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占い師がFO→真か狂人は出てきて3CO→そこから灰吊りになるわけで、そこに引っかかるところに狼がいたと若干思ったかな。
あと個人的にはヒューとクララと私で話してた部分が占い師よりは、霊能者だからの主張に向いているから偽なら霊にCOしたと思った。
留をするという発想は無かったのか?と聞いたのだ。それと私がネリーをどう思っていたかは関係が無い。リックはそれを知ってどうしたいのだ?
リックの回答については「ネリー狼の可能性は殆ど考えていない」→なら何故ネリー吊り希望>>5:13の際にそれを付け加えたか疑問。
また私がネリーをどう考えていたかと言ったような関係のない問い返しが疑いに敏感な印象だ。
手順と状況の箇所はこれから列挙する。
しかし、ここまで聞いて思いましたが、悩みます。残り1狼か2狼か。(すなわち霊真贋への)
自分にとってニーナさんの潜伏狂への気持ちの推移がネックになっています。
ニーナさんは、潜伏狂ないよ、という願望は願望という自覚あり、気持ちは熱くても一度取り下げてしまったのか、でも、推理、であるからこそ、ナサさんにそれを求めている、という言葉の強さもあり・・・。
ヒューおじさん
>>4:113が面白いのは ネリー真の可能性もあるから吊りたくないというハナシなのに、ネリー真についてさっぱりハナシをしてないし、今までだって聞いてもスルーされてるから。
って所まで書いて、ちょっとカンチガイを発見。これ4日目だね。5日目だと今カンチガイしてた。ちょっと整理してくる。
>>74 可能性ゼロじゃないから。それをつけるのがそんなに変なの?
リックさんは、視点自体は今日の発言変なところはないのです。でも、結局この状況になってからいえる事実しか言っていない、とくに4日目5日目、ただネリー吊りのみをいうのは狼としては楽なのでは、と思っています。
リックはヒュー偽と決め打っているのであれば、なおさら現状かなり瀬戸際なのに昨日自分視点で有効と思われる、私か、ニーナ吊りはしたいと思いませんでした?
具体的には4日目からか。>>4:45でネリー吊り希望。>>5:13もネリー吊り希望。情報が増えてきたはずの後半から、灰に関して誰を吊りたいとか言った主張が消える。
その辺りを狼を探さず手順ばかりと言った。が、4日目は灰考察もあったし「ばかり」は語弊があったかな。状況考察はリックの私の見方に関して思い込んでいただけのようだ。反応を見比べたという言葉があった。そこは訂正する、すまない。
☆>>68 ヘンリエッタさん
はい、願望は我侭です。我侭で村を振り回していい筈ありません。そして私は願望だけか違うか自分で判断がつかなかった。故に願望の有無、霊真贋関わらず黒と思える▼戯押しでした。そして願望かどうかは冒と対話して結論出そうと
冥真の可能性は>>4:167のとおりです。ただ4dは潜狂は現実逃避感大と自身内で思っていた為、冥狂で判定割れずカウント村側だし情報得たいから後でいいかと
リック>>77 私はネリー真だとは殆ど思っていない…
可能性ゼロじゃないからつけるというよりは、主張を変に正当化している感じがした。
ところでリックは>>4:190でかなりニーナの潜伏狂発言を「無茶ながらも白いと」と主張していたね。しかし今はニーナを狼と思っている。これはニーナが潜伏狂を主張しつつリック吊りを希望したから、なのかな。そこはニーナの希望理由や思考を見ても納得出来ない事だったか?
現状、ナサさんとニーナさんのやり取りから、ニーナさんに対する疑問を感じ、ナサさん真を見ています。
なのでどうしても、あなたが村側なら素直な気持ちを話してほしい。
疑問1、あなたの言う「願望」と「フィルター」は、自覚があるなら取り外せる努力ができないものなのか。
疑問2、また、フィルターをとっても検討の必要があると感じたのであれば、それは「願望」でなく「推理」ではないのか。
エッタは>>5:20で聞いた部分の思考の流れは理解できた。またカミーラとのやり取り(特にカミーラ側の嫌がり方)がどうにも仲間に思えないな、やはり。
だが>>82「ニーナさんに対する疑問を感じ、ナサさん真を見ています」は何故かな。リックとニーナがカミーラより狼に思えるという事か?
