195 カタンの国の七夕村
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ついでに余計なことを言うと、普通の村なら一番強そうであるナサニエルさんが狼で霊を騙ることはまずないですが、この村の性質上、仲間に関係無く好きで出てくるということはありうると思っています。
ナサニエルさん偽だと思うならリックさん吊りたいですが、思わないので上の希望です。ニーナさんの判断は私には無理な気がしました。もう少し粘ってみます。
( 56 ) 2008/07/10(木) 20:44:23
状況的には占真狂なのはわかってるんだけど、納得できない頭の悪い俺がただいま。
ネリーの霊判定を見たいとは言ったけど、今朝は占襲撃だったので今夜は灰吊り希望だよ。流石に霊襲撃は無いだろうから吊らない限り霊機能は維持されるだろうしね。
>>36ヒュー
3−2にしてこなかった理由は、霊真狂だから。っていうのがいちばんしっくりくるんだ。
( 57 ) 2008/07/10(木) 20:52:40
>>51ウェン
3D3−2にしてこなかったからナサ狼も考えにくいのよ。だからすべての可能性はとっておきたいんだ。前提として占霊は決め打ちたくないから。
占襲撃あった日の占い先は結構吊りたいんだよねぇ…ソフィー精査してきます。
( 58 ) 2008/07/10(木) 20:52:57
ニーナさんの考察です。
全体的に村の進行へ気配りのできる人に見えます。しかしカミーラさんへの喉の費やしっぷりを見ると、そういうコントロールは苦手、コンパクトかつダイレクトに思考を伝えようとしている風には見受けられません。>>2:128 >>2:129 >>:2132など、よくできた考察だけれど無意味な冗長さがあるように見えるのは、我の見方が穿っているのでしょうか。しかし、とても手馴れた感。
( 59 ) 2008/07/10(木) 21:07:46
決定周りの発言は白いと思えるものが多いけれど、カミーラさんへの対応とのちょっとした温度差。また、窺えるスキルから狼でも取り繕える範囲と想像します。
能力者考察に自信があるようで、実際間違っているようには見えません。かつ、今日の襲撃がハッスルさんだったことから、昨日あれだけネリーさんを叩くのは狼としては大きなデメリットでは、という点で白いかと。
ラインとしては多少リックさんエッタさんと感じるくらい。
( 60 ) 2008/07/10(木) 21:09:26
>>58
ナサニエルさんが狼なら、2-2にしてライン勝負を挑むと思います。ので、3-2でないのは不思議ではありませんが、ハッスルさん襲撃に違和感。あるとすれば、ソフィーさんが狼だということくらいでしょうか。
というか、ナサニエルさん狼ならカミーラさん狼なんですよね。ということは・・・
( 61 ) 2008/07/10(木) 21:09:57
攻め「…困ったな」
ササニシキ「きゃうーん占われちゃう☆麦荒らし吊られちゃうし大ピンチよー!」
麦荒らし「ごめんねー」
攻め「こうなったらやはり俺を真決め打ちさせるしかない!」
ササニシキ「こめこめー!」
チームが崩壊しました。
こんな状況が一番しっくりくるんではないでしょうか。
どっちにしろ▼ソフィーさんで良い気がしてきました。
( 62 ) 2008/07/10(木) 21:10:19
今の時間帯って、みんなこっそりいる感じなのかなー。
と言いながら登場してみる。
村が始まってから急激に忙しいのですがががが。
( +91 ) 2008/07/10(木) 21:18:27
今返ってきたところなので本日の今北産業を要求するでござる
( +92 ) 2008/07/10(木) 21:24:41
うーん。やっぱニーナなだちゃんかなー。
ハッスルはろんうるたんな気がしてきた今日この頃。
ウェンディはらんちゃんでOKかなー。
でもなんか中身当てフェーズに自身なくなってきたよ…orz
( -27 ) 2008/07/10(木) 21:25:00
・占ハッスル死亡
・誰吊ればいいのかわからない
・みんな死ねばいいのに
( +93 ) 2008/07/10(木) 21:26:52
ちょっとのぞけました。
>ウェンディさん
>>17 「村人であるカミーラさんが、強くやり取りをした上で明確に狼だとして吊り希望を出しているから」
あなた自身はカミーラの主張の中身を見た上で、同意してその希望したのですか?
