/29(水) 22:51:58

ヴィクトール

だよねー
現実に狼が死んじゃってるっていうのが誤魔化し切れないのが辛い
霊判定とかなくても後々無理が出てくるしね
初手黒出すだけで非狼占い師になれるのも辛いし
色々辛すぎる

( 596 ) 2020/04/29(水) 22:53:36

オリガ

「こいつは役に立つ」って思わせれば、初手吊は大体避けられるよ。

一番簡単なのは占いCOすることだね！！！

( 597 ) 2020/04/29(水) 22:54:12

イライダ

・ナタリー(>>589)
私もミハイルのそれ今頭にズキューンときた。すごみ。

( 598 ) 2020/04/29(水) 22:54:57

ナタリー

>>592 鷹🦅（ミハイル）
ログありがとう！後で見てみる。
白鳥にもログ貰ったから参考にさせてもらうんだー♪

>>593 白鳥（絵文字が無い…ざんねん…）

「『自然な真視点』を探してる状態～」
ああ、確かにそうかもしれない。

『自然じゃないと、正しくないと』出しちゃいけない、っていう強迫観念に囚われてるのかも。そりゃ喋れなくなるわけだ……。

( 599 ) 2020/04/29(水) 22:55:15

ナタリー

>>598 ツバメ
ね、凄いよね！狼ってどうしても肩肘張っちゃうけど、少し気が楽になるよね。序盤だけ乗り切ればいいんだーって。

( 600 ) 2020/04/29(水) 23:02:15

ミハイル

序盤だけっていうと語弊があるかもしれないけどねｗ

ただ大事。

( 601 ) 2020/04/29(水) 23:04:16

ソーニャ

ミハイル>>595
・３狼１Ｃ
・陣形：２ー１(占狼ー霊、潜伏Ｃ)
・初回統一●狼

…これで確定“黒”にして▲霊通して、決め打ち勝負に持っていったことならある。決め打ち負けたけどね()

( 602 ) 2020/04/29(水) 23:05:31

イグナチウス

序盤で死んだら中盤以降生きられないのでございます。

( 603 ) 2020/04/29(水) 23:05:54

オリガ

序盤だけ、もそうだけど。
よく言われるのは、「一人一殺」だねー。

最後まで生き残ろうってのはやっぱ厳しいので、村側をひとり、道連れにすることを考える。

初手吊を避けるってのは、灰村ひとりを先に吊るすってことだからね。十分な仕事なのさ。

( 604 ) 2020/04/29(水) 23:06:47

アレクセイ

3日目まで読んだ。
まぁやらないよりはマシかなと思って狩人しぐさをやってたら赤も墓もそれなりに効果あったようで良かったですね>僕

( 605 ) 2020/04/29(水) 23:07:26

ナタリー

あー、「一人一殺」は聞いた事ある。

今回あたしも、グレゴリーとメリッサは殺すつもりで黒打ったよ。殺せなかったけど！！！！

( 606 ) 2020/04/29(水) 23:12:36

ミハイル

ねむねむ

えぴなげーけど喉枯れ多くなりそうだなｗ

ナタリーフォローしたーということでおやすみさん

( 607 ) 2020/04/29(水) 23:13:34

ナタリー

>>605 アレクセイ
意識してやった『狩人しぐさ』ってどんなのがある？？？後学のため教わりたく。

( 608 ) 2020/04/29(水) 23:13:37

ソーニャ

オリガ>>604
１人１殺できなくても、村側の誰かを吊る準備をしてくれるだけで全然違うよね！

( 609 ) 2020/04/29(水) 23:14:16

オリガ

縄余裕が3なら、村側から4人を吊さないといけない。
これを3狼1狂で行う。
死ぬ前に1人殺せばいける計算だね。

ただし占い師は生きてるだけで「吊るせる灰」を減らしていくので、これの排除は狼1匹を潰してでも行わないといけない。
(その場合、他の狼が余り縄を引き取らないといけなくなる)

