195 カタンの国の七夕村
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見習い看護婦 ニーナ
☆>>28 ヘンリエッタさん
霊決め打ちたいの”たい”は前にもかかってる。+>>6:52。未来の行動についての願望ですね。>>5:80で5dでさらに村側と思い+潜狂では思考深まり。でも、願望土台？客観推理？願望土台なら我侭で>>6:80です。
今5dまでさかのぼって考え中、迷い中で霊に関する答え出さずは狼らしいね。所々で明言したら、色々突っ込みくるだろから考え中でぼかしてる。考え中といってもずっ
見習い看護婦 ニーナ
イーブンなの？イーブンじゃないの？違うの？
……ヘンリエッタさんが本当に白だって言うなら、私がナサニエルさん決め打ってるのは間違いになる。それはとても大変なこと。もしヘンリエッタさんが白と言うならば、4d以降の霊真贋の度合いを4d終盤→5d終盤→6d終盤全部教えて。出来れば具体的数値で。冒70％＞美30％とかね。そしてどうしてそう思うかも教えて
いたずら好き リック
『もしもし！僕リックだよ！予定が延び延びになってしまってまだ箱前にたどり着かないんだ！ごめんなさい！
今急いで帰ってる最中なんだけどあと一時間弱くらいかかっちゃいそうなんだ。ホントごめんなさい。
議事は読みながら帰るね。』
ガチャン、ツーツーツー
【墓】 書生 ハーヴェイ
しかしまあ、ナサさん吊って負けるのだけは勘弁してもらいたいところ。何のためにヒューさん吊ったのか判らない。
ヒューさん吊った以上、ナサさん狼なら負けでいいと思う。
冒険家 ナサニエル
低くなってるな。またニーナの潜狂への考え方の軸をやっぱり見失った…。ごめん、自分の目線固かったかなって思って巻き戻ってみたんだけど、むしろ不整合が見付かった。疑いが解けん…。
潜狂に対する思考軸が俺と違っていたとしても、そこへの態度の一貫性が疑問。ニーナの中で潜狂が占めていたウェイトが不透明＆ブレて見える現状。俺疑いの匙加減を調整できるようにした、あわよくば俺を落とす気のあった狼に見えてしまう。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>39 ナサニエルさん
ちゃう、こう「回避してるし私疑われてるしやばー。でも占確定は避けないと。でも、私が出ても話になるのかこれ…ネリーの発言精査…偽…かな。なら現状を利用してアシストしよう」と言う風に。狼回避してるし自分は疑われてるし…ピンチの時懸命に考えるだろうって思うの
>>40 ほう？私が疑いを恐れて突飛なこと言ってでも避けようとするタイプ…に見えるか、そうか、そう思った根拠はどこ？
お嬢様 ヘンリエッタ
>>42ニーナ
4日目:私はカミーラ白が出たときに、ナサ真を考えました。ただ、2狼、と考えたとき悩み、冒60％美40％くらいに思っていたかな。その後、ウエンに引っかかったものの、夜希望出した段階ではそれでもネリー吊りでもう少し考えたかった。ただ、選択投票でソフィとウエンが、たたみかけてきたように見え、やっぱ2狼か！とナサ真93％くらい（後7％は単純に自分が怪しいのか？という怯えがそれくらい･･）
【墓】 騎士団員 マンジロー
ニナ殿の潜伏狂絡み発言は思考がすべからくおかしいので、「黒すぎて逆説的に白」でない限り人外と思っているのでござる
引っ込み付かなくなった村だったら、もうどうにでもなれでござるが
見習い看護婦 ニーナ
>>43 冒
あのー私は4dは潜狂願望＞＞推理と判断……一定の深度で潜狂思っていたわけじゃないのは前も説明したよね？（>>6:51）深度は日によって違う。4dの頃は5dのように有力視No1じゃなくて「願望だね…これ」だよ？何故深度は一定と思ったのかな？
劣勢で引っ込めた…？ウェン、リックにばっさり切られて5dまた出すの？冗談や願望で片付ければいいのに？@8
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+165
ライン判断というのはそういうものでござるな
黒い人吊って黒出した方が真っぽいと思うものでござる
そこで「潜伏狂だ！」と考えた真霊は見たことあるでござるが
冒険家 ナサニエル
評価に対する周囲への危機感が薄い。態度として、説得に賭けねば終わる村としては疑問、ヒューを吊ってからライン切れを主張しようとしているか、自分が吊られても後があるという狼故の思考が出たものと強く思えるに。リックの熱の部分を主に見てもらいたい。
ほぼニーナ狼に傾いてはいるが、考え直せるならまだニーナ。リックは狼決め打って良いと現状考えている。今日はリックから行きたいというのが希望としてはある＠3
お嬢様 ヘンリエッタ
5日目：翌日、ソフィ白で、前の日の93％が一気に下がってわからなくなった･･･。あと、リックとウエンディがわからんくて（リックはなんというかぼろが出ないように発言しているのか、時間なくてただただ無難なのか。消去法的になる疑い。ウエンディは、ソフィが白だったのと、ほかにつながる2狼が見えにくかった）共有どっちかなら霊真贋＝残り狼推理について情報になるな、と思った。
見習い看護婦 ニーナ
>>5:44
「ちなみにカミーラ潜伏狂は、思えませんでした。
それって自分の推理が合ってること前提のちょっと願望の域である自覚もあって〜
