1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村
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気合入った霊騙りが狼が霊に出てロラ許容するのは、不思議じゃないと思ってるよ。
気質的に占より潜伏より霊のほうが向いてる狼、いる。リディヤがそう。
ミハイルも……偽仮定、もしかするとその傾向はあるかもって、勝手に予想してた。
「ナタリー真視しなくていいから見てあげて」の感じが、自視点より全体視点に見えたから。
どちらかというと、和を大事にするミハイル狂が霊に出て、主人に占騙りを強いるほうが不思議かも。
でも、ナタリー初動で見切った可能性もあるし、取らないようにしてるかな。
( +241 ) 2020/04/28(火) 00:17:48
お休みするひとは、ゆっくり休んでね。
お兄ちゃんたち、へんたいなの……？
( +242 ) 2020/04/28(火) 00:19:28
そういえば、アレクセイの純灰でもキリル襲撃だからキリル占反対した人白いってお話はリディヤも納得だったな。>>93
ヴィクトールもロランも襲撃予想から外したわけではなかったみたいだけど、狼なら占い先に被せたいだろうから、村の思考筋としてではなく非狼のほうで。
( +243 ) 2020/04/28(火) 00:27:21
白米と味噌汁でとてもふわふわした気分に浸っている現在。ロランのアレク評、具体的で綺麗ね。
( -107 ) 2020/04/28(火) 00:32:07
メリッサ>>139は、わからんところが黒枠に収まってる感じなのかね。
オリガ>>140
まぁ、要素としては弱いよね。＞メリッサ狼仮定
そしてお団子状態。ここまでの占判定だいたい予想通りなんだもん…
…ってことじゃないよね。メリッサ以外だと、詳細はヴィクトールくらいしか取れてない。あとはボヤけてる。
打算的なのが入っていそうに見えてるのが、ロラン・ヴィクトール。
ヴィクトールの『明日のことは明日考えよー』的なスタンス(？)は、仲間１人捕まってるわりにはお気楽モードに見える。けどヴィクトール狼仮定、イライダにしろグレゴリーにしろ、早々に捕まるだろうことはたぶん読めてるだろうし、逃げ切り視野で動いててもおかしくはなさそ。
タチアナは違った目線から見たものを投げてくれるから、私にとって貴重な存在。
アレクセイも↑に似たような感じ。アレクセイの中では、私も(私にとっての)タチアナに近いのかな？とは。(アレクセイ>>44上段)
オリガは拾ったものを一つ一つ検証・検分してる印象。
こんな感じ。
( 149 ) 2020/04/28(火) 00:35:25
起きているぞ。
>>132ヴィクトール
最後の「>>3:145」はすごかったな、ってどういう意味だった？野暮かもしれんが、このヴィクトールの思考を知りたい、と思った。
>>133メリッサ
んー、とはいえ、全部出せって私は言いたいわけではないんだよな、なんか変かもしれんが。
( 150 ) 2020/04/28(火) 00:47:16
そろそろ後半戦に入りますし、狼像を描いていくのが善いですかのぅ
粗画くらいで構わないんですがの。
精画は最終日で。
( -108 ) 2020/04/28(火) 00:50:05
/*
やっぱり私、占い先襲撃で食われるかな……
ぐるぐる考えちゃう……
( -109 ) 2020/04/28(火) 01:01:44
あ、キリルは墓に逝った。
だが待て、逝ってから墓でその振る舞いを続けているのでは？
明日はミハイルが逝く。
好くないですぞ、これは。
というより既にイライダと一悶着しているのでは？
( -110 ) 2020/04/28(火) 01:04:56
>>135ロラン
ありがとう。
今必要なこと、そうでないことがあるのもそうだし、限られた喉数だし、出せない／出さないこともあるのは納得する。
内側に蓄積がありそうなのも反対はない。
必要になった場合の掘り下げは意識しよう。
多分、私がロランほど見通す力がないのもこの懸念の原因なんだが、それについて今嘆いていても仕方ないからな。
( 151 ) 2020/04/28(火) 01:08:15
あー、やったやった、やらかした。
そこまで気を回していなかった。
