人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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【独】 迷い子 ウェンディ

ハッ。腹黒いって言ってすみません。
ニーナさんは何ていうか、演技じゃないのにキャラ作ってる感じがして、あれ?これって狼っぽいってことでしょうか。

( -48 ) 2008/07/09(水) 23:09:25

お嬢様 ヘンリエッタ

>>62 ヒューバート
以上の理由からです。昨日の段階カミーラがクララ考察スルーで出ていないことと、>>60でカミーラの「疑問があって会話が通じないのに占い希望にあげない」指摘に共感しているところが、ちぐはぐに感じます。
ヒューバートさんから見てカミーラさんのクララ疑いの帰結は今日見えたんですか?

対抗が白確定に関しては、信頼勝負で相手有利いやなのですか?占いが無駄にがいやらしく思うのです。

( 131 ) 2008/07/09(水) 23:09:37

【独】 新米好き ソフィー

さすがカタン部、王争いに余念がないな。
真偽がわかりにくい。

( -49 ) 2008/07/09(水) 23:09:39

【独】 逝け面 ノーマン

こうやってテキトーな事を好き勝手に言える事が見物人のいいところなんだろうか。
一応入ってはみたけどあんまり俺には向いてないかなーという感想。
というかログ読む気力が無い時点でたぶんダメなんだろうな。

( -50 ) 2008/07/09(水) 23:10:13

【独】 逃亡者 カミーラ

あっはっは。またやっちまったよ。無駄に白アピール。いやこれで白アピール通じなかったら意味ないけど。

( -51 ) 2008/07/09(水) 23:10:42

【墓】 学生 メイ

>>128 ソフィーさん
またニーナさんとネリーさん間違えてるよ…!
まちがえるよね…超どんまい。

( +80 ) 2008/07/09(水) 23:11:20

農夫 グレン

>>118ゴーどん
[ニーナ]
カミーラさんロックオン。指摘点は結構良いところついているんじゃないかな。つっこみどころが見つけられない人に対して淡泊なのは、白黒判断つかなくて困ってる村側か、SGが数人いれば満足な狼か。発言におかしいところは無いと思う。
むしろ、カミーラさんが黒く見えてきたくらい。

( 132 ) 2008/07/09(水) 23:11:47

新米好き ソフィー

あと、ヒューになんか言われてたね。後付けに見えたかどうか。私自身は、後付けであるって結論そのものは「どうだろ。ウェンの言うことも、ありえんこともないかな」くらい。

でも、何が分かったって、ウェンが心の底から、ヒューのこと変だと思ったってことだわな。「なら最初からいえよ! 挙動なおしてるんじゃないよ! てか嘘ついてない?!」って思うことそのものは、私もよくあるから。

そのあたりの、あるある感。

( 133 ) 2008/07/09(水) 23:12:26

冒険家 ナサニエル

>>121、カミーラ
その「警戒」って言葉は単なる言葉のニュアンス問題で普通に理解できたから俺は視点漏れとは思わなかった。エッタは「表ログのカミーラの警戒してる様子」を指したんじゃと解釈してたが。その警戒の様子が演技か本気かは分からんにせよ。俺としちゃ特に狼要素と思えん点なのでなんとも言えん。
喉があれだな、返事は不要。

喉温存に入る、▼ヒュー●カミーラ▽カミーラ○リック

( 134 ) 2008/07/09(水) 23:12:41

鍛冶屋 ゴードン

ソフィー・・・ソフィーや・・・>>128ってさー。
緑のネリーと青のニーナ間違ってない?
占い師COはネリー、ニーナは灰。

ニーナ>
先に灰考察してほしかったなんて気のせいだから、そのまま考察するといいよ。
でも今日ぶっちゃけ霊吊るつもりないんだ。灰ガンガン潰したいね。

( 135 ) 2008/07/09(水) 23:14:38

【独】 逃亡者 カミーラ

てか今日はソフィー考察しか出来なかった予感(汗)