>>78エッタちゃん
ギリギリまで決めうつ必要性ないでしょ?伸びればその分判断材料も増えるし。昨日の灰吊がネリーつりより有効だと僕は思えないんだけど。
てか、皆何故そんなに判断つかない灰にガシガシいけるのか僕にはとても不思議。
>>79ひゅーおじちゃん
後半になればなるほど吊っていく順番とかでいきなり勝敗にかかわったりするんだから慎重になって当然じゃないの?
てか、皆何故そんなに〜〜〜同上
>>81ひゅーおじちゃん
それはナサ狼の場合のハナシだよ。灰に残り狼1でこの発想はないだろうというところの発言だよ。
残り2だったら話は別。
そういえば今日はまだ誰も希望出してないんだね。
僕の希望は▼ヒューおじちゃん。
殆どきめうち気味だけどナサお兄ちゃんが偽だとしても明日エピはまずないし。
ま、まだニナエッタ考察最中なんだからね。
(続き)
疑問3、そこの切り分けが本人のなかであやふやにしているがゆえ、希望と推理と考察に都合を感じるのではと思った。
私がこう考えていた、と昨日言った後、自分が恥ずかしい的なことを言っていてこういう感じになっているのもどうして?
☆>>82 ヘンリエッタさん
……?あの私狼としても…冒逃看も美戯看もあると思いますが…何ゆえ?
1.努力はしています。戦術的検証も戦術的にありえなかったら願望と切って捨てられるので…2.…そこが難しいんです。主観では推理のつもりです。でも出来ているかどうか客観視点がないので判断がつかなかった。客観が欲しかったので冒と潜狂について話したかった(これもフィルタなら外す手段でもあった)@1
>ニーナ
私はもしかしたらあなたが私と感覚を共有させる能力が高いのでは、(あるいは私に寄り添う疑問を持ち出しているのでは)と思っています。でも、そこの感覚はだいぶ離れている。
まず、ナサが真霊なら、カミーラへの怒りはわからんでもない。カミーラ白が確実だから。でもカミーラの白黒がわからないのに、>>5:133みたいに白だったら!と怒れるのかな、と思った。
ニーナを判断したいため、私の希望は▼リック
希望は出したいのだが、エッタからの>>83の返事を聞いてからにしたい。
リック>>86 >>4:190でリックは発言自体が白いと言っていただろう?私真ならもっと白いとは言ったが、そもそもリックは私真を考えておらず、そしてあの発言を持ってニーナを最白にしていたように思ったのだが。そういうわけでは無かったのか?
>>88 ニーナ
昨日も説明したのですが、ニーナ、カミーラはかなり薄く思えます。ニーナが仲間きりのため、私に便乗していたなら疑いますが、ニーナは初日、私の疑問が膨らむ前から疑っていたように思うからです。
フィルタ・・・私、人を強く疑っている最中にフィルターがあるって気がつかないこと、多いです。でも何かで気がついたら、少なくとも逆のことも思い当たるから、かたよっていた自覚って過去系なのでは、と思う
エッタ>>89 組み合わせの話ではなく、ニーナとナサニエルとのやり取りでニーナに狼を、ナサニエルに真を感じたという事か?
んー、それに関しては私もちゃんと見て欲しいな…
▼リック。カミーラとのライン、4日目以降、狼探しの勢いが落ちている事が理由だな。エッタとニーナは言動も状況も白いと思う。ニーナはゴードンGS最黒なのにナサニエルに追い込まれてるのが狼に思えんしな。@3
グレン>>92
白:嬢>看>戯:黒
正直、今日ナサニエルを吊ってもらえるなら私真が確定するので、吊って欲しいのだが。ただそれは私真決め打ちなわけで…流石に無理だよな…
ニーナ。今日の結論は結局どういうものだった?
