195 カタンの国の七夕村
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>>815
それが全てと思います。
さっきもちろっと言ったけど、今できる事。
当人の認識も図れないので俺は苦手だけど。
そうやって話せるのは良い事なんだろうね。
( 826 ) 2008/07/17(木) 01:00:20
つ【はんかち】
・真面目な話らしいよ
・気にせず出てくると良いよ
・皆色々把握できてないよ
( 827 ) 2008/07/17(木) 01:02:16
( 828 ) 2008/07/17(木) 01:02:44
・夏はドイツビールだよ
・1時だよ全員集合
・髭は尖っているに限る
( 829 ) 2008/07/17(木) 01:03:09
・カタン部村はエピでもガチ
・寧ろ朝まで生討論と言うか真剣X代しゃべり場?
・とりあえず色々熱いのでアイス食べつつ場を眺めるといいと思う つ【バニラアイス】
( 830 ) 2008/07/17(木) 01:03:55
>>821
なでなで
よかったの、本気でぶつかれるものがいて。
( 831 ) 2008/07/17(木) 01:04:03
( 832 ) 2008/07/17(木) 01:04:25
自分が、いままで何をしてきたかとか、そんなこと思ってたら、たぶん参加じたいしてないのだよね。
今できるせいいっぱいをしてるけど、それでも何をしたかがついてくるんじゃないの?
ささこは、わたしがしるばだから、それをいってるんじゃないの?
しるばって私の過去の集合体じゃないの?
( 833 ) 2008/07/17(木) 01:04:44
>>816
うーん素直ってなんだっけ。それすら忘れてきてるような気がした。
本当に、一番素直にいいたかったことは「今日私吊って全然いいから明日必ずエッタ吊って!」だった。ただ言ったところで却って無駄吊りさせようとしてる風にとられたくはなかったからやめたのはおぼろげに。
あの状況下でまだ誰かが私の言葉を聞いてくれると思えなかったのかも。今回は本当に誰も信じきれなかったなぁ。だからなんか空虚なんだ
( 834 ) 2008/07/17(木) 01:04:58
残念ながら本当は朝まで生討論したいのだけど、平日の都合上、そうもいかないんだよね・・・
どこかではくぎりつけるつもりだよ。
( 835 ) 2008/07/17(木) 01:05:54
( -213 ) 2008/07/17(木) 01:06:32
ふがいない奴だ、なんて思ってると思うのですか?
いろんなことがおこり、つよさやよわさが絶対的でないのは、人間が参加しているからです。
うまくいかないことも多々あります、でも繰り返すうち、いつか目の覚めるように心地よい満足が得られるかもしれない。
そこに他人の評価が関係あるのか、ってことです。期待はときに張り合いにするでもいいけど、重荷にするほどのものではない。
( 836 ) 2008/07/17(木) 01:07:26
カミーラの話をきいてたんだけどなぁ・・・・
カミーラとの絡みがあったから、エッタ黒だと思ったし。
黒と信じた人を吊ったあとの人物としてのエッタが、翌日にみえなかった。
カミーラを本気の本気で疑ってると信じたのに、その深さが、翌日浅く変化してたような。
一貫性はエッタが数段上だったけど、本気さはカミーラが上にみえた。
( 837 ) 2008/07/17(木) 01:08:03
>>834
言えば良かったんだよ。言葉聞いてもらえない事なんていっくらでもあるし、自分だって聞ききれてるわけでもないんだから。言わない方が空虚だよ、だって死後聞き入れてもらえる可能性すら消しちまうんだから。
無駄吊りさせようって、それは翌日あんたの判定を見る霊能者さえも信じなかったって事だよな。結果、俺拾いきれなかったけど。でも、ウェンがあんたの疑惑手にエッタ吊りに向かったじゃん?
( 838 ) 2008/07/17(木) 01:08:07
エッタが、何を言いたいのかわからんくなってきた。
期待してた私じゃないようなことを言ってると思ってたのだが、それは関係ないと言われ・・・てる・・・・
>>707が骨じゃなかったの?
アンカ、記憶だよりだから違ったら探しにいく。
( 839 ) 2008/07/17(木) 01:09:23
まあ、俺も今日こそは寝ないと体壊れるから2時までには寝る宣言はしておく。共有でさくっと死ぬつもりだったんだ、と言っても栓は無い。
( -214 ) 2008/07/17(木) 01:09:47
カミーラ>>834 んー…カミーラは、「作った白さ」で上手くいった経験が今悪い方向に来ている感じがするよ。マゾカオのセシルの時も作った部分で私が違和感を感じただろう?