…いやニーナのいいたいことが今ようやくわかった気が。この考察方法は20発言では向かないから、20発言なりの考察をしろってことがもしかしたらニーナのいいたいことだったのか?
だったら言いたいことはまあわかるし、それならニーナ村人っぽいと思う。
けど、そうなったら狼だれよ?今までの情報を総合するとニーナ>ソフィ>ウェン>リック>エッタだからなぁ。

( -52 ) 2008/07/09(水) 23:14:59

【墓】 吟遊詩人 コーネリアス

この流れですとヒューかカミーラが吊られそうですかね?
何だかみんなの疑い先がほぼ固まってしまってる感じですかね。

みんなが同じ方向を向いている時ほど危険な気がするのですが。

( +81 ) 2008/07/09(水) 23:15:40

【独】 美術商 ヒューバート

そうか。それは何より。

( -53 ) 2008/07/09(水) 23:17:01

【独】 逃亡者 カミーラ

うーん、今日吊られるのかなぁ。素村で吊られるのは非常に後をひくからなぁ…。
いやまあ説明仕切らない私が悪いんだけど。
とはいえエッタ狼なら私が吊られたあと吊れそうだから問題ない。あれで狼じゃないってことはありえないだろ。

( -54 ) 2008/07/09(水) 23:17:38

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

おっす!! コアタイムはまた霧が出てもいやだし発言は自重すべきかな? とか思ってる俺が帰ったぜ!!!

( +82 ) 2008/07/09(水) 23:17:39

お嬢様 ヘンリエッタ

カミーラさんに聞きたいのですが、私が説明したうえで、それでも「両方の可能性を考えたうえでの一方を提示したのを、自分が誤読した」のではなく、私があなた狼を決めつけているスタンスを取ったのに(逆の可能性など考えていない)警戒、といったと今現在も思っているのですか?
★1日目からの質問になりますが、クララさんからグレンさんに変えた理由答えてください。

( 136 ) 2008/07/09(水) 23:17:57

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

とりあえずニーナに回避させといてから話を進めようぜ!!

霊は決め打つならむしろ今日吊る必要ねーぜ!!
ローラーなら今日からしかねーぜ!!

( +83 ) 2008/07/09(水) 23:19:05

カタン嫌い ハッスル

ただいまー。さあさっさと狼吊り切ってカタンやろうか。
いや、カタン嫌いなんだけどさ。
嫌いだからこそ研究するっていうか、何て言うの?対抗が狼っぽいときにその発言を読み込む的な??まぁそんな感じで。
とにかくカタンは嫌いなんだ。
軽く流し読んだけど誰からも潜伏中の質問が来てないね。寂しい。ひとまず言っておきたいのが
>>65 僕、ハッスルね。
>>114 僕、ハッスルね。

( 137 ) 2008/07/09(水) 23:19:46

新米好き ソフィー

んで、ハッスルな。改めて見てきた。発言的に占い師じゃないよね。ってのはないね。かといって、占い師臭がプンプンしてるわけでもなく、わざとらしさはない。

今日の判定はハッスル狂なら黒でよかったよな。あと、発言みたんだけど、発言でも偽なら、狂というより狼って印象なんだよな。


ギルを多忙な白だと早い段階でいってたり、クララ共の言及があったり、占い理由をはぼかしてしょったり。

( 138 ) 2008/07/09(水) 23:20:54

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

むしろローラーなら昨日からなら良かったのに!! とか思ってねーぜ!!

どうでもいいがこの局面で狼がわからんとか言い出すウェンディがかなりびみょいな!!
いや狼っぽい台詞では無いがウェンディの人物像的に

( +84 ) 2008/07/09(水) 23:21:35

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

そして俺の独り言の矢は中身予想しつつ撃ってみたがなんか予想通りっぽくて嬉しいぜ!!

でも多分生き残らないけどな!!