グレンおじちゃん。ニーナおねえちゃんは@1だよ。
昨日のログを読みつつ、二人の最大の狼要素はやっぱり昨日ネリー吊りでもヒューおじさんつりでもなく、僕吊りに来ている件だとおもったよ。
やっぱし昨日ネリーお姉さんかヒューおじさん吊ってなきゃワオンだったんじゃ??と思う。
エッタちゃん
昨日の>>5:101に対する返答の>>5:143の感想とか返事とかある?探したけど見つからない。
霊:冒>美:偽 嬢白黒…難 故明日有▼美
>>84 脳…状況要素高、がロラ有箇所、私視点冒逃戯として霊CO冒は勿体無い感故
>>87 嬢 続いてる…orz 曖昧にしてる(能動)ではなく、なってしまった(受動)意識は推理のつもり。でも無意識不明
>>89…思考過程違。私3dで▼美な冒真視で、冒逃ないわー思考→潜狂の思考も出てる。(潜狂思った理由参照)その時点そこへの迷い少、我決打思考強@0決定見る
【仮決定は超賛成】なんだが…本当にいいのか?いや、それで明日の真を皆にわかってもらえるから大賛成なんだが。今まで苦しかった分、なんというか、いいのか?
ニーナはあと1発言しかなかったのだな。まあ、いずれにせよそこで今日の結論は教えて欲しいな。@1
【仮決定断固反対】
それはエンドだ。全てが終わる。
逃狼と思ってるなら昨日の考察と逃の発言1dからつき合わせて読んでくれ。あいつの気持ちになってだ。
俺の喉の使い方が悪かったなら俺の配分ミスだ。しかし、昨日から今日にかけてのニーナの主張はどう思っている。ヒューにばっかり突っかかるリックはライン切りに見えないか。叩かんかったが、ヒューの言動は狼探しに見えたのか。俺が狼なら何故俺が騙りなんだ@0
>>85 あなたの立場、ヒュー偽濃厚としてはそれもあり、と思う。でもそれまで、その視点での灰つりなら誰なの?という疑問がある。灰つり部分答えてないので。
・・・というかネリー吊りは本来4日目するべきだと思いました。昨日の手順は昨日ソフィで白が出て、そのあとネリーを吊ってやっぱり狂で霊判定白白よりも、あそこは両霊でも狼の可能性の高いあなたを吊って、判定でも判断したかった。
そういう意味で安定的ではないが、情報出る見込みはあった。ニーナが、漢文・・・
【本決定反対】
何をどう思ってそうなったの?ナサ真なら終わるよ。灰つり延期でなく、それは決め打ち。@1
【仮決定見た!だけど反対!】
考察中にみに来たら決定出てた!!
ていうか、灰吊り延期を理由にするんなら▼ニューおじさんじゃないと、ヒュー・ニーナ・エッタ狼の場合終わるよ!
むしろエピ濃厚とか思えるんだけど・・・、そこら辺どう思ってるよ??
ヒューにすら疑問に思われてるなぁ…
理由はナサ狼の時3d3−2にしなかった理由がカミーラLWになっちゃうから。カミーラ騙りに出して偽決め打たれても意味ないし。
コレ気づいて俺の中のバランスを崩した。違うよって反論は多々だろうし、70%も自信ないけど、俺の結論。
カミーラ白黒は正直わかんない。
あ。ゴードンおじちゃん来た。
グレンおじちゃん。決定に意図があるなら本決定後でいいから理由欲しい。
理由なくちゃそれが正しいかどうかも検証もできないよ。
時間ないから途中だけどおとしとく。
初日は2人とも●逃
2日目は嬢:●美▼鉄 看:●美▼逃
3日目は嬢:●戯▼逃 看:▼逃
4日目は嬢:●戯▼迷 看:▼米
5日目は嬢:▼戯 看:▼戯
・二人が希望出し続けてるのは2日目仲間切りを除いてひたすら村側に希望を出し続けてるのも黒要素だし。
・霊能者単体で冒の方がやっぱり真ぽい。
・2人はカミーラとのラインないって言ってたけど、僕もそう思う。実際ないと思うし。
ニーナおねえさんに>>5:53の続きをもらえてない・・・。
・・・ちょっと待ってください。それ、グレンさんの中のスタンダードが3-2なだけでしょう。
カミーラの白黒に自信がないのなら、なおさらです。今日ナサ真ラインだと吊り間違えで終わります。わかってますか?
