人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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【赤】 いたずら好き リック

ねむーい。

( *3 ) 2008/07/12(土) 22:01:43

美術商 ヒューバート

ただいま。

リック>>21 ネリーに関しては>>5:130>>5:137あたりだ。本当に悔しがってる気がして、そこが少し真かもと思った。だからと言って吊った事を後悔はしていないが。

リック>>22 状況整理発言ではないか。状況と手順の話ばかりという事だな。相手を見てその白黒を判断してる気がしない、という事だ。私とナサニエルに関しても、CO状況以外で見極めようとする姿勢が見えないんだ。

( 41 ) 2008/07/12(土) 22:03:39

【赤】 美術商 ヒューバート

ただいま。今日から毎日正念場だね。

焦らず、しかし確実に勝てるように頑張っていこう。

( *4 ) 2008/07/12(土) 22:05:03

冒険家 ナサニエル

>>36 エッタ
ネリー吊りは俺としてはなしだった。狂の目を強く見ていたから。それよりも狼に手をつけたかった。C狂でないからそれより狼吊る方が先決。
>>38には、ヒュー吊りを通したかった故にカミーラに喉を割いた、朝から割くつもりをしていた。ゴードンヒュー真視発言から可能性は五分と思っていた。しかし、後で分かったが理由が性格考察とからしいので方策を間違ったように思う。しかし、ニーナが少し見えたので

( 42 ) 2008/07/12(土) 22:09:12

農夫 グレン

ただいま。更に遅くなってしまった。【ネリー白確認】占真狂だったんだね。
>>5:162
わたしは保守的なので狂を引いたら占騙ります。潜伏の選択肢はありません。でも占真狼で痛い目をみた経験が少なくないので、どうしても気になってしまうんです。
>>0を見て心が揺らいでます。ナサ真でも間違った可能性があるから迷っているんです。

( 43 ) 2008/07/12(土) 22:11:52

お嬢様 ヘンリエッタ

正直昨日質問した段階では、ニーナさんの潜伏狂疑惑というのは4日目の温度を読み取ると、そこまでの思い込みに見えなかったのですが、昨日の段階から今日にかけては、潜伏狂の考えを強く感じました。
★ニーナ
4日目の吊り希望で>>4:152「占は真狂と思うので冥狂でも急いで吊る必要はないと思うこと」このときに、潜伏狂のフィルターがかかっているのでれば、ネリーを吊り判定をみたい、という考えはありましたか。

( 44 ) 2008/07/12(土) 22:11:58

【墓】 ストーカー 少年A

こんばんは〜♪
>>47
狂人はもういない?と思うよ。
>>62
暑い時は・・・ウォッカが一番!w
っ【スピリタス】

( +71 ) 2008/07/12(土) 22:12:12

【墓】 学生 メイ

ひょっこり。
現状の予想
狼:ナサニエル・カーミラ・ニーナ 狂:ネリー
占:ハッスル 霊:ヒューバート
で出しておこう。

ひゅーさん偽なら、寧ろ余裕ある時に▼霊を押して霊ロラにいけるようにする動きがあったんじゃ?(ナサニーさん吊れる可能性は後になる程下がる)と思う所から。

( +72 ) 2008/07/12(土) 22:12:34

冒険家 ナサニエル

収穫だった。

リック吊り許容について、昨日希望時点まででニーナエッタとリックとの間の差はかなり開いていた。会話が少ないとはいえ。ニーナエッタの差は正直僅差だった。灰なら何処を残すか、と思った時に俺はリックを残す選択肢には行き着かなかった。それ故、今後リックを残す選択肢を取れる気がしなかった。「いずれ取るであろう選択」という観点からの許容だった。

( 45 ) 2008/07/12(土) 22:14:11

【墓】 ストーカー 少年A

あっ!!!

