1938 【みんなで】久しぶりの人狼【恋入り】忘年会【リハビリ】
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【独】 陰陽師 スミレ
しかし、確定白2人の間ではスミレは完全に偽扱いなので、
騙りとしては全然ダメダメでしたね。
まげさんをひよらせれいない以上、
ソウビ君は下手に狂人を意識せず、真占い師として最後まで突っ走るのが正解かな。
【はっぱ】猫又 セン
>>151さかちゃん
ソウビに聞いたのは当然対抗ラインやからやなー！
さかちゃんに聞いたのは唯一の相談相手やからやなー！
さかちゃんについて気付いたことがあるやー！
さかちゃんって、優しいのに「好きにすれば」ってところが点在してるんが魅力的やなー！
まぁ、優しいと思ってきたところは「自分はこう思う」って空気関係なく言うところやから、一緒なんやろけどなー！
で、聞きたいのは、列挙した要素について、さかちゃんがどう思たか、煎茶ー葱ーまげの可能性を上げるものか・下げるものか・関係ないものか(＝ソウビ真なのかどうなのか)、やでー！
【独】 神童 さかけー
わかるぜ、わかるぜ葉っぱさんよ。
それは当然最終日に生きてたら本気出すっていう俺のスタイスが崩壊してしまうけど、今日欲しいってことだよな、いいぜ、その熱いわっしょい、受け取ったぜ！
受け取ったけどスタンス崩すとは言ってない。
神童 さかけー
僕は最大限その人の意志を尊重するからね、気に入らない人からは責任を背負いたくないと見えるらしいけども、それは置いといてー！
反証が欲しいんじゃなくて、僕がどう思ったのかを聞いたのかー！それは失礼なのだー！
>>138>>139は揺さぶられなかったけど、>>144は揺さぶられたのだー。普通に真せんちゅもあるなぁって。明日僕が生きてたら前向きに検討しますよ。勿論。
、、、>>100狼は相談してから陣形を決めてきたのだー！3-2なんて陣形>>101の方が起こりそうなのだー！
狼スミレが霊決め打ちしたいよりは、狂スミレが霊決め打ちしたいの方がわかりみもあり、(スミレ個人の戦術感かもはみてる)
【独】 【はっぱ】猫又 セン
＞まげっち
まげっち視点、シンプルやー！
「スミレ真は切ろう、責任は村全体で取ろう。負けたらあのとき決めた白確四人の責任だ」
↓
「そういうことなら煎茶真です、意外にも真狼狼でした。▼ソウビ」
これだけの話やのに、もあさん疑い始めたら、そらもあさん怒るわー！
これはまげっちの発言読んでからにしよ。
神童 さかけー
と･こ･ろ･で
デフォルトの役職希望ってなんだったのだー？
おまかせがデフォルトなんじゃないのかー？(うろ覚え)
僕はランダムにしたのだー！本当は恋(求？)にしたくて葉っぱさん待ってたのだー！(葉っぱさんにダメージ与えたいわけじゃないよ)
【墓】 久しぶりの爺 えむかと
さて、あと4時間で終わるのか。
続いてたとしてだれが落ちてきても楽しい話が聞けそうではあるけど。
本日かまれるのは果たして葉っぱさんかさかけさんか。
…わりと衆目の一致するところ「そりゃさかけさんだろ」ってなってそうでこの。
【はっぱ】猫又 セン
＞まげっち
まげっち視点で追ってみたけど、シンプルやー！
「スミレ真は切ろう、責任は村全体で取ろう。
負けたらあのとき決めた白確四人の責任だ」
↓
「そういうことなら煎茶真確定、意外にも真狼狼でした▼ソウビ。以下、真狼狼になった下り、及び流れを考察します〜」
これだけの話で、もあさん怒らせるってやっぱりスゴいわー！
【これ以降、スミレ真もあさん黒は追わなくて良い】
【追ってしまうなら▼ソウビでいい】
★まげっちは追ってしまいそうか自己申告くれー！
もあさん視点で読んだら>>54とかヤバいなー！
>>104>>118は無しでお願いー！
まげっち通常運転を知ってるうちから見て、もあさん演技オコの可能性追ってもてたわー！
改めて、すみませんでしたー！
【もあっけん】 ツリガネ
いやぁ…まじで分からん。
占はどっちも相応に真っぽいし。んでどっちも対抗狼主張何で、真狂もありえなく。どっちかは見えてないふりなわけで。
そうなるとどっちもレベル高いなぁ…ってなって
占はやっぱ駄目だわ。真子黒引いてからのせんちゅさんは相応に真っぽいんですが、３ｄGJ後のソウビの動きは真意識の貫徹に見えるので。結論出せない
まげさんと真子さんか…もう１日下さい。明日私休みなので
>>104