「キリル喰われたからナタリーと諍いは一先ず切れた」ではないのでしたな、墓に場所を移しただけではないか。
今日 墓宛に告げておくべきだったんだ、阿呆め。
明日になったら(実際の墓がどうかは見えないが)墓宛に送って諫めておくべきですぞ。
( -111 ) 2020/04/28(火) 01:08:26
( -112 ) 2020/04/28(火) 01:09:08
確かに、アレクセイの行動は「村に溶け込もうとしている」というよりも、「自分の興味のために動いてる」感じはあるかね。
( 152 ) 2020/04/28(火) 01:09:10
仲介のマスケラが損な役回りをしていそう…
あとは墓の面々次第ですが、はてさて…
( -113 ) 2020/04/28(火) 01:10:13
>>+224ジャスパーさん
ゼノの偽っぽいところって、
どこかありましたか？
( +244 ) 2020/04/28(火) 01:15:03
( +245 ) 2020/04/28(火) 01:17:25
/*
何度もまもっちゃうがゼノビアになってることを確認してしまう。ソーニャ狼なら今日▲ゼノビアもあり得るしな……
こんなセットが不安なのも久しぶり。
そうだわ、ガチこんな感じだったわ……
( -114 ) 2020/04/28(火) 01:17:30
オリガヴィク
オリガに関しては>>58（返答>>71）で「あれ？今までの彼女と出力の仕方が違うな」とは思ったものの、他の部分を見るといつものオリガだな、と思うの。
あとナタリーの>>100に答えてあげるといいよ。
ヴィクに関しては今日は喋る事の方が目的になってたと思うのでちょっと警戒が必要かとは思うけど、アレクオリガが村なら弾いていけると思ってる。
( -115 ) 2020/04/28(火) 01:17:58
ミハイルが霊に出るか？は私も引っ掛かっているところ。で、なおかつマスケラさんの１ｄの考察は、義務で書かれていた印象もありました。
けれど、ナタリー真となると、首を傾げてしまうんですよね。
( +246 ) 2020/04/28(火) 01:21:13
どちら視点でもメリッサでは？に落ち着いてきたので、メリッサ統一で黒引けたほうが真でいいのでは？となってきている今です。
一応真贋はそのままゼノ真で見ています。
( +247 ) 2020/04/28(火) 01:24:24
>>149ソーニャ
見れてはいるんだね。狼仮定が取れないってことかな、ありがとう。
ソーニャから見たタチアナ、ソーニャから見たアレクは共に納得。
ボヤけてるのは勝ち方の輪郭かな…？
ヴィクはそこがすごくはっきりしてるの認識。
( 153 ) 2020/04/28(火) 01:25:40
>>152タチアナ
興味は正しくないかな。
自分（アレク）が意識してる事に対して、興味を持って推理するなら結構ありそうだけど。
村に溶け込む意識は持ってない訳じゃないと思う。（狼的という意味ではなく今のタチアナみたいにとりあえず喋るみたいな感覚）
( 154 ) 2020/04/28(火) 01:28:39
イグナチウスの鴨狩予告と非変態アピは見た。
変態ロラに巻き込まれるのは拒否だぞ。
>>+224 ジャスパー
ゼノ狂でＧＪ出てたなら
今日ナタリー噛めるから…。
( +248 ) 2020/04/28(火) 01:34:32
おう、寝てた…
【●メリッサ】かなぁ。
オリガじゃないけど、統一●メリッサでいいような気がする。
メリッサ以外の現状の灰雑はこんな感じ>>149
タチアナ・アレクセイは居てほしい、オリガは話したい。それだけで灰置きしたい、とかなんとか。
・ナタリー視点
ロラン・ヴィクトールが外れそう。理由は私>>143・アレクセイ>>136>>145。
・ゼノビア視点
イライダ絡みは取れてないけど、噛み筋的にはメリッサありそう？そんな感じ。
( 155 ) 2020/04/28(火) 01:38:39
ちな私がやってるのは検証・検分でたぶん間違ってないのだけど、理想は別なんだよね…と。これは独り言。
>>100ナタリ
例えば、アレクは>>2:44>>2:53>>2:60とナタリー突いてるよね。でも3dまでナタリー→アレクの言及はない。
例えば、オリガは冷たい>>3:51って指摘をミハイルから受けてたよね。でも4dまで言及なし。
でも、キリルには>>2:190「露悪的」としている。