+ わすれた・・・orz

( +73 ) 2008/07/12(土) 22:15:08

【独】 学生 メイ

裏での予想
現状の予想
狼:ヒューバート・ニーナ・エッタ>エッタ・リック>リック・ニーナ
狂:ネリー
占:ハッスル 霊:ナサニエル

ナサニーさん狼として。戦略的に疑問点(カーミラさん白出しとか)があるのと、エッタちゃん狼でカーミラさん白確定させると不利だったからの黒出しではと思う所から。
エッタちゃん白なら、カーミラさん白出しの方がSG追い込みっぽいよねと。

( -27 ) 2008/07/12(土) 22:17:09

美術商 ヒューバート

私が昨日灰吊り希望したのは、私が生きている間に灰狼を見つけたかったからだ。ナサニエルに負けたくは無かったがローラーなら先に吊られる可能性は全然あったし、吊られた後ナサニエルを吊ってもらえる保証など無い。
だったら灰狼を全部吊って情報を出した上で村人に見極めてもらうのが現実的だと思ったし、提案として聞いてもらえる落としどころだとも思った。
また、灰吊りの圧力をかけて灰挙動を見たかったというのもある。

( 46 ) 2008/07/12(土) 22:17:47

冒険家 ナサニエル

エッタについて、昨日思っていた事。逃トレースしていたら、あいつが嬢に引っかかったという部分が入り込んで、あいつの主張にも一理はあったのかもと思ったから。ただ、これはトレースの功罪であり、思考をクリーンして嬢を見直す必要があった。それまで白く見えていたところに逃トレースが重なり、昨日のGSが出たと思ってもらいたい。嬢側から同様に逃を見ると、嬢がそう見た理由はやはり、不自然に見えていない。
ただ、一点

( 47 ) 2008/07/12(土) 22:19:54

【墓】 学生 メイ

>>+73
どんまい!*

( +74 ) 2008/07/12(土) 22:19:55

冒険家 ナサニエル

質問が見付かった。>>3:95、何故出さないかの答えが、ここでは相手の出した疑問を返している。嬢が出さない理由というのをもっかい聞かせてくれないかな。

ニーナについては、疑問が深い。戦術的な話を村に当てはめて考えているように俺には見えている。ニーナのしている主張はあくまで可能性論でしかないという見解だ。可能性論は村に即した推理とは思い難い。可能性論を実際の村の状況に当てはめての検証という

( 48 ) 2008/07/12(土) 22:20:26

【墓】 ストーカー 少年A

でっ?何で・・・

昨日▼美 ではなかったのでしょうか?

まあ〜いいけど・・・
余談ですが・・・初めての参加だと、略語難しいですね。w
全然わかりません。w

( +75 ) 2008/07/12(土) 22:22:43

冒険家 ナサニエル

プロセスが見えない。それが俺には違和感だと言っている。指摘はまとめてあるが落とせる量ではないから端的に示した。明日全部詳細を説明する。

人間判定は4つ出ている。今日から狼3連吊りをするしかない。してみせなければならない。▼ヒュー、現状の灰はエッタが村人と思っている。エッタ吊りにだけは今日は絶対反対したい。ヒュー吊らない選択肢は断固反対したいが、それ以上にエッタ吊りは俺吊りと等価で拒否したい現状。

( 49 ) 2008/07/12(土) 22:26:11

【墓】 ストーカー 少年A

霊能者ですが・・・
ナサニエルさん・・・結果発表間違った割りに、堂々としていますね。w

真ならではの(ry・・・それとも?
う〜ん・・・

えんぴつ占いで、【真霊能者】とでました。w

( +76 ) 2008/07/12(土) 22:29:29

【墓】 逃亡者 カミーラ

>>+75
ゴードンがヒュー真派なのと、霊真狂の場合霊ローラーすれば負ける。つまりヒューを昨日吊ったらナサをもう安全策では吊れない。だから決めうちを1日のばすための▼ネリーが上策。

>>41
狼を探す姿勢も人それぞれ。CO順や手順で詰め酔うとするタイプもいるので、そこは判断要素にはならないような。リック視点ならナサ真ならエッタ・ニーナ両狼なのでそもそも灰狼探す必要ないしねぇ。

( +77 ) 2008/07/12(土) 22:29:59

お嬢様 ヘンリエッタ

キーボードが打ちにくくて質問書いてたら消えました・・・。

>>48 それって、すでに>>2:88>>2:94とあなたの指摘している>>2:95の流れのなかで気持ちを説明できていると思っていたのですが・・・。
また>>3:119のでのヒューバート占いの理由もあわせて説明しようとしていました。

( 50 ) 2008/07/12(土) 22:32:03

見習い看護婦 ニーナ

>>29の”+>>3:75中段”は>>32何故潜狂と思ったかの所で
・冥狼の可能性>>5:80上段+>>3:75中段ってこのセンテンス自体抜けてるー!orzここが4dより5d潜狂視が強くなった理由。+冒嬢白感