また>>37の私の質問、昨日なぜ私占いにしなかったか?について答えてください。
( 63 ) 2008/07/10(木) 21:27:32
・占ハッスル死亡
・狩人ムカついてきた
・何はともあれcalritos死ねっ!
( +94 ) 2008/07/10(木) 21:27:57
戻ったぜ。決め打たねーとか真っぽい偽が〜とかって言いっぱなしは受けつけんな、心情。
個人的な恐怖を押しつけられて吊られんのだけは理由としては一番納得いかねーからな。あんたらも考察してんだろうから、「俺の何処がどうなら信じるの怖くない」って言ってくれや。ぶっちゃけ、突っ込みもほとんどなく真ぽいと言うだけ言って最後は信じません、は俺に一体何を求めたいんだと思います。
んじゃ、考察いってくら。
( 64 ) 2008/07/10(木) 21:27:59
・占ハッスル死亡
・暇で麻雀やりたくなってきた
・カタン部村後に反省会も兼ねて企画しよう
( +95 ) 2008/07/10(木) 21:29:21
( +96 ) 2008/07/10(木) 21:30:49
なんだかよく分からないけどハッスル殿とナサ殿がムカっ腹たてていることだけは理解したでござる
( +97 ) 2008/07/10(木) 21:30:53
・占ハッスル死亡、米に少し疑惑
・ゴードンは占吊らないと明言
・じゃあヒューの一択しかないね
↑
これが正解
( +98 ) 2008/07/10(木) 21:32:15
ウェンディさん
また、>>56で言っている「普通の村なら一番強そうであるナサニエルさんが狼で霊を騙ることはまずないですが」灰の中のだれを仲間狼を想定して「一番強い」と感じたのです?
ちなみに昨日のハッスルさんなんですが…私にはリックの白黒を測りかねて具体的黒白を言えてない狂っぽくみえたのですよね。(リックさんは自分にとっても色が見えにくいのです)
( 65 ) 2008/07/10(木) 21:37:07
( +99 ) 2008/07/10(木) 21:38:48
ヒュー狼と思ってんだけど、どうもここんとこは俺関連発言ばっかでライン材料らしい材料がねーな。ちぇ。
黒出しは信用取りにきたってとこか。昨日の様子見りゃ先吊られんのは目に見えてたしな、先に黒出そうがって感じ。
ハッスル守られてなかったんなぁ。真ぽいと思ってたんだが。言ってもしゃーねー。真狂なら見分けはついてなかったはず、でも昨日灰襲撃してきた狼像からは一致かな。
( 66 ) 2008/07/10(木) 21:39:17
ステラさんもやります?
今2卓は立てたいなぁと計画してます。
( +100 ) 2008/07/10(木) 21:40:59
( +101 ) 2008/07/10(木) 21:41:18
>>+39>>+40
拙者もこの出方で村騙りだったら凄いと思うでござるが、拙者狂人は占に出るのが義務という凝り固まった思考の持ち主でござるゆえ、霊に出る狂人は思考の外でござる
だいたい、霊に出て足を引っ張る狂人のが多いでござるし
ちなみに「○○は狼から狂への指示」「△△は狂アピ」というのは都市伝説でござるよ
この疑い方で疑われた人物はだいたい濡れ衣でござる
( +102 ) 2008/07/10(木) 21:41:40
ただいまー。
全然ナサニエルの>>5がたたかれてないことにびっくり。
人間判定だした直後に「あんた人間なら」って言い回しってどうみても視点がおかしいんだけど。狂人想定なら別としてもそうなら「あんた村側なら」のほうが言葉として自然に見えるんだけどなぁ。
まあ誰も気付かないなら全然問題ないやw
ナサは私と同陣営だしねー。
( +103 ) 2008/07/10(木) 21:41:47
逆にここに誰もひっかからないから、村人要素、狼要素ってのが上手く伝わらなかったのかもしれないのかもなぁ。
( -28 ) 2008/07/10(木) 21:42:46
(続き)そこが仲間でない要素が大きいはリック判定状況で絞れるのでは、と思いました。