あと、ちょっと手数混乱してました、今日灰吊りがいやならやはり▼美です。明日灰を吊るか、ナサについて検討すればいい。
@0決定は見ますが、吊りナサはない。
【本決定反対!!!】少なくとも灰狼を吊ってからにしてくれ。そこすら吊れず逃げ切られる可能性もあるんだ。
ゴードン>>108 一旦保留したカミーラがその後で「やっぱり自信ないから」と出てくる理由が無いだろう?>>1:81の時点でカミーラが疑われる流れなど無かったはずだ。そこがカミーラの非狼要素である理由がわからん。考え直してくれ。頼む。@0
『久しぶりだね。パパだよ。パパはいつでもリックを心配しているよ。【本決定了解】とゴードンさんに伝えるといい。
パパも妥当だと思うよ。パパがヒュー狼だと思う理由に一つ、ゴードンさんがこされてきたって言うのがある。ヒュー真派って言ってたし。
そして業務連絡だよ
明日は夜まで多分喋れない。22時くらいには鳩でしゃべれるようになると思う。箱前に来るのは23時くらいだと思う。』
ガチャン、ツーツーツー
二つに、ヒューとナサのCO時の対応。
この辺りはお互いを確認したときのもの。
どっちが霊能者として信じるかどうかのもの。
回避ではなくて、あくまで対抗を確認したときのものね。
んー、じゃあしっかりと考え直すことにするよ。
決定は動かさないけれども、偽決め打ちはしないという意味での考え直すということだ。
ちなみにナサニエルとヒューバートの発言の差が、だいぶ質が違うものに思えたんだが、そこの差の違いはわかるかな?
前にヒューを吊りたくなったって言ってたこと、あっただろう?
あそこだけじゃなくて、ヒューの発言の先が村のためというか、懸念が弱いというか、ナサの発言からは懸念が伝わってくるんだよね。ハーヴが襲撃されたときとか、他にもね。
結構発言から来るもので二人の信用の差が出たと思う。
あと、X日からヒュー真派だって言っていたのに、今日急に変わったように見えるのは、昨日今日の灰に対しての扱いから。
1黒発見しているから立場が違うけれど、それでも出てくる違いはあったよ。
この辺がまとまって今日の本決定になりました。
毎日長引かせて、皆すまない。
>>119 みっけた。ありがとう!!遅くなっててごめんなさい。
ニナお姉さんは僕狼理論は結局消去法ってしてるね。
質問回答有難う。でも回答自体では白黒を皆に説明できる要素出てこなかったや。
2人ともナサ真としてるし今日の希望も▼美、てことは自分以外の灰は狼のはず。でも僕黒は言うけどお互いのことを黒に上げない。初日からの希望を見てもあんまり仲間切りする感じじゃないし。明日になったらはじめるのかな。
ニナお姉さん辺り、明日とりあえず僕吊ってから考えたいとか言いそう。
エタちゃんは全体読んで思い切りここ変!って突っ込める所は見当たらなかった。かなりの白狼さんだと思った。
でもやっぱ昨日の▼僕吊りは狼のだと思うし。でも今日は▼美?今日は僕じゃない?
今日の▼美って僕の昨日の▼冥と何が違う?
その結論はやっぱ昨日で勝負だったんだと思う。僕吊って今日わおんするのが一番早いし。
続きはまた明日。
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