人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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お嬢様 ヘンリエッタ

リックの疑問点として、結局のところここまで灰が絞れているのに、私・ニーナ狼、という視点がないように思える部分です。
発想として、今日ネリー吊になるのかな、という部分。

自分で言うのもなんですが、ニーナも私もカミーラとのラインは薄いのでは、と思うのです。そのなかでヒューに対する疑いの感情があるのに、どちらかを吊りたい、と思わないのでしょうか。
★リックの中でネリー狼はどれぐらいの現実味なの?

( 72 ) 2008/07/11(金) 23:44:23

【墓】 修道女 ステラ

どうもマンジローと私の価値観はズレてるな。

占い師は、判定先の白黒は判定で知っているので、「視点狼が全て確定している状況」を除き、次の占い先を考える為に灰考察を優先させるべきだと思ってるよー私は。

( +171 ) 2008/07/11(金) 23:44:24

【独】 学生 メイ

本音:ナサニーさん真じゃないかなぁと思います。

ナサニーさん偽なら、カーミラさんは確定黒にした方が良いと思う。手数に余裕が出来たと思わせる事で霊ロラや占い師吊りを推奨して灰狼をにがす。あわよくば自分真決め打ちも狙う…と言う動きの巾がある筈。それをしていない。カーミラさん吊りの日、微妙なやり取りで仲間じゃない感を匂わせているのに、確定黒じゃないのは余計におかしい。

( -63 ) 2008/07/11(金) 23:45:13

【墓】 騎士団員 マンジロー

>>+171
占う必要が無いのでござる!!!!!!!!!!!!!!!

( +172 ) 2008/07/11(金) 23:47:02

【独】 学生 メイ

…とは言え僕はひゅーさん真派にしてみると決めたので、これは灰に留めておく。

どれだけ難癖つけられるか練習…とか言ったら後で怒られるだろうか。先に謝っておこう。
C:彡<スマン

ところでこんなカッコいいナサニーさんとかなだにえる決め打ちでいいよね?って思う。

( -64 ) 2008/07/11(金) 23:48:29

見習いメイド ネリー

▼希望はヒューさんで。●はどっちでも可能ですが、万が一白引いた瞬間、ナサ偽とわかるのでカミーラとライン薄めなエッタちゃんで。

今まで散々話してますが、ヒュー真はないと思います。手数は最大4手。本来私真決め撃ちしてもらえれれば、勝てるんですが、私に信用がないのは承知してます。PP疑惑とも言われるのも承知。なら、ナサ真を決めうってもらえれば、今日私が吊られてもギリギリ勝てます。@6

( 73 ) 2008/07/11(金) 23:49:32

美術商 ヒューバート

ニーナにここをしつこく聞いている理由は、ニーナが本気で私を見て判断しているか知りたい。適当にはしょられて偽偽言われてないか?と感じている。この部分に関しては。

ネリー>>70 私が今日ソフィーに投票した理由はカミーラとのラインを見てエッタ狼はほぼ無いと判断したからだ。>>4:95でそう言っているだろう。何が不自然なのだね?

( 74 ) 2008/07/11(金) 23:49:48

農夫 グレン

>>50>>56
今更お茶を濁す余裕はないんだ。結構ハラ決めている。
ただ完璧決めうちって意味じゃなくて、情況によってフレキシブルにするけど。

( 75 ) 2008/07/11(金) 23:50:28

迷い子 ウェンディ

えーと、ごめんなさい。
この後朝までいられないので先に考えだけ言います。

ネリーさんにはナサニエルさんを占わせればいいと思います。
お茶を濁すヒューバートさん吊りで構いませんが、灰に狼がいるならとりあえずヘンリエッタさんだと思うので、我はそこを吊りたいです。
ゴードンさんに委任しておきます。

( 76 ) 2008/07/11(金) 23:50:55

【墓】 飲んでない ケネヌ

よっしゃ! 場の展開を誰か教えてくれ!