→願望だけど少しも検証しないの？考えないの？願望だってだけで割り切れるの？ 本当に疑って、とても疑って…で、判定が思うのと違う形で…検証してないなって思って、そこで願望と切って捨てれるんじゃないかな？
黒だったら検証しようで後は願望視で終了。でも4dは▼冥じゃ
見習い看護婦 ニーナ
じゃない。▼冥提出で後は霊判定見てから考えるでもない
ここの割り切りの良さ、単に私は「すごいなー」と、思ってたけど違う。本当に「思い込みの強いエッタ」が疑ったのなら、そこまで思い込んで検証してからになったはず。理性的過ぎる。>>5:65>>5:67で、過去の経験も踏まえレアケースも考え状況真要素を決定的には思わない人。でも潜狂は願望域。そこ検証するかしないかの取っ掛かり4d▼冥もない。ブレている
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）このとき、ニーナには前日の潜伏狂疑いの度合いを聞いて確かめてみて、それでも白ければ冒偽あるかもな、と思った。
ここでほぼイーブン、あと美がやや発言において控えめ感消えたと若干感じ、質問した冒の希望吊り希望の引っかかりもあったな。ただ看の返答見てそこまで潜伏狂、熱かった風に違和感と感じた。冒への嬢看どうなの、より、そっち勝っていたのも。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52 ニーナ
狂人が客観1-2で騙らなそうと思えないこと。
カミーラは話した感覚で、気楽に潜伏し占い確定をさせる正確に見えなかったこと。カミーラに狂人の気軽さを感じなかった。
私は強がりを居直り、開き直りに感じた。狂人というサポート職が個の威嚇（私は威嚇に思った）を最優先にするかな、と思った。だからやはり占い吊って黒出る段階で初めて現実味を考える理屈とおもったの。
【墓】 騎士団員 マンジロー
どうでござろう
本日は村人であっても自分以外を吊らなければならないので、吊りやすい方を吊りに動くと思うでござるよ
自吊り回避の白アピと他人落としに動かなければならないのは狼も人も同じでござるな
【独】 騎士団員 マンジロー
昨日ろんうるさんと話しちゃったおかげで正解はだいたい分かっちゃってるんですけどね
でも、やっぱり村には見えないなぁ
【墓】 逃亡者 カミーラ
んー今のところ、両方狼だと思ってるからなぁ。
エッタからはリックで、ニーナからはエッタ票をいれることによって、両狼疑惑を消そうとしてる風にもみえる。
まとめとナサの思考が
○エッタ＞ニーナ＞リック●
リックに２人がいれるとナサに両狼だと思われる可能性が上がるので、吊られないポジションにいるエッタにニーナが票を入れるのはありだと思う。
【墓】 逃亡者 カミーラ
むしろ両狼なら互いに希望しちゃってもいいんだよね。リック吊れそうなら。ナサ真前提だったらリック吊りに反対する必要とかまるでないし。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか今ごろ気付く私もなんだが、私が潜伏狂なら、その前にネリーかハッスルが悪手を打ってることになりますがｗ
自分が村人なのがわかっててさらに対抗が一人しかいないのに撤回しない村側なんていないｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）だから逃白ならしまった、と素直に思った。
ニーナももし逃見ていたのであれば、わかるような気はした。だから、私はニナが自分でそれを願望とうのであれば、考えの歪みは納得しきれない想いから派生するのか思った。
ゆえに考えを聞き（しまったと感じたかとか）実際はそれを推理、強く疑っていたといい、逃の捉え方が私と違う、そこに無理やりさを感じた。また、５Dの冒の文を読んだ後でも考えたか＠2▼戯＞看
【墓】 逃亡者 カミーラ
ということを誰も主張しないのがなぁ。
これ一つ言うだけであっさりと潜伏狂の可能性消せるのに。
なんかこうちょっと気持ち悪くはあるな。本当に誰もこんな簡単なことに気付かないのだろうか？
【墓】 書生 ハーヴェイ
確かに、灰村人も灰狼も、自分が生き残れば（多分）勝ちって意味では一緒かな。
っていうか、なんで未だに潜伏狂の話題が続いてるんだろう。
そもそもレアケースでしょう占投票で潜伏狂。
【墓】 騎士団員 マンジロー
というか、霊判定でネリ殿白確定した時点で捨てて良い思考でござるよ
潜伏狂はそこそこありえると思っておきながら喰われ残りの占い師を吊ろうとしない、というのは明らかに思考としておかしいのでござるが、そこのところ自覚していないとしたらエピで説教でござろう
【墓】 騎士団員 マンジロー
潜伏狂の２騙りとしたらネリ殿狼確定で霊真狼でござろう
カミラ殿狂という前提で考えるのでござるなら灰に１狼で狂は墓下、能力者に２狼生存でござるから、能力者をローラーするのが最善手でござる
４・５日目の吊り希望とは明らかに乖離した思考でござるよ
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+182
霊判定見た後で「ごめん、間違ってた」と言って終わりにすればいい議論を引きずってるのがおかしい、ということでござる
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