あ、それとですね…、もしもヒューバートさん狂人の場合、ナサさん真でカミーラさん白、カミーラさんの白黒って発言からわかるのかしら?と思いました。…やはり狼に見えましたし、カミーラさん黒で黒確定の可能性あったと思います。ゆえに偽なら狼のほうが高いと思う。
腰を落ち着けてこれるまでもう少しかかります。
( 67 ) 2008/07/10(木) 21:44:47
ナサの私への意見はめっちゃ理解できる。前に私が霊やったときも、同陣営確定した灰村人に「どんなに真能力者が頑張っても灰が白くないと困る」っていったことあるもん。
>>47
余計なお節介ついでに教えてくれないかなーって言ってみただけじゃないですかw
てかぶっちゃけるとあのセリフはただの村人アピで言ってみただけなんで、気にしないでくださいw
( +104 ) 2008/07/10(木) 21:46:23
[ソフィー]
結構昨日の占い志願から白稼ぎかなと穿ってたとこはあるんだぜ。まだ随分初期の段階で自分にパンダ出るか分からんのに進んでいくのは割りに不思議だったな。
帰り遅くなりそうって宣言あるのと米粒参加って話から聞かせてもらいたい事があるんだが。それであんたパンダになったら村にどんな利益あると思ってた?もとい、村の利益にどのくらいなれる自信があった?
( 68 ) 2008/07/10(木) 21:46:36
というのも、今日両占生きてパンダだったらライン見るために吊りってなる流れは割りに目に見えてたと思うわけだ。
そこが俺には狼としても捨て身だが、村としてもちと不思議な感じがしてるんで回答が欲しい。
自分の推理材料のために志願したのか、贄になるつもりだったのか。あわよくば白確定したかったとか、占先襲撃されたかったとかあるのか。贄になるくらいなら狼パンダにして吊らせてやると思わなかったのか。
( 69 ) 2008/07/10(木) 21:51:37
まあソフィーは吊っていいよ。どうせしるばだし。そんなに黒くなかったから狼かもしれん。
まあマジに考えるとヒューはあまりに考察がおかしいから吊ってくれるだろうからよかった。私狼でナサ狼だけはないわー。それならどんなに胡散臭かろうが私が霊騙るのが最善手だもん。どうせ霊騙りはローラーされるのが仕事なんで信頼度なんてたいしていらない。
( +105 ) 2008/07/10(木) 21:51:52
推理材料のためなら、そこから説得させるだけの自信や勝算はどの程度持ってたのか。その辺そこそこ確固たるもんががなきゃ志願しようって動機は出てこねーと思うわけですよ。
特にラスト、村としちゃ狼があたるのが一番だったわけだが。その辺の、昨日志願した流れってのをできれば思考の発端から端的にでも構わないので知りたいね。
( 70 ) 2008/07/10(木) 21:52:19
中身推理云々を差し引くと、ソフィ殿吊る前にネリ殿吊って霊判定見る方が良いと思われるでござる
( +106 ) 2008/07/10(木) 21:55:27
ナサニエルに求めたいこと…私にとってはカミーラの白、とそこに基づいた灰の狼探し、でしょうか。
正直言うと、ナサからの黒をかなり期待していましたが、…カミーラがもしも白で白確定とかになったなら、私に疑いがくるかもと思っていました。
でも、ナサは偽だとしたら、その状況も昨日言及した上で発言内容を見る、と言ってくれたことは、カミーラ白を後に主張するうえではフェアというか…言いにくいのではと思っています
( 71 ) 2008/07/10(木) 21:57:52
>>+78 メイ
ニーナ辺りはそれは後でごまかせるように言ってるだけとか思ってるみたいだから、そもそもそこで黒視してる分、あとは何でも黒く見えるよ!状態なのかなとは思う。
エッタはどうだろうねぇ。まあ説明悪かったのもあるけど、村の雰囲気的に説明悪いから理解できないみたいな雰囲気はあったと思う。
でも理解できないのは狼要素じゃないけどまあ白いかっていわれたらあんまり白くはなかったな。
( +107 ) 2008/07/10(木) 21:58:20
カード人狼だとしるばもっとハッキリするんだけどな。