( +173 ) 2008/07/11(金) 23:51:22

【墓】 修道女 ステラ

>>+172
よ、よくわからない・・・。
別にヒュー真なら灰が全部狼ってわけでもないんじゃないの?

( +174 ) 2008/07/11(金) 23:51:55

迷い子 ウェンディ

お茶を濁すって表現が悪いですかね?
偽決め打たれるのとどっちがいいんでしょうか。

今偽決め打つ必要はないと思うから、お茶を濁すんですよ。それとも今日決め打たなければなりませんか?
吊るなら、決め打って吊ってほしいということですか?
よく分かりません。

( 77 ) 2008/07/11(金) 23:52:50

【墓】 逝け面 ノーマン

>>+171 ステラ
ネリー視点ではエッタ・リック狼でFA
なので先にそれ言わずに別の事喋ってる占い師なんか偽でいい、という理屈だと思われ。

( +175 ) 2008/07/11(金) 23:53:04

【墓】 飲んでない ケネヌ

えーと、ウェンディとゴードンが共有
グレンが白確定

吊られ候補がネリー、ナサニエル、ヒューバート、ニーナ、ヘンリエッタ、リックか。

( +176 ) 2008/07/11(金) 23:53:45

【墓】 逝け面 ノーマン

というわけでネリー視点では霊ロラ&灰ロラの4手で終了。狂人はいないのでPPの心配も無く、安心して詰んでるという事なのである。

( +177 ) 2008/07/11(金) 23:54:12

【墓】 飲んでない ケネヌ

>>+175
ネリー&ヒューバート真なら、灰狼は一匹になるんじゃね?

( +178 ) 2008/07/11(金) 23:54:32

【独】 冒険家 ナサニエル

>>77
間違っていた場合、今日決め打たなければ負ける可能性がある。
という事だから。
ネリーが今日に関してはいい感じに見えるんだが。
とはいえ、油断できんのだ。

ネリー俺占いで良いね。

( -65 ) 2008/07/11(金) 23:54:54

投票を委任します。

迷い子 ウェンディは、鍛冶屋 ゴードン に投票を委任しました。


美術商 ヒューバート

0時仮決定だったな。正直あまり話せていないが、希望を出す。
●ヘンリエッタ▼リック

リックは単体で白くないし、私への接し方も違和感があった。カミーラとのラインを見た時にエッタ、ニーナ狼は考えづらい。昨日のナサニエルの希望ではあるが、対話が殆ど無い票だけの希望はラインの無さとは考えない。

またリックを吊ってエッタを占えばネリー視点で完全に狼陣営が確定するだろう。@6

( 78 ) 2008/07/11(金) 23:56:31

【独】 美術商 ヒューバート

ウェンディは無視だ。

( -66 ) 2008/07/11(金) 23:57:03

【墓】 逝け面 ノーマン

>>+178
そう、でも手数足りてるからヒュー真であっても吊り逃す心配は無し。
だからネリー視点で主張すべきは霊ロラ。
まぁどっちにしろネリー偽でいい、っていう結論になるんだけどなー。

( +179 ) 2008/07/11(金) 23:57:18

【墓】 飲んでない ケネヌ

ほいで、ネリーから見て霊能は真狼な訳だから、霊能者をどっちか占わせれば良いと。ナサニエルから黒orヒューバートから白が出たら、エッタ・リック・ナサニエルが狼で確定する訳だ。

( +180 ) 2008/07/11(金) 23:57:22

見習い看護婦 ニーナ

>>44 ヘンリエッタさん
潜伏狂は…そうですね、正確に言うと”そうであって欲しい”が一番正確です(途中で現実逃避感と自分で言ったのは自分でもわかっていたから)そうであって欲しいで言えば、ものすごく強いものです。ただ、自分でも自覚できるぐらいに願望なので、それにフィルタリングされないよう、まず見るべきはそこではないと、頭に言い聞かせて、美偽冒偽両方から灰検証をかけてます