( 610 ) 2020/04/29(水) 23:14:31

ナタリー

>>607 鷹🦅（ミハイル）
えっうそフォローしてくれたの、とっても嬉しい！！ありがとう！！！
あたしからもフョロ～返しに行くね！

お疲れ様、おやすみなさーい！

( 611 ) 2020/04/29(水) 23:15:04

ナタリー

白鳥>>610にふむふむ&うむうむしてる。

一人一殺、大事なんだなぁ。
あたしも村人を殺したかった。

( 612 ) 2020/04/29(水) 23:16:15

ロラン

>>605アレク
アレクは結構狩人に見られてたよね。

襲撃取られてクソッと思ったのは内緒。

( 613 ) 2020/04/29(水) 23:16:48

ナタリー

あたしもそろそろおやすみの時間かな。
また明日来るね、おやすみなさーい！**

( 614 ) 2020/04/29(水) 23:18:07

ロラン

>>607ミハイル
もう半分近く使ってる人もいるからねぇ…。

( 615 ) 2020/04/29(水) 23:18:22

オリガ

>>606ナタリー
うにゃうにゃ。
あれは私としては、村の思考リソースを奪うためって目的が大きかった。だから十分に狙った効果は出てる。

この論での問題としては、2d▲ゼノビアを通せなかったことの方だ。「ナタリー・イライダ」という2狼を差し出して占い師を排除しようとしたのに、それができなかったので。

>>609ソーニャ
そうそう、ライン切りでLWを白くしたりとかね！

( 617 ) 2020/04/29(水) 23:19:02

ゼノビア

>>595　今までで一番辛かった狼は

・2-2
・初手仲間占→吊り
・霊狼からロラスタート

のときの占騙りですね

( 618 ) 2020/04/29(水) 23:20:12

キリル

話題に出てる一人一殺だけど墓でも言ったかな。
一番楽なのが霊騙り、次いで占いによる偽黒、最後が灰殴り合い。

もちろん状況とか、盤面とかで占や霊でも殺すのは難しいけど、一番意識したほうがいいんじゃないかなと個人的には思ってるところ。

今回の編成も、各自が一殺出来れば狼勝ちなんですよ。

( 619 ) 2020/04/29(水) 23:20:28

キリル

一番最初に襲撃を勝ち取ったのはキリルでした

クソッ！！

( 620 ) 2020/04/29(水) 23:21:06

オリガ

2d▲ゼノビアを選択した
→ナタリー・イライダを殺す選択

こういう認識。
その選択を取ったうえで失敗している、ということ。

いやまあ他の選択肢がどこーだったんだけどね。

( 621 ) 2020/04/29(水) 23:22:15

キリル

今回狼陣営で一殺を果たしてるのってミハイルだけなんですよね。
その状況で縄増えたらそらきついわなって話で。

欲を言うならナタリーはメリッサ白でグレゴリーをもってければよかった。
結果論ありきで言うならそこで、確定白メリッサ→ゼノビアと噛めたらあとはオリガが2殺すると勝てるという話になる。

イライダは事故なので泣いていい

( 622 ) 2020/04/29(水) 23:24:09

ソーニャ

最初の喉、何ポイントあったっけ…(ふるふる

オリガ>>617
ライン切りとか、逆に灰村とライン繋ぐとか、引っ掻きまわして情報封鎖したりね！

( 623 ) 2020/04/29(水) 23:26:32

わたしは一人一殺方式より全体で勝てるスキームを構築するのが大事かなぁってむしろ思うな

この村だったら2dで信用傾いた時点で占い師抜かないで狩から先に潰すルートを取ればいけたかなぁと思うのもあってね

結局全体戦略が大事なんすよ

余談だけど、2-2は狩抜きから入れるからつええーんだ。占い師が強くても勝てる。
3-1は最初から霊能者が確定してるせいで悠長に狩狙ってると潜伏幅なくなって詰んでしまう
つまり3-1こそどっちかというと信用戦向き。騙り2人がかりで真をつぶしに行く

人狼サイドは個々人の力よりもコーディネート力とでも言うものの方が大事だなぁと思う

( 624 ) 2020/04/29(水) 23:27:59

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