( +85 ) 2008/07/09(水) 23:23:58

冒険家 ナサニエル

>>130 カミーラ
今日はこれで最後、返事不要。てかあんた吊られたら俺のこの発言超勿体ねー。でもあえて言ったる。

自分の言葉を相手がどう受け止めたか考えろ。あんた「読んで」って発言多かったけど。そこにあんた、更に質問で返したり疑惑重ねしてるの多かったろ。そこが自分目線固く見えて黒い。あんたの前提はあんただけのもんだ。「こう思う前提があるからこう思う」をもっと自分が思うより噛み砕け。以上。

( 139 ) 2008/07/09(水) 23:24:11

見習いメイド ネリー

【ニーナ】

2d灰考察、数少な目なんだけど、なんというか情報量の少ないからかきあつめてきました感。情報量の多い狼側の考察っぽくはない感じがしました。

また>>2:133『★【カミーラさんに提案】』みたいな発言も相手を理解したいようにみえて好印象。更に白くみえます。

( 140 ) 2008/07/09(水) 23:25:55

逃亡者 カミーラ

>>136 エッタ
思ってるよ。だって本当に誤読なら最初から誤解を解くためにすぐ答えればいい話じゃなかったの?そこで散々自分が理解できないから黒いって主張しかしなかったあげくに誤読ですとか言われても、だって最初から誤解を解く気のない村側っているのって思うじゃん。てかぶっちゃけ発言数きれてから質問するエッタのその態度も十分黒いよ。(狼要素ではないけど)
…そうか狼要素じゃないってのは黒いけど村人でも

( 141 ) 2008/07/09(水) 23:26:49

【墓】 学生 メイ

リロード自重さえすれば発言はある程度大丈夫じゃないかな。

灰が白い、ってのもあるかもだね>霊吊り
それに、今日ひゅーさん吊るなら僕はロラで続行希望だな。灰の判定割れとか無いし、ナサニーさん真決め打てる要素無い。
疑い集中は危険だろか。カミーラさん人なら、寧ろここで庇って白要素獲得しようとする狼とか居そうな気もする。

ひゅーさん狼なら、ひゅーさん吊り言ってる人は狼っぽく見えるかな。

( +86 ) 2008/07/09(水) 23:26:59

【墓】 吟遊詩人 コーネリアス

そういえば、私の七夕の矢はギルバートに刺したのでもう既に試合終了でした。

……。

それもまたよし。

( +87 ) 2008/07/09(水) 23:27:05

逃亡者 カミーラ

そういう人はいるって時に使ってるんだって、こう説明すればわかりやすかったね。

グレンへの変えた理由は言ったと思うけど。詳しくいうと、とりあえずクララは一度放置して、他に見渡したときにどちらにも絡まずかといって占っちゃいけないとも思ってないみたいなどっちつかずのスタンスのグレンは狼ならいいポジションだなって思った。

希望●エッタ▼ヒュー

ナサはなんだかんだいって余計なおせっかいをするのが真っぽ

( 142 ) 2008/07/09(水) 23:27:42

【独】 美術商 ヒューバート

エッタのそこは多分素だ。赤ですらそうだった…

( -55 ) 2008/07/09(水) 23:28:27

【墓】 学生 メイ

>>137 ハッスルハッスル〜♪@1*

( +88 ) 2008/07/09(水) 23:28:30

見習いメイド ネリー

>>3:100>>3:101 ニーナ

あの時点で自分だけCOして1CO維持策まで考えられなかったというのが本音。1CO維持策って実は初めての体験というのもあるのあるんですが・・・なので、CO後はちょっとはしゃいでみたというのもあります。

どういうスタンスで発言をするべきか?ってのは、これでも考えながら発言していたつもりなんだけどね。主に考察を全員分しっかり残すこととか、基本的なことなんだけど。

( 143 ) 2008/07/09(水) 23:28:47

【独】 鍛冶屋 ゴードン

灰吊りで出して><
カミーラ吊るよ!