現在は昨日よりも、冥の

( 79 ) 2008/07/11(金) 23:57:31

見習い看護婦 ニーナ

狂っぽさ…が加味されて(冥狂なら、▼冥で手損させたいはず?ならば狂ぽく動いて放置より、狼騙り?と思わせ吊られた方がいいのでは?)思考を侵食してはいますが

現状、冒偽ならば戯が狼だと思います。エッタさんの思考は>>28 >>29 >>30 >>31読むに↑のさらに自省と現実見据えて前進した思考感で、正直自分が恥ずかしいですし、ここまでの思考展開が狼に出来るとは思えなくて…嬢は村側だと思います

( 80 ) 2008/07/11(金) 23:57:59

【墓】 逝け面 ノーマン

>>78
いや完全には確定しない、霊真贋わからんし。
なんかこの辺抜けてるのが真っぽくない要素なんだよなー、真なら気をつけてくれ・・・。偽ならどうでもいい。

( +181 ) 2008/07/11(金) 23:58:53

【墓】 騎士団員 マンジロー

>>+174
・村視点で最安全策はネリー吊り
・狼視点でも最安全策はネリー吊り
・なので吊られる可能性が非常に高い
・ネリ殿真なら自分吊られたらほぼ負け確定
・ネリ殿真ならニナ殿吊られてもほぼ負け確定
→こんな状況なので最優先課題は「自分真を確定白に訴えかけて吊られない・吊らせない」ことなのに全然やってない
→どう見ても偽

( +182 ) 2008/07/11(金) 23:59:03

お嬢様 ヘンリエッタ

>>20 下段 ヒューバート

カミーラは、あなたの中でどの程度わかりやすかったですか?私とのやり取りの中どの説を支持し、どこをおかしいと思ったの?

そこに関して不明瞭なところ、主に感じたのは最初カミーラの価値観を理解した?ということはカミーラのクララ定義は把握できているように思うにもかかわらず、その後のカミーラ扱いが不安定なところです。

( 81 ) 2008/07/11(金) 23:59:05

【独】 冒険家 ナサニエル

フェイクに見えてしゃーない。リックが白くないんだ。

ニーナ黒ならネリーは偽。今日推してくる可能性は十二分に高い。明日PPにできるから。昨日票が被った後は外し、今日は吊り希望し。これはどう見れば良い。どちらの意味で不自然なのか。でも、切るなら上等な場面だ。だが、押し切るにしても上等な場面だ。

( -67 ) 2008/07/11(金) 23:59:53

鍛冶屋 ゴードン

ネリー>>70
>>4:23>>4:25とか抜けてないか?
その後の精査なしなのは確かなんだがな。

ネリー>
灰吊りヒュー占いじゃダメ?襲撃されていない限りそっちのほうがはっきりするよ。
黒出た場合に狼側全部判断出来ないじゃん。

( 82 ) 2008/07/12(土) 00:00:10

【墓】 逃亡者 カミーラ

いやあ不思議だ。
霊が2人ともリックを最黒とみてるのはなんなんだろう。ちなみにナサ真時にニーナが実は狼だったとかだったら、今日残1の村人を吊ってしまえば安心してわおーんできるという状況なんだよね。
他はともかくヒューなんかはわおーん準備に入ってる気もするけど。
まあ今日はさすがに霊ローラー主張するかな?みんな。

( +183 ) 2008/07/12(土) 00:00:51

見習いメイド ネリー

潜伏狂はありませんので。ニーナちゃんと視点違うね。そこは了解。

>>74:ヒュー
エッタちゃんとカミーラさんとのライン薄いのは誰でもわかってます。貴方はエッタちゃん・ソフィーちゃんとも白めにみていたんですよね?それに対して、今日>>2>>5>>6辺りで投票理由にも触れないのはなぜなんでしょうか?

