195 カタンの国の七夕村
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あーレスし忘れてたけど。
>>+22
別に自重しなくてもいいよ?
ほら、村立て人腐ってるs(ry
( +45 ) 2008/07/07(月) 21:50:12
んで、議事録読んでないんで、飯食いながら読み込んでくる。
アンケートは出てるだろうが、それすらも読んでない。
ちなみにネリーが出ていなかった場合でも、普通に3占4霊COを希望する予定だった。
だが状況が動いたんだ。トップを狙うなら、マークすべきところも変わるように、状況に合わせて動け。
とりあえずは・・・ずっと俺のターン!
( 88 ) 2008/07/07(月) 21:51:23
>>11 ナサ >>23 ヒュー
2COから霊確定ってあんまりなさそうな気がするんだよね。別に狼3いるわけだしさ。
占い真狼なら狂霊でそうだし、占い真狂でも偽判定だしづらそうだから霊だしてきそうだしね。だから2COなら霊でていいんじゃ?って思った。
ただナサのこれはいい疑問。初回襲撃前に霊確定させたくなさそうな方針とは確かにあってないし。ナサちょっと白め位置にきた。
( 89 ) 2008/07/07(月) 21:51:38
【ネリーに対抗も非対抗もしないよ】
どこかで聞いた占先着1名様のみCOでも悪くないかな。メリットは護衛が張り付くので全員投票COに比べ占い機能が維持しやすいことかな。
( 90 ) 2008/07/07(月) 21:52:05
【冥の占CO確認、対抗非対抗保留】
対抗は黒出し時にCOか、共の纏め指示でのCO、もしくは今日このあとの初日占CO希望者が過半数の場合でいいと思う。
/冥美鍛鉄冒看逃嫌
占○保保保保保保保
農>>82 数字を出しての希望は分かるけど、「面子」からの希望は妄想でしかないと思うってこと。現に全潜伏は少数派だよね。
( 91 ) 2008/07/07(月) 21:52:53
ケネヌさんに産業負けたー!しょんぼり。
>>+35 シャルさん
えーと…フィーリング?後呼び方とかかな。村建ては結構中身わかりやすいってのもあるかも。
>>+39 ケネヌさん
僕も結構遺影度高い気がしている。黒い線が似合いそうな…。
第一印象だとネリーが狂に見えます。>>84が対抗出てきて欲しかった風かなと。対抗と比較してみないとなんともだけど。
( +46 ) 2008/07/07(月) 21:52:57
ふむ、占い師のふりをするならば
彼女が偽と知っているような態度をとるべきですね。
ネリーさんが狼じゃない限り、ネリーさん狂の場合真の隠れ蓑になればいい
ネリーさん真の場合、狼が私を真と誤認して食べていただければ彼女が守れる
( -45 ) 2008/07/07(月) 21:53:30
ギルバート>>86 ははは、>>34「今日明日日中はまったく顔出せねー!!」はずの君がこれだけ喋ってるのを見て、明後日以降どれだけ喋る気だと思っているよ。思ったことは素直に言うタイプかな。>>55「理由しつこく聞くからなっ!!」は何やら白く感じたよ。
そうそう、状況の変化に伴い私も宣言しておこう。
【私は今日まとめ役としてCOする者ではない】
( 92 ) 2008/07/07(月) 21:53:52
おお、4日目希望とかこれは珍しい提案を聞いた。>>85、ゴードン。ネリー1COのままでまとめ出さずに行く場合は灰襲撃の可能性は結構高いぜ?そこは承知でってことだよな。提案自体はそも、目立つし誰でも言うんだが。何重視してのその希望があんたの中で一番強いんだい?
ん、ギルが寂しがってやがる。ざら読みで特に引っかからなかったから、元気な奴だなーとしか思ってなかった。見詰めて欲しいならアピールしな☆彡
( 93 ) 2008/07/07(月) 21:53:53
>>3 クララ
『…灰考察、たぶんさぼるけど…。』『で…メリデメとか、好みとかは…長々、書く必要ある…?…面倒だし、割愛で…。』
って、性格が透けてみえるけど、クララはどのようにして自分の村側証明をしたいって思ってる?自己分析程度で構わないので、教えてもらっていいかな?
( 94 ) 2008/07/07(月) 21:55:44
おっと、ネリーちゃん占COだね。【対抗は保留】
原則、彼女のことは偽だと思って行動しないとダメだよ、みんな。じゃないと、本当にネリーちゃん偽の場合に、真占が見抜かれちゃうからね。
>>76>>78ハッスル
同意はしないけど納得は出来るよ。
えっと、纏め役なしになりそうな流れかな。喉余裕ある人に集計係お願いしたいかも。もちろん、女の子たちが望むなら僕がやっても構わないけど。
( 95 ) 2008/07/07(月) 21:56:29
★>>84 ネリーさん
「なんか、私の1COのまま続行の声があるわね。」
自分だけCOのほかに保留を求め1CO固定にすることで、自分は表に出て言葉を紡げるし、対抗は表にいなくて護衛率も高まり生存率も上がるとは思いませんでしたか?