発言数がいくらでもある村なら話し合う事で理解しあえると思うが、発言数が少なく話し合い切れない場所では、作った部分はやはり違和感の方向に進むと思う。
( 840 ) 2008/07/17(木) 01:10:23
>>-213
つ【スコッティ】
一緒に戦ってないので熱さがなかなか共有できないのが残念だけれど。お墓の発言とか見てて思ったけど、何かしら考える所はあった、みたい?に見えたので、それは今回の村でのしゃるさんの得たものではないかと。
良いと思ってやった、それが上手くいかなかったり思うような結果にできなかった…なら次違う事をする取っ掛かりになると思う。
( 841 ) 2008/07/17(木) 01:10:43
私が、この村ひとつひとつを大事にしているように思えないって。
それは、相対的にそう思ったのではなく?
( 842 ) 2008/07/17(木) 01:10:55
発言そのものは、村を大事に。だけど、
発言する相手が私だったことには、何か意味があったのではないかしら。
( 843 ) 2008/07/17(木) 01:12:21
今回のカミーラが完全にストレートなカミーラだったのなら、それは素が黒かったという事になるんだが…
いきなり数発言でクララ黒いとかあの辺りがアピールであるなら、もう少しスタンダードな考察を再確認した方が良いのかなとは思ったよ。
( 844 ) 2008/07/17(木) 01:12:23
それも、たんなるうぬぼれで、いま一番ここにいなかったからってだけならすまん。
( 845 ) 2008/07/17(木) 01:13:22
しるばに、といったのは、私があなたが好きで一緒に遊んでいたい、と思ったからです。
そしてごめんなさい。
もしも、期待や名前を重く感じ、傷ついているのだとしたら、そんなのは関係ない、と言いたかったのです。
( 846 ) 2008/07/17(木) 01:13:38
( 847 ) 2008/07/17(木) 01:14:02
僕もそろそろ鳩になる。
>>839
「またあえる日の、その村での貴方に期待。その時は貴方が誰かはわからずとも満足したいと思っている」というような事に読めたけどどうだろう。
( 848 ) 2008/07/17(木) 01:14:24
僕も、ささこや、他のみんなが好きで、一緒にいたいしあそびたいよ。
だけどなぜだろう、あそんでも楽しくない思いをさせてしまんじゃないかと、それが今は恐くなった。
( 849 ) 2008/07/17(木) 01:14:56
一つだけ、前々から思ってた事を言うと。意図的白印象稼ぎは、された方は後で知るとちとしょんぼりする。別の意味で騙されてたってわけだからね。
ガチ会3で信じさせろ、と言ったワットには内心俺は良い気はしてなかった。当時。「お前だって村なら周り信じさせろよ、一方的に要求してんなよ」って。まあ、結果それが信用取りだったんだろうが。良かれ悪かれ、俺はネイにしろナサにしろ表の発言のワットとカミーラがそのものだ
( 850 ) 2008/07/17(木) 01:15:19
( 851 ) 2008/07/17(木) 01:15:28
私は、次の村でもみんなを満足させる自信なんてないんだ。
だからよんだけど、うけとめられなかった。
( 852 ) 2008/07/17(木) 01:15:38
と思って戦ってた。その言葉に答えようとして、ネイだって頑張ろうとした部分は少なからず何処かにあるんだから。今回も喉@2でカミーラの「教えてよ」に答えたけど。別に、それはいらなかったんだよね。白稼ぎはいいけど。俺は個人的に、事実を知って虚しかった。
( 853 ) 2008/07/17(木) 01:16:58
このことはずっとなやんでて、でもたんに人狼が好きだからつづけようって決着したんだけど。
でも自分が人狼が好きでやってても、こんなやり方にもにょりとして言ってくれるのはまだやさしい方で、
何も言わずに幻滅してる人だっているはずで。
( 854 ) 2008/07/17(木) 01:17:04
( -215 ) 2008/07/17(木) 01:17:05
何度も遊んで、その中のどこかで満ちるものがあれば、幸せだな、と思うのですよ。
( 855 ) 2008/07/17(木) 01:17:25
( 856 ) 2008/07/17(木) 01:17:55
きるしゅちゃんがきてくれたことにはびっくりしたけど、うれしかったよ!
きるしゅちゃんの中身わからなかったけど!
