195 カタンの国の七夕村
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【墓】 村長の娘 シャーロット
ガチる気ゼロの村立て人です（ぁ
なんか裏会議が終わらなさそう→終わったらそのまま寝落ちそうなので、何か不測の事態等ありましたら、SNSメッセが推奨ですー（けーたいに直接メールがくる
【独】 美術商 ヒューバート
ヘンリエッタの私疑い関連の質問は、私＋誰かのラインを疑っての質問という事で良いのか？
とするとハーヴェイとの絡みもそうか？
カタン嫌い ハッスルは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
美術商 ヒューバート
ハッスル>>69 抽象的な「一貫性がない狼もいる」ではなく、ハッスルはクララの態度を見てどう思った？狼の白アピールもあると思ったのかな？
ヘンリエッタ>>111 エッタは「カミーラの黒要素と狼要素の基準がわかったか」を聞いていたのか。カミーラの変化を聞かれたと勘違いしていた、すまない。黒即ち狼でないという考え方には同意だがカミーラの基準はわかっていない。だから>>1:151の質問をしていた。
【墓】 修道女 ステラ
◆占い師CO◆ネリー＠グレン○
◆白確定◆グレン、ゴードン（共）
◆けっこー白◆カミーラ、ギルバート
◆それなりに白◆ウェンディ、エッタ、リック、ナサニエル
◆微白◆ソフィー、ヒューバート
◆注意！◆ハーヴェイ
◆微妙◆ゴードン、クララ、ニーナ
◆黒め◆ラッセル
◆狩人？◆ニーナ、ハーヴェイ、ソフィー
【独】 鉄砲玉 ギルバート
帰ったけど酔っぱらいだしすげー頭痛がする……
ぽるの呪いで不眠症気味です。おまけに仕事も研修→その後残業とかで昼間ここのぞけねーわ帰れねーわ散々だ……
精神的にもダメダメだなー
疲れが出てるのか発言割とダメダメだし。。。
お嬢様 ヘンリエッタ
じゃんけんみたい。ハーヴェイとヒューバートは、ハーヴェイの警戒、という部分は突っ込んで聞くとやや仲間っぽくはなさそう。私の質問の返答と>>1:135とヒューバートの返し方。>>1:63。
ウェンは、昨日ギルバートを疑うのが急に感じたのだけれど、考え直しました。（ここを質問するのはまたあとで。）今日のヒューバートへの質疑で、自分の着眼を読み取ってくれて近い質問をしていたので、そこ白く感じています。
【赤】 美術商 ヒューバート
占い師候補：ニーナ、クララ、カミーラ、ナサニエル、ソフィー、ウェンディ、ギルバート、ハッスル、ハーヴェイ。
クララは非回避により除外。
ハーヴェイは思考が占い師的に感じた部分があった。
あとは見てくる。
【独】 鉄砲玉 ギルバート
つかそれにしてもウェンディわからん。
観点がワカラン。まるで狼探ししてねーように見える。
多分性能的には高そうなんだけどやってることが弱い子っぽいこのギャップ。なんか役職持ちか？
【墓】 学生 メイ
はとー。
回避心配しすぎだよおおげさだなぁ。
って思ってると連鎖するんだよね。どだろ、回避祭になっちゃうのかなー。ゴードンさんに期待。
新米好き ソフィー
カタン部の！米は！何升だっ？！
つぅわけでこれからもさもさ米をむさぼりながら、考察おとしたりするんだよー
なんか質問ある人はアンカーつきでよろしく！しばらく腰すえれるからさ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>115 ヒューバート
んーカミーラを結局第2希望にあげている、ということはやはりそこの部分も明瞭ではなかったのでしょう？
私はカミーラの疑いの強弱が分からなかったので、カミーラに再三質問していましたが、「黒即ち狼でないという考え方には同意」ということは、ある程度カミーラのクララ疑いの質を把握していたように思えるのです。
じゃあ昨日併せて考えると言っていたところ、今はどう思っているのですか？
【赤】 美術商 ヒューバート
ナサニエルは何でもありそうだな。バランスが良いし思考の偏りは見えない。ネリーに一切タッチしていないのが占い師要素と言えば占い師要素か。ただナサニエルなら村人でも盾になる為にこうしていると思う。ハーヴェイ案の「狂人を占う可能性」を嫌がっていないのは多少非占い師要素か？積極的に襲撃しなくてもいいような気はする。
【墓】 騎士団員 マンジロー
回避祭りになるのは村の●▼希望が素村以外に正しく当たっているということなので、むしろ歓迎すべき状況ではないかと思う拙者でござる
現状だと共１占２霊２の計５回までは回避がありえるのでござろうか
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ウエンディちゃんがギルに怒っているのは、潜伏幅を狭められたからなのか、素村人だからこそ、そこ気にしなきゃだけでしょ、と怒っているのか。
わ、わかりませんえん！
【墓】 村長の娘 シャーロット
ちょっと目に入ったので。
>>+62
ゴードンが決定出すなら共有相方が回避って考えにくくない？
ってちょっと思った。
だから回避最大4か…狩人入れたら5とか6とかなるのかなｗ
カタン嫌い ハッスル
ただいも。
美>>115
昨日の議題回答を読んだ時点では適当な村人を演じようとした狼の可能性は結構あると思ったよ。だから突っ込んだカミーラの方が白っぽく見えてた>>1:47。考えてみると率先して議題回答することとの「一貫性がない」とも思わないかな。
暫定希望で●美▼戯