>>39 ヘンリエッタさん
まず、間違えた!と思ったのは霊判定+暗の冒逃なら逃霊COでは?を読んだ時「…………そうだよねorz」と逃=狼と思ってたのでもの凄い沸いてます。3dで狼と思って

( 51 ) 2008/07/12(土) 22:38:00

見習い看護婦 ニーナ

いたから

>>44判定はすごく見たいと思いました。が、自分の願望でそうと思い込みたいのかどうか区別がついてないのに、真狂時村側カウントの昨日▼より、願望フィルター有無と霊真贋関係なく狼と思えるところと▼戯でした。願望で吊まで振り回すのは…いや結局振り回してしまって申し訳なくなのですが

★霊真贋迷っているようですが冒偽時、CO状況と冒逃時何故冒が騙る?に関して疑問を持ちませんでしたか?

( 52 ) 2008/07/12(土) 22:38:06

お嬢様 ヘンリエッタ

つまり、「カミーラについては会話で判断しようとしつつもその返しがどれも疑うためのように感じ、だから感情的には占いたいと思ったけれど、いくつかの白い点と、これだけ言葉を尽くしたこともあって白ならもったいないほかに判断できる>>3:119という部分もあるのに」です。さらにそこからその発想を持つカミーラは同じ疑問がいえるけどなんで?です。

( 53 ) 2008/07/12(土) 22:38:07

【墓】 ストーカー 少年A

潜伏狂・・・
5日目に、潜伏狂言い出してる「ニーナ」って・・・村視点だと思います。
人狼なら、「共騙り」は気にしても・・・どうなんでしょう?

予測可能なら、一考ですが・・・
昨日の●▼も・・・事前で決まったものだし、予想不可能だと思います。

お嬢様?&リック?なのでしょうか?

( +78 ) 2008/07/12(土) 22:38:37

【墓】 書生 ハーヴェイ

あの状況の投票COで潜伏する狂人がいたら袋だたきだと思うけど。
ネリーちゃん狼を確信できる要素があるとも思えないし。

( +79 ) 2008/07/12(土) 22:40:37

【独】 美術商 ヒューバート

ナサニエルがエッタ吊り断固拒否か。単純にエッタ仲間…あるのか?あまりに露骨過ぎる気もするが。ニーナとの会話もかなり濃いし、ゴードン>>7を見た上でニーナに

( -28 ) 2008/07/12(土) 22:41:43

【墓】 逃亡者 カミーラ

…ニーナ。それか。私が非狼と思った理由。
全く。あったりまえじゃん。私がナサと両狼として騙らないわけがない。

( +80 ) 2008/07/12(土) 22:46:47

美術商 ヒューバート

ナサニエルがエッタ吊り断固拒否か。単純にエッタ仲間…あるのか?あまりに露骨過ぎる気もするが…。ニーナとのやりとりは能力的に仲間同士でも可能だとは思うが、ゴードン>>7を見た上でニーナの印象を落とす行為は仲間ではしづらい気もするな。ナサニエルとリックに双方向で全然絡みがないのがどうにも気になるんだが。意図してやっているのか?

( 54 ) 2008/07/12(土) 22:50:00

【赤】 いたずら好き リック

連日夜中ばっかり考察してたから、眠くて泣きそう・・・。

( *5 ) 2008/07/12(土) 22:50:45

美術商 ヒューバート

ニーナ>>52 横レスだが、ナサニエルからは凄く「対決するぞ」という姿勢を感じるのだ。最初は信用で勝てると見て騙って来たのかと思っていたが、そうではなく、そもそも対決勝負がしたかったのではないかと感じている。
ただカミーラ・リックが仲間でそれを決行できるかというとなぁ。そこを考えるとニーナかエッタが仲間の方がしっくりはくると言えばくるのだな…

( 55 ) 2008/07/12(土) 22:51:03

お嬢様 ヘンリエッタ

うー・・・ナサさん真なら1つも黒が引けてないのです。
その状況で5分と思うヒュー吊り(実質ほぼナサ決め打ち)を押し通す可能性にかけるよりは、また、カミーラ白の説明にのどを使ってしまい、灰黒を説明のどは、明日まち、また様子みたい、と考えるなら、ネリー吊り説得のほうが考察も説得も最も時間は稼げ、PPの可能性はないのです。
いずれとらなきゃといってもナサさんにとってニーナ狼ネリー狂なら負けも見えるのです

( 56 ) 2008/07/12(土) 22:51:40

【墓】 ストーカー 少年A

>>+77
うん、定石ならそうですね。
真霊・狂占「決め打ち」なのか?と思いました。

▼狂占でもいいのですが、真の目ないとは言えません?なら、霊ローラーの方が・・・?
ヒューから、1黒判定出ているのでどうなんでしょうか?昨日▼美 では・・・

まあ、まとめ役の判断ですが・・・残占崩壊時に吊らないのなら、昨日は、▼霊能者ではないでしょうか?