深呼吸しました。まげさん視点に立つならやはりそうもなるよなぁ、と。
良くも悪くも、気にしすぎないで私は私で結論出そうと思います。
>>118
陣形自体の違和感は私はそこまでですね。
魅せていくための個人要素としての動きに見えるには見える（そこまで陣形利を考えた動きではないように見える）んですが、昨日言った通り真狼狼陣形を生かすためなら打算のある動きだとは思います。
【はっぱ】猫又 セン
それもそやし、まげっち狼見てたときは、「狼やからっていうのもあっていつもより可能性確変入ってるんやろなー」って思てたけど、煎茶真まで行ってるもあさんから見たら、今日もう終わらせよ？明日もこれ続くのきつい！ってなるわなー！って。
【もあっけん】 ツリガネ
あっタイミング……。
いや私も大変失礼しました。あのｷﾒｳﾁが合ってまだ追われるの…？？と
まげさんも安心してください。私素村です。本当に素村ですから
狼ならもっと魅せれますよ。前村の時みたいに。
本当に分からないから、ここまで動きが腐ってしまうんです。ごめんなさい
【独】 久しぶりの爺 えむかと
まぁ「人狼（に限らず）ゲームはこう遊ぶべき」論はおおむねその回のゲームの勝敗に直結しない、つまり楽しみにも直結しないのであとでやろう、ってのはさけるリソース、だいたいは時間と気力が無限じゃないからってとこに帰結してますね。
【墓】 久しぶりの爺 えむかと
そうですなぁ。
当然ながら狩が生きてたらさかけさん護衛に傾くだろうし、狼が想定してたら避けようとするよなぁ…
【もあっけん】 ツリガネ
>>162
占としての個性を出していくための動き、ですね補足すると
スミレが没個性という意味ではありませんが、どうしても発言の通りや信用も考えると何かしら見せていく必要があると思うので
【はっぱ】猫又 セン
あ、意外と明日も一緒に考えて(悩んで)くれそうで安心したわー！
>>156>>157>>158
それ自己申告やから普通に狂狼その他役職希望はあり得るやろー！
煎茶真でほんまにヤバかったのは、「自分は占い師希望した、弾かれた人いたら手あげろー！」とか言われるパターンちゃうかー？
【独】 久しぶりの爺 えむかと
私はＴＲＰＧ者なのでそちらの感覚に引っ張られてる部分ありますけど、向こうではもうゲーム後の反省会もやめたほうがよくねぇ？みたいになってる。
結局は「遊ぶ人がいなくなったらそのゲーム終わりやろ」って思想なんですけど、人狼はそのへん（長期はなおさら）もともと議論がゲームの要素として組み込まれているので踏み外しやすいとこでもあるんでしょうね。
【もあっけん】 ツリガネ
いや、というかはっぱさんは当然まげさんも本当に謝ることではないので…
偏に己の未熟が招いたことですから。
この判断は難易度高いなぁ…。
【墓】 久しぶりの爺 えむかと
私はもうスミレ真で固まってる
真狼狼はさすがに遅刻した私には根拠どころじゃなくて「それもまぁあるわなー」から先に進めない
ほら、お爺ちゃん頭固いから
（瓦にヘッドバット）
【独】 久しぶりの爺 えむかと
踏み外すというより行き過ぎるってとこかな。もちろんＴＲＰＧだって話にならない参加者を排除することありますわね。
…もしかして朱さんの中身盛大に勘違いしてるんじゃないかな自分…ｗ
【はっぱ】猫又 セン
>>154さかちゃん
うち的に狂スミレの違和感は、>>4:8>>4:11の通り「もあさん黒のタイミングと先出しが危険過ぎる・完璧過ぎる」やなー！
総合するとやや捨てバチで狂寄りって言うんはわかるわー！
【独】 久しぶりの爺 えむかと
で、話が盛大にずれるんだけど、そもそもコミュニケーションって必ずしも完全な相互理解を前提にしてないことがあって、ズレてるとこはスレを認識したうえでそのまま進めた方がいいこともあるんですよな（人狼やってる人に言っても釈迦に説法か）。
というより、そのズレをゲーム上のものじゃなくて個人の感性によるものですよ、って誤認させるのが狼のテクニックの一つじゃないかと思うし。
かといって村側がそれを恐れて村内の完全なコンセンサスをとろうというのはゲーム上のテクニックというより「行き過ぎてゲームを遊ぶ意味を減じさせる行為」になってやしないだろうか、という疑念がなくもない。どこに境界線があるのかもわかんないですしなぁ。
なんか話がまとまってないかな…
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