ハーヴは昨日絡んだからある程度読んでるんだけど、ギルに関して手薄気味。エッタは既述の通り灰考察次第でリックとの入れ替えを考え中。
【赤】 美術商 ヒューバート
ウェンディ、別に霊っぽくなかった。ここが霊なら対抗したいと思っただけだったのを思いだした。
占い師や霊能者ならギルバートへの憤りはちょっとやりすぎな気もするな。
【独】 飲んでない ケネヌ
FE暁をやっとるわけなんですがね。
シッコクの10％の必殺でアイクしぼんぬでげんなり。
アイク主人公の癖に幸運低いんだよ！ 泣いてやる！
【赤】 美術商 ヒューバート
ニーナ。共や霊ではないだろうな、まあ。占い師って感じもあまりしていないな…どこがってわけじゃないんだが、フラットな村人位置に感じている。
【墓】 学生 メイ
＞マンジさん
●▼に関して、その考えはなかったなぁ。なるほど。
んー、でも真占が回避して護衛つかず襲撃されちゃうかも、とか考えるとやだなぁ、回避祭り。
特に決定出す側。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>125 カミーラ
あなたが村側であるなら、クララの最初の発言のみでいきなり占いと思うほど警戒するのか。
それは村側だとすると違和感がある＝狼の可能性という考えにつながります。
最初に違和感があり、では村側なら誤解なのか、こういう感覚はあり得るのか、ありえないのなら狼なのか、狼なら狙いは何なのか、というところから考えは続いています。
だからまず、あなたがクララを図る尺度を聞いています。
見習い看護婦 ニーナ
［逃］前衛多弁攻撃的>>1：149「素黒と本当に狼かどうかって区別つく？〜中略〜村人要素お願いします。」黒白の間に灰は？極論に走りやすい気質？
黒要素、狼要素と、言う思考わけ？で、どの黒要素がカミーラさんの中で狼なのか。そこが見えません。
カミーラさんの発言で出てくる黒が”発言内の黒はカミーラさんにとって狼と思う要素だから黒と言っているのか、それともカミーラさん語で黒≠狼で話しているのか？”
見習い看護婦 ニーナ
が、わかりませんし、カミーラさん狼なら聞いた時に状況に合わせて「あの黒は黒≠狼の黒、その黒は狼的な黒」と言い訳が出来るのり代がある言葉に取れます。
カミーラ語状態で伝わりずらい村側なのか、狼側が結論を曖昧なまま黒と狼…の使い分けをして思考が見えないのか判断つかず。
また、黒が即狼要素ではないなら、彼女の言語の中では白も即村側要素ではなかったりするのでしょうか？
お嬢様 ヘンリエッタ
でもそれに対する答えが、「これは黒く思った」「これは狼的に思った」という個別のくりぬきなのがつかみずらいです。
全部をまとめて読むと、狼と村の可能性同時に思う、素黒（素で分かりにくい村人）かもしれない、が混ざって見えるのです。
じゃあ素黒（わかりにくいけれど村人の可能性がある）だった場合、村側と仮定してなぜそんな言動になったか、という部分も考慮しているように見えないのです。
新米好き ソフィー
総じて共感要素が少なく、しっかり見ると意味や意図をくむのに時間がかかるお父さんだ。リック。
質問の返事をみてからまた考えるよ。
リックみながらアンカーたどってたら、ヒューに対してある第六感的な予測を得たので、ヒューを希望に出すことはしないよ。予測は秘密。
見習い看護婦 ニーナ
カミーラさんで気になるのは、自身もしていることを相手に黒だと仰ること…看>>1：124でも触れましたが、（議題を出したことに)言い訳することを黒視しながらも、御自身も>>1：9で「言いがかりにちかいけど」とワンクッションおいていること。
同じような行動をとっていながらクララさんを黒視なのでしょうか？カミーラさんが村側なら、同じような行動をとっている相手に共感はないのでしょうか？
見習い看護婦 ニーナ
それと看>>1：179でも触れたとおり「彼女にとって質問すると言うことがどういうことか？」1:>>164を見ると質問意図とか考えていない？質問のための質問に感じて首をかしげました。
★【カミーラさんに提案】黒と言う言葉を他の言葉に置き換えてみませんか？読んでいて「この黒要素は狼要素とカミーラさんは捕らえているのだろうか？」と、考え話を聞く…ことが発言数の少ない今回ではきついです
…一人に4発言
美術商 ヒューバート
●カミーラ▼ウェンディ
ウェンディは妄想特攻村人なら最後まで頑なに突っ込んでくると思っていた。いきなり引かれた>>56がかなり違和感だった。主張の内容も疑問。
カミーラは昨日のクララ占い外しから、今日クララを改めてしっかり見るのかと思ったのだが、エッタとの絡みが殆ど。クララの発言が無いのもあるだろうが、ここは違和感だった。昨日感じた疑問も含め占いで。
色々な返事は喉に余裕がある時に。@2
鍛冶屋 ゴードン
希望が集まらないので、全体の発言を見つつこんなもの作ってた。
エッタ→←カミーラ→クララ←ハーヴ
|＼ ↑
ハッスル→←ナサ
ウェン→←ヒュー
↓
ソフィー→ギル→←リック
お嬢様 ヘンリエッタ
言っている途中でニーナの発言を見て、言いたいことすごくわかるのです。
私の伝え方が悪いのかもしれませんが「素黒」という言葉だけが先行していて、なぜそのなかで分かりにくいけど村人かもしれないという可能性を論じる部分や葛藤があったのか、が見えないのです。
白要素-黒要素が対になる場合、狼要素の対極は村側要素では？黒、かつ村かもしれない、と感じる部分の一部はみえないから素黒、と判断する理由が見えない。
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