初参加が、生意気言って「すいません」。orz

( +81 ) 2008/07/12(土) 22:51:44

農夫 グレン

んー俺偽霊ならここで黒判定出すのも面白いかなと思うんだけど、それは俺に対してのみかも。
>>49
それって、ナサ吊りよりエッタ吊りの方が嫌ってこと?

【冒逃灰】or【美灰灰】
※冒狼なら霊CO時に対抗COが妥当だと判断できる残り灰って誰?
※美狼なら占回避にしなかったのはなんで?2CO目くればFOの可能性あがって真占喰いやすくなったのに。→書真占の自信があった+COされたら護衛ついちゃうから?

( 57 ) 2008/07/12(土) 22:53:00

見習い看護婦 ニーナ

>>48 >>49 ナサニエルさん
……?可能性が高いと思うことを言ったり強くそうと考えたりしてはいけないんですか?そして、村に即してないですか?私も狂は騙>潜ぐらいは思います。でも今回潜狂じゃないか?と思ったのは、冒+嬢の白感、冥の4d言動、逃の行動への疑問、逃潜狂だった場合2d終了あたりどう見えるんだろ?と、村の状況を見てそこから戦術的にも悪手じゃないとも思い可能性高視です。ただ願望で高いに

( 58 ) 2008/07/12(土) 22:56:16

見習い看護婦 ニーナ

見えてる場合振り回すだけで客観が欲しかった>>5:132 >>5:133 >>5:138 ですが。

>>55 ヒューバートさん
んー……ナサニエルさんは発言から自信に自信がある方と見受けますし、戦略きちんと取れる人だと思います。故に冒狼時状況真要素が有る霊に冒が出ないで、逃か、冒偽時狼戯>嬢とした場合コアずれの戯に美に対抗した方がいいぐらいの判断は下すと思います。@5ぎゃー

( 59 ) 2008/07/12(土) 22:58:35

【赤】 いたずら好き リック

皆砂漠の見方だね☆

( *6 ) 2008/07/12(土) 22:58:35

【墓】 書生 ハーヴェイ

>>-81
霊ローラーは昨日時点でもうないね。一昨日ならあるけど。
ナサさん吊ったらナサさん真の場合負け決定だから。

ネリーちゃん狂確信なら残す(そして霊を決め打って吊る)手もあるかも知れないけど……。確信できるかな。

( +82 ) 2008/07/12(土) 23:03:28

冒険家 ナサニエル

>>53 其処で混乱したから納得。
>>56 冥吊りの価値は薄いと言ってあるよーな。今後いつ逃に喉を割いても同、それなら村人数多い(=確白多)早期が一番。理解してくれる者が多いであろう日が吉。あれが一番俺の真贋に関わるイベント。アクション起こさん限り真贋は変わらん。又、いずれ通る道なら別に今通るも同じ。その先の勝敗は同じ。
>>57「等価」どっち吊っても明日はないと現状思う。仮後にのみ意見する@1

( 60 ) 2008/07/12(土) 23:03:48

【墓】 逃亡者 カミーラ

>>+81
いや、私視点なら全然ヒュー吊りで構わないんだけどね。ただネリーの真偽は絶対に確定しないので(ウェンに黒だしてれば別だったが)最悪を想定するならネリーなのかなぁ。

9>7>5でヒュー吊りナサ吊りするとナサ真時に5手でわおーん発生するから、どっちにしても負けない選択肢をとるなら霊ローラーはきついかもね。

昨日は負けない選択をして、今日勝つ選択肢を決め打つみたいな流れなんだと思う。

( +83 ) 2008/07/12(土) 23:05:03

【墓】 書生 ハーヴェイ

>>57
ああ、ネリーちゃんが真かも知れないと恐れたから、ヒューさんが霊に出たって言う可能性はあるかもね。
その場合、占いに回される可能性が高い人が仲間かな。

あの日だと、リックあたり?