ソーニャも>>1:159で「対抗の真上げ」がきっかけ。
このあたりの差。対キリルが浮いて見えた。
( 156 ) 2020/04/28(火) 01:39:35
ソーニャは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
うーん…やっぱり意図狂からのキリル襲撃は不思議に見えるんですけど、そんなことないんでしょうか。ないのかなあ…。
ミハイルだけ見ると真に見えるから、あああ…ってなります。。。
とりあえず▲ゼノがきても、安定進行でグレゴリーまでは吊る、で。そのあとは▼ナタリーして、灰ガチの▼メリッサかな。
( +249 ) 2020/04/28(火) 01:42:20
>>154ロラン
おおう、バレている（とりあえず喋る）
上段含め、認識してみる。
眠い頭でおう、せやねーとは言えなかった。
( 157 ) 2020/04/28(火) 01:44:15
>>+248ニキータさん
ナタリーに縄を使う作戦、とかはないでしょうか？
まあ、まっすぐ襲撃を見ると、ゼノ真でゼノGJが出て、狩狙いで▲キリルだとは思うのですが。
( +250 ) 2020/04/28(火) 01:44:46
あとミハイル偽ならやっぱ狂だと思うぞ。
ヴィクも言ってたが、ミハイル狼仮定
ゼノＧＪ知っててナタリーに繋ぐ意味とは。
ミハ狂視点ではゼノがクッソ非狼なので
ナタリーご主人なのすぐ見切れると思うよ。
あと想像ではあるけど
ミハ狂が占でなく霊に出たのは
占だとご主人に真誤認させてしまう傾向が
あるのかもなーとか。
騙り慣れしてそうだから。
( +251 ) 2020/04/28(火) 01:47:05
>>110タチアナ
返答感謝だけど、後付けできてしまうはその通り。
(思考の深度で見ようとしたけど取れなかったので無要素)
いくつか投げっぱなしジャーマンになるけど、そろそろ寝落ちそう。眠いなら寝よう。うとうとで考察はよくない。
( 158 ) 2020/04/28(火) 01:48:16
>>157
今はとりあえずはいいと思う。村的なとりあえずだと思ったし
( 159 ) 2020/04/28(火) 01:54:24
>>+250 フィグ
ゼノ狂ＧＪでのこの状況？
うーん…。
真占吊れるならそりゃ美味しいけど
昨日時点で、両真追い進行の流れがあって
グレゴにナタリーの黒つけさせる不利がでかい。
ゼノ真視点では護衛剥がし
orミハ決め打ち狙いの狂噛みで通るので
真贋情勢にそこまでの不利はない上、
ゼノ狂なので▼ゼノになっても困らない。
と俺が狼なら思うかなぁ。
( +252 ) 2020/04/28(火) 01:55:09
>>+252中段は
▲ナタリーした場合の話ね。
つかゼノ真でもその方が強いと思うけど
そうなってないのはナタリー狼だからかなとは。
( +253 ) 2020/04/28(火) 02:05:46
>>+252ニキータさん
ナタリーの黒が付くと、グレゴリーが吊られてしまうから…ということでしょうか。
それは、確かに。
ミハイルさんに絆されそうになってましたが、シンプルに見たほうがいいのかな。
ありがとうございます。
( +254 ) 2020/04/28(火) 02:09:12
しかし狩狙いで▲キリルかぁ…。
狩候補ふたりくらいまで絞ったなら
一人は噛んで一人は黒打ちしたいけど
もしかして狼はグレゴ狩見てるのかな。
アレク狩は見てないんだろうか。
まぁメリッサ狼なら
今日は▲ゼノいくしか無さそうだけど
ＧＪ出るかねぇ…？
( +255 ) 2020/04/28(火) 02:16:03
>>+254 フィグ
うんうん。
ナタリー●グレゴの日に▲ナタリーだと
グレゴにナタリー視点の状況黒はつくけどね。
状況黒はどうとでも吊り回避できるけど、
実際に被黒すると手順に組み込まれてしまうので
それがやっぱり辛いかなって。
ミハイル上手だよね、わかる。
でも俺もナタリー擁護はできないな…（）
( +256 ) 2020/04/28(火) 02:21:44
ひとりごと。
>>155の「話したい」って評価が一番嬉しいだよね、私は。
寄り添う系の狼を疑われるのも理解してるけど。
ソーニャ人だと思うなあ。印象かな。印象だね。
( -116 ) 2020/04/28(火) 02:24:45
喉余ってるから外に出してもよかったんだけど。