「じゃあ私占っていいよ!!」ってマジで必死な時は村。
「私占えばいいんじゃん?」って必死に平然としてる時は狼。
( +108 ) 2008/07/10(木) 22:00:15
>>63
ヘンリエッタさんの発言をしっかり読んだのは本決定が出た後だったのです。
>>65
>>62をどうぞ。
よく誤読をする我は棚に上げて申し訳ないんですが、>>65とか、上にナサニエルさん狼想定での赤ログ妄想がある気がします。>>37にしても、>>3:234見れば分かると思うんですが。わざとやってません?と聞いても詮無いので、わざとやってるように見えませんか?と他の皆さんにお聞きします。
( 72 ) 2008/07/10(木) 22:00:55
( +109 ) 2008/07/10(木) 22:01:17
私が白くなかったってことねー。
>>37 エッタ
あまりに理解されないので私の感覚をおしつけすぎなのか心配になるが「霊判定逆を期待してた…」期待ってなに?霊判定は逆のパンダか黒確定だと思うならともかく、期待っていいまわしがやっぱりちくっとひっかかるんだよねぇ。
ほらナサから私黒でたら、エッタ相当白くなるからねぇ。そういう感情がちょっとでてるような気も。まあ黒くは感じる。村でもいう可能性はあり。
( +110 ) 2008/07/10(木) 22:02:28
でも、正直カミーラさんが人間だった、とあんまり思えない自分もいます。
霊は真狼を結構考えていたのもありますが、ナサが偽であれば昨日カミーラさんが吊られる可能性を考える以上、発言から切るだろうなとも思うのです。
ただ、「ぶつかってる2人どちらかの白黒を動かして情勢を作る」のではなく発言の内容まで踏み込んでいる感じがします。
( 73 ) 2008/07/10(木) 22:03:37
てかもっと穿った見方本当はしてるんだけどね!霊真狂でナサ狂を期待してたエッタ狼がつい期待してたって言ってるのかと妄想。
だから妄想の真偽をはっきりさせるためにもネリー吊って白黒みるのは賛成。
( +111 ) 2008/07/10(木) 22:05:41
しまった灰ログ30なのに足りない予感w
しゃべりすぎかw
( -29 ) 2008/07/10(木) 22:07:24
>>72 ウェンディ
あの、カミーラの主張の中身とか、私の発言を読んだ上でカミーラ吊りにしたわけではないのですか?
昨日の段階で、カミーラの発言内容なども読んだ上でカミーラ吊りを決めているように思いました。多分カミーラさんの発言を読むってことは、同じように私とのかかわりって見えるのではないかと思うのですが。
( 74 ) 2008/07/10(木) 22:08:01
まぁ
狼:米嬢美>嬢戯美
狂:冥
共:鍛看、狩:農>米>わからん
で確定だな。
( +112 ) 2008/07/10(木) 22:09:17
( +113 ) 2008/07/10(木) 22:09:59
だけどゴードンはネリー吊る気ないのな。
なんだかなぁ。
どうでもいいけど負けたらぶっ飛ばすよ。
リアルで。
( +114 ) 2008/07/10(木) 22:11:04
>>47
これさ…実はかなりツボに入りました。昼に鳩からのぞいたあと、ニヤニヤした笑いがとまらなかった。
いいねー。なんか真が守って(いや違うけどw)くれてるって感じで。
…迷惑かけてごめんとかまあほんのちょっぴりは思ってるけどさ!ナサなら出来る子だって信じてる!
( -30 ) 2008/07/10(木) 22:11:32
リアルでぶっ飛ばされるのは判定割らなかった俺なんだけどね><
狼さんが怖い人たちじゃないといいな;;
( -31 ) 2008/07/10(木) 22:11:47
( +115 ) 2008/07/10(木) 22:12:35
>>+114
本日灰吊りで白を引くと村負けのお知らせになると思うでござる
( +116 ) 2008/07/10(木) 22:12:53
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