( +84 ) 2008/07/12(土) 23:05:53

【墓】 書生 ハーヴェイ

いけないアンカミス。-じゃなくて+だった。

( +85 ) 2008/07/12(土) 23:06:40

【墓】 書生 ハーヴェイ

>>+82
ああごめん、負け決定ではないか。ネリーちゃん真有りうるし。

( +86 ) 2008/07/12(土) 23:07:41

いたずら好き リック

>>40 なさおにいちゃん
返答有難う。ニーナおねえちゃんについてはこれからみちっと調べてみる。
それにしても>>4:113のヒューおじちゃんは確かにおもしろいね。

で、その前の発言きになる。>>4:111 ヒューおじちゃん
これってでも、そのままハッスル狂への違和感でもあるはずだよね?
クララへの後出しなのにハッスルは黒出さなかった。結局おじちゃんはこの時点では何割ぐらい占い真狂でみてたの??

( 61 ) 2008/07/12(土) 23:08:15

美術商 ヒューバート

ニーナ>>59 その主張はわかるんだが、しかしナサニエルが狼で対抗に騙って来たのは事実なんだ。さらに占3霊2にしてこなかった事から、他の狼は潜伏を望んだわけだよな。
その考えで行くとリックよりはエッタかニーナだ。
ただそれは状況からの考察だけで、単体およびラインで見た場合リックが一番怪しい。狼が常に想定した行動をするとは限らないので、状況だけを過信はしたくない。無論もう一度見返してみるが。

( 62 ) 2008/07/12(土) 23:08:46

【独】 逃亡者 カミーラ

てかナサ…君はなにをやってるんだ。
ものすごい勢いで発言数なんか使って。もっと発言は建設的に使ってください!私がいうな?ご尤もです。

全く人のことあんた呼ばわりとか…くそっ、萌えるじゃないか!

( -29 ) 2008/07/12(土) 23:11:55

いたずら好き リック

>>41 ひゅーおじちゃん
だから、結局具体的にどの辺りをさしてるのってば。

あと、他の質問への回答は??>>22の下段とか。>>23>>61とあわせて教えて!!
後僕の回答に対して思ったこととかは??スルー?

( 63 ) 2008/07/12(土) 23:14:02

美術商 ヒューバート

リック>>61 ナサニエル狂は無いと思っていたのと、狂人潜伏は無いと考えていた事から、基本的には占は真狂だと考えていたよ。>>4:111はネリーの狼要素にはなり得たが、襲撃先がそれを否定していると思った。

ところで、>>4:113の私の何が面白いのか教えてもらえるかな?

( 64 ) 2008/07/12(土) 23:16:18

【独】 冒険家 ナサニエル

いかん、灰が結構揺れてきた。
やはりリックは早期に判断をつけるべきだった気がひしひし。

しかし、明日突発遠征が入ったかもしれんから
ちょっと離れないと。

( -30 ) 2008/07/12(土) 23:16:57

【墓】 ストーカー 少年A

9>7>5で、
▼霊ローラーなら、▼残占ならでも、どうでもいいや・・・

同じ様ですが、結果が違うような?(霊:真/狼 占:真/狂予想でしょう?当たり前が出てきただけで、「あほ」らしいな。

何とかして欲しい!www

おやすみなさい〜♪

( +87 ) 2008/07/12(土) 23:18:33

お嬢様 ヘンリエッタ

>>52ニーナ
そこもひとつ迷う1点です。だからこそ状況でのニーナ-リックもやはり可能性として見ている。

ただ、正直底を決定的、と考えていません。
どうせ灰にいても吊られそうだから、霊を騙るだろう、というのは私たちのさじ加減の想像であって、最初は信頼勝負をしようと思っていた可能性はあると思います。(ヒューさん真で回避を利用した)2日目残りに段階で希望集中している、でもない。

( 65 ) 2008/07/12(土) 23:18:35


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生存者 (7)

見習い看護婦 ニーナ
20回 残0回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
農夫 グレン
8回 残12回
美術商 ヒューバート
20回 残0回
いたずら好き リック
20回 残0回
鍛冶屋 ゴードン
14回 残6回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン (2d)
書生 ハーヴェイ (3d)
カタン嫌い ハッスル (4d)
根暗 クララ (5d)
迷い子 ウェンディ (6d)

処刑者 (4)

鉄砲玉 ギルバート (3d)
逃亡者 カミーラ (4d)
新米好き ソフィー (5d)
見習いメイド ネリー (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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