ソーニャ狼だったら恥ずかしいと思い直したので灰へ。
( -117 ) 2020/04/28(火) 02:25:28
私の理想は、いくつかあるけど。
少しでも、近づけますように。
( *53 ) 2020/04/28(火) 02:27:13
>>+256ニキータさん
ナタリー真時、明日ナタリーが黒を引いてしまったら、真贋逆転しそうですしね。(偽は黒出しづらいと思うので)
そういう諸々を考えると、ゼノ狂でGJが出ていたなら、▲ナタリーのほうが安全なのか。
ありがとうございます。
ニキータさんがおっしゃっていることに納得出来たので、ゼノ真で落ち着きました。
( +257 ) 2020/04/28(火) 02:32:24
ミハイルがお墓にきたら、ナタリーの霊ロラ周りの発言について、説明してもらいたいですね。真仮定、どういう思考筋から出たものなのか。
( +258 ) 2020/04/28(火) 02:33:38
( +259 ) 2020/04/28(火) 02:33:55
>>+258 フィグ
一応俺の考えは>>+83に。
真占の狩保護思考（のトレース）だと思うよ。
信用劣勢の占としては
ミハ（信用高霊）が対抗と繋がるのを恐れる
気持ちは真でも偽でもある範囲かなとは。
ひとつの情報として偽ライン確認したい
って思考は持っても良かったとは思うけどね。
( +260 ) 2020/04/28(火) 03:06:50
>>+260ニキータさん
狩保護…？霊ロラを言い出したときには、イライダさんは非狩してましたが、狩保護とは…？
あと、対抗がミハイルと繋がるのを恐れる、はわかるんですが。逆に言えば、ナタリーがミハイルと繋がれば、少しはナタリーの信用も回復するんですよね。
ナタリーがミハイル偽を強めに見ていたなら理解の範疇ですが、発言見ているとそういうわけでもなさそうなので、ううん？となってしまいます。。。
まあ、シンプルに「自白を吊りたくない」という思考なら、真でも通りはするのかな…？
( +261 ) 2020/04/28(火) 03:28:33
「確定情報好きらしいのに、ラインを確認したいと思わないのはどうして？」という疑問に関しては、一応、「ナタリーはラインを重視してないから」という結論が出たのですが。
( +262 ) 2020/04/28(火) 03:32:30
ニキータさんは、ナタリーの一番の偽要素って何だと思っていますか？
単純に、狼を探しているように見えないところでしょうか？
( +263 ) 2020/04/28(火) 03:33:23
>>+261 フィグ
イライダは即非狩してたのか。
じゃあ霊ロラ推しの意味はないね。
情報要らないって思考にも見えるから
偽要素にとってもいい点かなぁ。
>>+263
今日となっては状況が１番強い偽要素だけど
単体として見ても
俺には彼女の思考が追えてないんだよね。
そもそも思考の開示が少ない
≒考察してるように見えないのもあるけど。
挙げつらうのは控えるけど
個人的には3dの真贋状況で
灰白飽和してるって言ってたのが
信用劣勢真占の視界と思えない、かな。
( +264 ) 2020/04/28(火) 04:22:06
そいやログ読み直してて思ったんだけど
▲キリルは狩狙いではある筈だけど
恐らく吊れない奴噛みも兼ねてるんだよね。
とするとキリル白視強かった
メリッサ狼の噛みはあるかもと思いました。
更新近いけどたぶん寝てしまう…。おやすみ。
( +265 ) 2020/04/28(火) 04:29:38
>>+264ニキータさん
そうなんですよね。イライダが非狩してないなら、狩保護もまあわかるんですが。
なんでしょう…情報面でもそうだし、信用劣勢ならミハイルと繋がることに賭けるしか、ナタリー真視点の勝ち目ってないはずなのに、それを放棄してるのは偽要素かなと。
１ｄに、村のことを考えて統一方針に変えたナタリーとは、なんだか別人に見えたんですよね。
下段は、なるほど。
信用劣勢なら皆黒く見えてきそうなのに、白飽和してるのが違和感ということでしょうか。思考開示が少なくて、情報を落としたくないのかな？とは、私も感じました。
( +266 ) 2020/04/28(火) 04:38:08
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