( 96 ) 2008/07/07(月) 21:56:49
>>9 カミーラ
『黒くみえるからって理由で先に答えたならそれはクララの黒要素にはなる。狼要素ではないけど。』
私は、黒要素=狼要素だと思うんだけど、その微妙な感覚(?)がちょっとわからないので、もうちょっと補足してもらっていいかな? ちなみに>>81の返答も兼ねるけど、このまま対抗無でいいよ!
( 97 ) 2008/07/07(月) 21:57:57
なるほど、占い師自身が票纏めるのか。霊でもいいかもだね。全潜伏とかとは相性悪そうだなぁ。
シャロさんがくれた卵酒にやっぱりなーと噴きつつw
[卵酒(泡盛使用)]をちびちび飲みつつ地上を応援ー。
とりあえずギルさんに「!」多様ステルス疑惑?(ネタ)
( +47 ) 2008/07/07(月) 21:58:22
あーもう。議事録伸びすぎだよ!
さすがガチ面子な村だわさ…
( +48 ) 2008/07/07(月) 21:59:14
( -46 ) 2008/07/07(月) 21:59:42
あら…ぐだぐだ思考まとめてたら、ネリーのCO確認…。
…占初日希望だから、対抗非対抗しても良いんだけど…というか、対抗保留にさくっと乗ってる人って、占初日派いなかったっけ…?
とか思いつつ…流れを読んで【保留】…ああ、こういうノリか…。
ヒュー>>25
…ごめん、また勘違ってたっぽい…『今日はまとめいらない』なのよね…。
…けど、今後も白確まとめとか…まとめない共有者を伏せとく利点ってあるの…?
( 98 ) 2008/07/07(月) 21:59:54
今の所墓下の戦闘力が圧倒的に劣っているな。
俺も玉子酒は飲んだ事がない。基本的に酒飲まん人だしな。
室温がやばいです。でもクーラーはつけない。
天然サウナいやっほーう。
( +49 ) 2008/07/07(月) 22:00:48
( +50 ) 2008/07/07(月) 22:01:08
カミーラ、共有地雷倍率ドン☆…とか、言わないタイプかと思ったんだけど…私が共有占うの無駄思考だから、かしら…。
ちゃきちゃき灰狭め&逃げ道用意で他能力者保護、に繋がると思うんだけど…。
あとは個別レスポンス、ではないので思考総合…。
最初に…私が嫌、と思うこと…。
A『占機能の早期破壊』B『狼が表に出ていない』C『確定情報出ない』D『吊り手の圧迫』
…優先度としては、A=B≧C>Dよ…。
( 99 ) 2008/07/07(月) 22:01:14
>>83、ヒュー、回答ありがとよ。あんたの考え方は理解できたぜ。
>>89、カミーラ。あんたがそう思ってるって事は解ったぜ、共感するかは抜きにしてな。ところで、「方針とはあってないし」って俺の事?文脈からすると「方針とはあってるし」だと思ったが。別の意味書いてたならすまんが指摘よろ。合ってたら別にいーぜ。
あ、喉的にまとめはむずいかも。投げるぜジャーマン。
( 100 ) 2008/07/07(月) 22:01:17
>>13 クララ
前の疑問は>>89参照。後半、共2COなんて地雷に期待もできないし、かつ狼のえさにもならないし無駄COもいいところ。大体共ですなんていって出たら狩含む能力者の潜伏幅狭まるんだからまとめないなら両方出ていいってそんな問題じゃない。
クララはまとめないなら両方でてもいいと思ったの?それはなんで?
( 101 ) 2008/07/07(月) 22:01:40
こんばんはでござる
きちんと働いたので遅くなったでござるよ
( +51 ) 2008/07/07(月) 22:01:58
と、言うか占い希望はじかれ村人なので、頭の中のチャンネルが占い師に合ったまま頭のどこかで、まだ村人になりきれてなくて占い師って思い込んでるみたいです…
我ながら電波さんです………orz
( -47 ) 2008/07/07(月) 22:02:06
3d3−1が最も好ましい、と思うわ…。
それに加え…『2d2−1>3d2−1』『2−2>2−1』『2d3−1>3d3−2』という、別個の不等式が頭にある…。
総合して…『占初日霊初回投票が第一希望』が、大前提…。
けれど…この場合、『初回占い吊りに狼がかからない可能性が高い』という、デメリットがある…。
さらに…3d3−2が、防げないことにより…微弱ながら、CDを招く恐れがある…。
( 102 ) 2008/07/07(月) 22:02:31
ただいま!びっくりすることなかれ、私はいまからお米で議事録をかくわっ!ちょっと大変だけど、やむにやまれぬお米事情なの。
で、ネリーの占CO確認したけど、私は対抗も非対抗もしないわ。
この方針を最初に打ち出したヒューには感謝。なぜかは深くはふれないでおくわね。
( 103 ) 2008/07/07(月) 22:02:51
>>82 グレさん
七夕だから雨なんだよ?