( 857 ) 2008/07/17(木) 01:18:25
>>852
満足させて、でなく、一緒に満足のいくようにしたい、ではないだろうか。これは希望で、要求じゃ無いよね。
貴方が貴方でいるだけでそもそも楽しいのだと(>>849)思う。
ごめんね、横槍。
( 858 ) 2008/07/17(木) 01:18:31
別に白要素稼ぎが悪いとか言ってるわけではないんだよな。ただまあ、一応それが白印象以外に相手に与える効果ってものも、白稼ぎを続ける場合は考えてみて欲しいかなって俺は思う。
俺が馬鹿正直なだけかもしんないので、それなら俺が馬鹿見てりゃ良いだけだけど。まあ、一個人として。
( 859 ) 2008/07/17(木) 01:19:36
>>854
そりゃ、これだけの時間を費やして楽しくなかったら、いくら好きな人と遊んでいても、がっかりする人は多いでしょう。
ついでに、そんなことを考えていたら自分が一番楽しくないでしょう。
そんなんなら、やらない方がいいと思いますよ。
( 860 ) 2008/07/17(木) 01:19:48
だから、そこが言いたいのです。
誰かの満足のために、なんて遊ばなくていいです。
あなたがのぞむまま、楽しんでくれればいいし、そこは仕事でも何でもないんです。
( 861 ) 2008/07/17(木) 01:20:04
狼の私は白いといってくれる人がいるけれど。
今なら、狼の私も黒いでしょう。と、まぁいままで何度かいった通りに。
今の私は、戦術的満足をするだけの力をだしきれる時間がない。空間もない。
( 862 ) 2008/07/17(木) 01:20:06
>>837 >>838
うん。次の日ウェンディやソフィーがエッタに疑惑向けてくれたことすごい嬉しかった。
霊は…どっちが真か最後またわからなくなったのもあったから…。
>>844
素黒かどうかは別として、議題いらないとか言い始めたあたりから、確かにスタンダードな発言が出来なくなってるかもしれない。ちょっと議題形式に立ち返ったほうがいいかもしれないと。
( 863 ) 2008/07/17(木) 01:21:20
自分は満足できるだろうと思うよ。いつかは。
でもそれをするために、名前を捨てたほうがいいんじゃないかと思うくらい・・・
たまに自分が虚しくなるんだよ。
だれかにがっかりされながら、心底満足するのは難しい。
他人を気にするとか、そういうあれじゃなくても。
対人ゲームだから。
( 864 ) 2008/07/17(木) 01:21:38
別に黒かろうが、のびのびやっててくれりゃ楽しいけどね。前みたいにできないからと遠慮させるなら、期待する方がお門違いだと間違いなく思う。期待で人の楽しみ奪うもんではない。そもそも楽しんでなんぼなんでしょ。
ソフィーも最中言ってたけど。
( 865 ) 2008/07/17(木) 01:22:23
んー。ごめんよ、ごめんよ。
自分語りきもい。
んーーーーー。ゴメンともおもいつつ、でもみんなにありがとうを。
( 866 ) 2008/07/17(木) 01:22:25
>>864
相手の胸を借りるのじゃ駄目なのですか?
誰もが自分に満足できる村ができるとでも?
皆、初心者として色んな人に胸を借りて来たのですから。
ああ、それをするのに「しるば」という名前が邪魔なんですね。
( 867 ) 2008/07/17(木) 01:24:01
( 868 ) 2008/07/17(木) 01:24:14
本編では遠慮してないお。
制限された状況だけど、それを楽しむというか、その状況下で、どこまで推理してどこまで白くなれるか・・・と、個人的なおもしろさはあった。
吊られたけど、自分が黒くて吊られたっていうより、能力者を吊らない方針で吊られたような感があったから、自分の黒さをくやしがる気持ちも一定数るけど、成果らしきものは自分なりにあったかなぁ・・・
( 869 ) 2008/07/17(木) 01:24:38
>>868
13ゴロって何ですか!
ついでに、べーすぼーるってどうやってやるんでしょう…
( 870 ) 2008/07/17(木) 01:24:54
そうだね。
ソフィーが皆を満足させることを望んでいるのではない。ソフィーがその時の全力を出してくれていればそれでいいし、そういうソフィーとはこれからもガッツリ戦いたいよ。
( 871 ) 2008/07/17(木) 01:25:36
前の村で過去を見直すフェイズを圧倒的に省いて、記憶にたよって、その場その場でやってたから黒かった。
今回は、時間の半分を過去をみなおすフェイズにあてた。
個人を毎日みる余裕はなかったから、日ごとにわって、何人かずつ見た。
このあたりの配分は、今後も使えそう。
( 872 ) 2008/07/17(木) 01:25:54
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