( 83 ) 2008/07/12(土) 00:01:55

【独】 冒険家 ナサニエル

しかし。どう見るかだな。どうにせよ曲者だ。

ABでラインが切れていればCは狼。
その観点で行くしかないか。
狼含有率2/3、対立が一つ見えればどちらかの判断はともかくそこに関与しない者が狼である可能性は非常に高い。

( -68 ) 2008/07/12(土) 00:02:14

【墓】 修道女 ステラ

推理することがそのまま真印象に繋がると思うのだけど・・・。

( +184 ) 2008/07/12(土) 00:02:58

【墓】 逃亡者 カミーラ

>ニーナ

いやエッタ狼ならこれくらいできるよ。あれはめちゃめちゃ強いよたぶん。

実はリック村で、ヒュー、エッタ、ニーナ、ネリーとか余裕でありえそうな気も。
なんでリックに異常に票が集まってるなかで、まだリック狼ぽいと思うんだ。ニーナは。
まあこうやることでリックを白く見せる作戦を狼がとってるかもしれないので一概にいえないけど。

( +185 ) 2008/07/12(土) 00:05:23

見習い看護婦 ニーナ

>>71 ヒューバートさん
………[ぽむり]ああ……それはヒューバートさん、自身の疑われ点を大きく見すぎです。私の中で霊真贋に関わっている割合が大きいのは三日目考察の時点では 大:冒のCO状況>>冒の真らしい発言>>美の発言使い込み>>>4:83 >>4:85の能力検証が必要な件:小です。だから、20発言の限られた中で考察する時間を考えると質問するよりもあの段階でばっさり答えだしました。

( 84 ) 2008/07/12(土) 00:05:34

【墓】 騎士団員 マンジロー

>>+184
推理は必要ないのでござるよ
もうネリ殿の視点では狼の位置が絞れてしまっているのでござる
今必要なのは推理ではなくて説得なのでござるよ

( +186 ) 2008/07/12(土) 00:05:36

お嬢様 ヘンリエッタ

(ヒュー続き)(わたしが>>2:119 >>2:131 >>2:157でも言ったヒューの疑問点部分)カミーラ、ヒューバートを疑った理由であり、カミーラ吊りでナサから黒が出れば決め打てるかも、と内心思った理由です。
3日目カミーラにあそこまで裂いたのは、確かに話しても話しても通じず、熱くなった部分もあった。でもカミーラ黒で霊判定情報はアリですが、白と思う部分があるならあの場面灰吊しようと思いません。

( 85 ) 2008/07/12(土) 00:05:38

鍛冶屋 ゴードン

☆【仮決定1】☆
●ナサ▼ヒュー
時間がほしいあなたたちに。

★【仮決定2】★
●ヒュー▼リック

占いの有効性は霊のほうが全部わかるので(狼視点の真狂も、ネリー真視点の霊真偽も)、占いは霊で決定です。続く

( 86 ) 2008/07/12(土) 00:08:00

【墓】 逃亡者 カミーラ

>>82 ゴードン
ブラフだよな?それ?
いやエッタ吊りなら灰吊りでもいいかなと私視点では思うけど、客観視点で今日も灰吊りは無謀すぎ。
いや、うん。マジで私が悪いところが村負けムードを作ってる一番でかい要因だとは思うけど。さすがに昨日の灰吊りまでは私は責任もてないよー。

( +187 ) 2008/07/12(土) 00:09:28

美術商 ヒューバート

エッタ>>81 私の>>20の返答じゃなくて私がカミーラをどう感じていたかの質問か?