地上白熱してるねー、楽しそうー!!
クララさんは意図読み取りづらいだけの村じゃない?と雑感。でも「予想外のフルボッコ」発言は何だか引っかかったな。なんだろ。
( +52 ) 2008/07/07(月) 22:03:07
>>16 クララ
私が期待しすぎかもだけど、少なくともこの村ならまとめ出なくていいと判断したら本当にでないと思う。まとめいないから議論できませんなんて人はあんまりいなさそうだし。
後半。んーまあ言い分はわからなくもない。でも別に「さくっと答えておきたい」ってわざわざ言わないでナチュラルに議題だして答えればいいんでないの?なんか自分の行動に言い訳をつけたように感じるんだよね。あの一言は。
( 104 ) 2008/07/07(月) 22:04:03
>>96 ニーナ
いや、自分で占COしておいて対抗出てきちゃ駄目!!っていえないでしょ(笑)正直、すぐに対抗でてくるかなーってドキドキしてたしね。
あと、さっきから言ってるけど私生存の可能性が高まるかな?って思ったので賛成してるよ。何回でも占いたいし、狼3人とも占いたいからね!
( 105 ) 2008/07/07(月) 22:04:22
さて。この議事録の長さについていこうとしたら早くも寝落ち警報…
いつの間にか消えてたら寝たと思ってーv
( +53 ) 2008/07/07(月) 22:04:49
拙者も>>+52に追従でござるが、こういう人は占っておかないとSG候補でござろう
個人的にはニーナ殿みたいなタイプのが白く見えないでござる
( +54 ) 2008/07/07(月) 22:05:00
ソフィーが占COする気の狼か、盾になりたがってる村人オーラ出してんな。
放置して3日目に吊ろう。
( -48 ) 2008/07/07(月) 22:05:19
狼、久しぶりだな。しかもこれだけ中身の割れた面子では。
生き延びられるのだろうか。
でも楽しいな。
( -49 ) 2008/07/07(月) 22:06:56
なるほど。
まとめいらない村なんですね。
空気を読む?ことにします。
( -50 ) 2008/07/07(月) 22:07:04
ちなみにプレーンな状態での私のCO希望は、出たい能力者は出なさい!出たくない能力者は隠れなさい!投票COまではみんなも隠せるようにしなさい!よ。
潜伏期間がないよりはあったほうが好み。材料になるから。回避はあったらあったでいいけど、必要悪って認識。
ゴードンが何やら壮大な潜伏を希望してたみたいだけど、何故かしら。そして実現するにはくるのが遅いわね。私に言われたくないだろうけど!
( 106 ) 2008/07/07(月) 22:08:22
ただいまもどったのです!
んーと、んーと【エッタは占い師かどうか言うつもりはありません】
【今日まとめとして出るつもりのある共有ではありません。】
今、ネリーさん1COなので最初は共1COかな、と思ったけどやめました。立ってるものは親でもつかえ、とジャポンのことわざにあります。
ネリーさんが、『純粋な多数決の票まとめ』をすればいいと思います。ただ、ネリーさん自身の意見は先だししてください。)
( 107 ) 2008/07/07(月) 22:09:09
>>+52 おいらも追従だアゴ。
ガチだとロールで疑われやすい有無があるから難しいアゴな。
おいら的には、クララはよくしゃべるし、トーンが一定だから、変化があった時に黒く見えれば吊りかと思うアゴ。
( +55 ) 2008/07/07(月) 22:10:52
>>62 ナサ
つーわけで、別に議題だしたのが黒いんじゃなくてその際のひとことが、別に議題だすのに理由いらなくね?って思ったのが黒く感じたよ。
>>97 ネリー
ああ。黒要素と狼要素は別物だよ。んーと、クララは素黒なタイプに見えるんだよね。私には。だから黒くても黒い村人の可能性は否定できない。そんな感じでの黒要素だけど狼要素ではないかな。
( 108 ) 2008/07/07(月) 22:10:55
いつの間にか消えたら寝たと思って了解&ついじゅー。
>>+54 マンジさん
うん、それは同意。吊りにするよりは占いかなーと思う。狼じゃないって点も無いではあるし、絡みも多いから判定から色々見れるかなーとも。纏めなら初日占い先にするかなー。希望出しではあげないかもだけど。
( +56 ) 2008/07/07(月) 22:11:15
拙者的には決め打ち対応を見越して、占い師は初日に出しておきたいでござるな
霊能者は、まあ投票まで潜伏でござろうか
拙者、あまり偽黒抑制の必要性は感じていないので、共有は最低でも片方は出てきてほしいでござる
( +57 ) 2008/07/07(月) 22:11:48
( -51 ) 2008/07/07(月) 22:14:09
ところで、ぐれーん。>>65、俺の質問スルーしちゃったら俺泣いちゃう。ので、忙しいんならいーけど回答忘れないでくれよな。
んで、クララが案外3-2は懸念してなかったことを知ってちょっと拍子抜けした俺がいる。>>61>>62参照。占機能破壊危惧でも霊確定望んでるし。霊は捨て駒思考ってことでおけなんか?