( -56 ) 2008/07/09(水) 23:29:44

新米好き ソフィー

>>135>>137 ハイマチガエマシタ・・・

ナサニエル見てきたよー。真ぽいな、この人。単体で白っぽいとしか思ってなかったけど、慎重だけどあんまりてらいがない。能力者系への言及も矛盾がないのと、決定まわりで意思がはっきりしてるのも。うん。

状況からナサ狂はないだろうは強い要素。ナサの非狼はわりと強く思ってたので、ナサ真を否定するものがないと、やっぱりナサ真に見えるね。

( 144 ) 2008/07/09(水) 23:30:23

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

>>+86 メイ
信じた!!
普通に発言するぜ!!
しかし灰白いって俺はおもわねーんだよな。むしろ普段見てる村のメンツより白いのがわからん始末だ!!

>>+87 コーネ
あぁっ!? 誰と打ちやがったんだ、おい!?

( +89 ) 2008/07/09(水) 23:30:53

【独】 冒険家 ナサニエル

>>142
あんたが求めたんだろうがっ。

やー、中身多分○○○さんなんだろうけど。
相変わらずだなぁ(笑
まあ、俺はお節介だけど。

( -57 ) 2008/07/09(水) 23:31:26

【独】 逃亡者 カミーラ

最後の一発言をここで使い切ろうかと思ったけどそれはさすがにやめよう。見苦しすぎる。ちゃんと本決定確認してから投下で。

( -58 ) 2008/07/09(水) 23:32:47

【独】 学生 メイ

>>130 カーミラさん
ナサニーさんが言ってるけど僕もおもう所言っておこう。

「言う」「発言する」だけでは伝わらないかも、と言う考えを常に持つといいのかもしれない、と僕は思っているけれど。一応「考えが分かりやすい」と言われる方なので、コレは伝える為の道具として合っていると思う。
後、「相手が何を聞きたいのか?」を見返すように…と言うのも気にするといいのかも。
発言数も時間もとても食うけどね!

( -59 ) 2008/07/09(水) 23:34:33

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

>>+21の真実がある以上、灰なんかいくらあさっても黒なんか出ねーんだよなそういえば。
俺は何考えてんだか。
頑張れよヒューとネリー!!
でもってナサニエルは勘違いするな!! 対抗は真じゃねーぜ!!

( +90 ) 2008/07/09(水) 23:34:36

見習いメイド ネリー

【カミーラ】

対話重視スタイルすぎて、カミーラがエッタちゃん以外の灰をどう思ってるのかが非常に掴みにくい印象。なので>>86中段で言ったつもりだったんだけど、>>104下段『ニーナの進言』ってこれ、私のことかな?それすら掴みづらいです・・・

昨日のカミーラ見て、一生懸命感が白っぽく思っていたんだけど、今日も同じ調子のようなら演技感って評されても仕方ない気が。

( 145 ) 2008/07/09(水) 23:34:41

【墓】 吟遊詩人 コーネリアス

ヒュー吊るならローラーという名目で吊るべきでしょうね。
みんなして決め打ちって言いながら吊ると狩人の護衛先が1つ増えてしまいますよ。

>>+89ギル
それは内緒です。野郎打ちではないとだけ言っておきましょうかね。

( +91 ) 2008/07/09(水) 23:35:08

お嬢様 ヘンリエッタ

ニーナさん
感覚的なものになりますが、わたしにとって、ニーナさんの疑問点やこういう可能性、というのはすごくわかりやすいです。カミーラ狼であるなら仲間切だと簡潔になるとおもいますが、答え出しでなく探りとして一貫していると思いますので、あまり疑っていません。
>>142カミーラさん
霊ローラーするのですか、それとも、ナサ真決め打ちですか?
私をそこまで疑っているのに吊でないのはなぜですか??