カミーラとエッタとのやり取りは、主張の内容どうこうで判断はしていなかった。カミーラにはエッタにわかってもらおうという姿勢が見えたし、エッタはそれを聞いても100%合格の答えじゃない限りすべてリセットして1から同じ問答を繰り返しているように見えた。
3日目はそういう理由でカミーラを白く感じていたよ。

( 87 ) 2008/07/12(土) 00:09:48

見習いメイド ネリー

>>82 ゴードン

それでも構いませんけど。私的に灰占ったほうが全容がわかるという点を優先させての希望ですけど、かなり言いたいことは言えたので決定には従います。

あと>>4:23は入れるまでもないかなと。>>83でも述べてますけど、ここはヒュ−さんの肝部分。>>4:25は?なんか話題が違うような気がしますけど。あー上段部分ってことかな?なら同じような理由です。

( 88 ) 2008/07/12(土) 00:09:59

【墓】 新米好き ソフィー

カミーラはそんなに悪くないのでは。
どっち陣営でも。エッタ狼だと思うけどなー

( +188 ) 2008/07/12(土) 00:13:01

【墓】 新米好き ソフィー

しかし負けそうな予感がひしひしと。
吊られちゃダメだったよな。はぅ

( +189 ) 2008/07/12(土) 00:13:58

【独】 逃亡者 カミーラ

いや、ヒュー真決め打ちは私のせいです。すべては。ナサニエルはエピで私フルボッコしてもいいです。

でもさ。共有はやっぱりバランスを保つべきなんだなぁと思った今日この頃。まとめ役のありかたについてまた考えてしまうかもしれない。
こうやってみると、今までは「伝える気がない口先だけで喋ってる狼」とまでは決め打たれてなかったなぁ。だから案外この問題を軽く思ってたのかもしれない。

( -69 ) 2008/07/12(土) 00:14:54

鍛冶屋 ゴードン

>>88
エッタ占った→黒だった!「んー、ライン薄いからナサ真だね」→「勝った!第三部完!」とかなればいいけれども。
灰吊りはナサ真の場合に1ミス終了があるけれど、君視点では無いわけだ。
灰を潰せて君視点で霊の真偽も付くから全部の灰(+霊)を占った事になると思うんだけれどもな。

( 89 ) 2008/07/12(土) 00:15:29

【独】 逝け面 ノーマン

JOJOネタ使う時点でかなり中身限られるのにやっぱりわからん・・・誰だゴードン。

( -70 ) 2008/07/12(土) 00:16:56

【墓】 逃亡者 カミーラ

んー。まあさ、リックの正体はさすがに検討つかないけど、嬢美看冥なら黒くなってしまったのはしょうがないのかなーとも思うのはちょっと。
この陣営なら狼陣営全員から突っ込まれてたわけで、しかも上手なところ揃ってるんだから、一人だけじゃどうしようもなかったかなとは。

せめてリックが狼であってはほしいが…。

( +190 ) 2008/07/12(土) 00:17:14

【墓】 逝け面 ノーマン

>>89
いや、その前に灰吊り決定して負けたりしたらオラオラだけどいいか?

( +191 ) 2008/07/12(土) 00:17:39

農夫 グレン

色々考えた結果、余程のことがない限りナサニエル吊れないので▼ヒューで。
今日、灰吊り希望は出しません。

( 90 ) 2008/07/12(土) 00:19:29

【独】 逃亡者 カミーラ

もしリックが人間で灰吊り決定だした場合は、他の人がどんなにヒューに票をいれようとも5vs4で狼側の票が通るよね。

( -71 ) 2008/07/12(土) 00:21:24


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生存者 (9)

見習い看護婦 ニーナ
20回 残0回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
農夫 グレン
14回 残6回
迷い子 ウェンディ
16回 残4回
美術商 ヒューバート
20回 残0回
いたずら好き リック
20回 残0回
見習いメイド ネリー
19回 残0回
鍛冶屋 ゴードン
18回 残2回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

犠牲者 (4)

自警団長 アーヴァイン (2d)
書生 ハーヴェイ (3d)
カタン嫌い ハッスル (4d)
根暗 クララ (5d)

処刑者 (3)

鉄砲玉 ギルバート (3d)
逃亡者 カミーラ (4d)
新米好き ソフィー (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

発言種別

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