>>108、カミーラ。おや、補足さんきゅ。解らんでもないかな。
( 109 ) 2008/07/07(月) 22:14:29
で、ようやく仕事一段落のFeleanです。よろしく。
タイミング悪いことに今日明日は研修が入ってしまい、いつものように仕事中ログ読めません。死ぬ。
しかも明日は飲み会だし……
( -52 ) 2008/07/07(月) 22:15:17
電話かけるの面倒になってきたw
がちゃん、ツーツーツーてスタイル変えないで騙るけどいいかな?
あと、1co出てるけど今日中に対抗した方がいい?それとも潜伏した方がいいかな?
( *16 ) 2008/07/07(月) 22:15:38
にしても、能力者の片占いは、不利でしかないから嫌よ。
投票で出ずに潜り続けることについては、潜伏者の力量と村の空気次第で、「今回に限っては大丈夫と読む」って判断もありえる。
でも、占いを回避しないのは×。占いに当たった時点で、ロマンも目論見も、失敗したものとしてまともに村に尽くしてもらいたい。
つまり、独断していいのは得られるメリットが最大にして、リスクが少ないと判断できるとき!よ。
( 110 ) 2008/07/07(月) 22:15:52
それに…下手に回避で2dにFO状態になるよりも、初日に出てもらったほうが、考察しやすいとも思うので…次点で、FOもアリ…という結論…。
また…『占2と3でCO方法を変えるならば』という条件下では…上記の不等号より…2ならば潜伏、3ならばFOが希望になるわ…。
カミーラ>>101
餌…十分、なると思うんだけど…。ここの考えは、明日余裕があればにする…。
ただ…他の能力者の潜伏幅、は…抜けてた…。
( 111 ) 2008/07/07(月) 22:16:03
共有両潜伏のうまみって、「後半に灰襲撃してもらえること」+「後半一気に灰狭められること」なんだよな。
後者のメリット説明は良く聞くんだが、前者のメリット説明はほとんど聞かない。俺が勘違いしてんのかな?
( +58 ) 2008/07/07(月) 22:16:18
クララさん占いは、クララさん村なら狼陣営の狙う所かもだけどね。
超適当な感覚雑感。
ニーナさんは、狼なら潜伏役に回るつもりっぽいかな、議題回答見ると。狼とも人ともまだわかんない、って感じだけど。ナサニーさん人っぽいなって感じたりする。ひゅーさんは、言ってる事とか同意できる点多いけどなんだか一つ壁があるようにも見えたり。寂しがったギルさんに直ぐ構ってあげてたのは注目。
( +59 ) 2008/07/07(月) 22:16:31
>>100 ナサ
私の希望とナサの方針があってないってことね。だから質問とナサの方針とはあってるでOK
>>19 クララ
確霊か否かにかかわらず占い機能破壊されると思ってるなら占い師潜伏でよくない?なんでそこで占い初日になるのか理解に苦しむ。
あと、初回襲撃まで3-1または2-1。および3d3-2の両方ともつぶせる希望は霊先行で2COでたら占い師だす。確定すれば占い師潜伏の一択しかないと思う
( 112 ) 2008/07/07(月) 22:17:13
【多数決の票まとめ】
やってもいいけど、綺麗な表は作れないとだけ言っておくね。後、私の意見先だしも特に問題ないです。けど今から1時間くらいほしいなー。
私の希望は23時半までには出しますってことでいいかな?皆の占希望出しはその後でお願いします。これでよければ、反応しなくていいよ。喉もったいないしね。
( 113 ) 2008/07/07(月) 22:17:45
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