( 146 ) 2008/07/09(水) 23:35:24

【独】 冒険家 ナサニエル

>>146
カミーラは喉が既に逃亡状態なんだよ。

( -60 ) 2008/07/09(水) 23:36:26

【独】 逃亡者 カミーラ

まあ、エッタ放置すればいいんだけどね。私から見るとエッタは意図的に発言数減らし仕掛けてるように見える。

( -61 ) 2008/07/09(水) 23:36:46

農夫 グレン

希望提出。●戯▼逃
間違ったらごめん、指摘して。
\嫌美冒逃農
●嬢嬢逃嬢戯
▼戯子美美逃
>>58灰占霊吊なら●戯▼美 >>96 >>134▽逃○戯 >>142 >>ここ

( 147 ) 2008/07/09(水) 23:37:03

見習いメイド ネリー

(カミーラ続き)

ただ、会話の節々に村側の感情が出ているように見えるのもあって変わらず純灰印象。今日占っておくべきなのかなーって思ってたりしてます。

ん・・・時間ギリギリになってきたね。終わるかなー。終わらせる!それはできかねます。

( 148 ) 2008/07/09(水) 23:37:41

いたずら好き リック

『もしもし、パパだよ。今日はいつもより早いだろう?早速今日の分をざっと読んできたよ。リックはどうやら恋をしていたようだね。大人の階段登っちゃったんだね。恋の病はニーナさんに治療してもらいなさい。

それから質問がいくつかあるようだから答えていくよ。
ヒューさん>>48の回答を読んで何か変わったかね?』

ガチャン、ツーツーツー

( 149 ) 2008/07/09(水) 23:38:46

【赤】 美術商 ヒューバート

明日私が吊られそうになったら狩人にスライドCOとか妄想を始めてしまっていた。

( *25 ) 2008/07/09(水) 23:39:09

【独】 逃亡者 カミーラ

放置すればいいけど理解されたいと願うから話す。

…だめだなぁ。いかに言葉を垂れ流せることに頼り切ってたのか今更ながら思い知らされる。
集中的にやりとりしつつ、他の考察もできる環境にいたからなぁ。今まで。
まあ要するに…へたくそってことですね。
われながら自分にへこんでるわー。

( -62 ) 2008/07/09(水) 23:39:31

【墓】 鉄砲玉 ギルバート

ネリーはなんか頑張ってるんだけど偽っぽいな相変わらず。
なんで「終わらせる」とかそんな考え方なんだか。

自分視点で詰みすらもうすぐそこってことはハッスルの発言見たら気が付きそうなもんだし思考順番が違うような気がするぜ!!

( +92 ) 2008/07/09(水) 23:41:22

【独】 学生 メイ

…何だか偉そうに言ってしまった感。
でも一応、普段思ってることも踏まえつつ。

「察しろ」「言わずもがなだろう」は好きじゃない。
別個の体に別個の脳を持って別個の人生歩んできてる人同士が、そんな簡単に思考を共有できるものかと。共感部分が他の人より多い人って言うのはいるけど。
だからこそわかるように、理解できるようにというのは力を裂かないと難しいんじゃないかな。

( -63 ) 2008/07/09(水) 23:42:36

【独】 騎士団員 マンジロー

矢を撃つの忘れてた

( -64 ) 2008/07/09(水) 23:42:36


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生存者 (13)

見習い看護婦 ニーナ
17回 残3回
根暗 クララ
20回 残0回
逃亡者 カミーラ
20回 残0回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
農夫 グレン
7回 残13回
新米好き ソフィー
20回 残0回
迷い子 ウェンディ
17回 残3回
美術商 ヒューバート
20回 残0回
いたずら好き リック
20回 残0回
カタン嫌い ハッスル
20回 残0回
見習いメイド ネリー
20回 残0回
鍛冶屋 ゴードン
20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
15回 残5回

犠牲者 (2)

自警団長 アーヴァイン (2d)
書生 ハーヴェイ (3d)

処刑者 (1)

鉄砲玉 ギルバート (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

発言種別

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