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ふむ、青を残す方針で、私めの今日の議題は紺も疑いだしましょう。
僕が偽確定した時にLWと紺がと絡んでないなどと言われないように。
〆(`Д´) 頑張って灰●全員を疑うこと!
最終日に偽銀確定、紺vs青になる場合は、今日白狼懸念で●紺を言い出すのは有効(※金に●が当たっている)
最終日に銀真偽不明ロラ済みの場合、今日●紺を(自分から)言い出しているときの紺白出しの効果が不明。
銀-紺ラインと取られる?
…私めから●紺を言い出してもいいような気がしてきましたね。私の言い方次第ですが。
うーん、●紺は通らないと思うから言い出さないほうが良いような気もする、ぞ……
LWをわざわざ占いに当てるか?という反論は真占=緋が今日吊られるため、黒出しされる心配は一切なく問題にならないからな。
まぁいろいろ楓の案も聞かせてくれ。
私自身は当然●金で提出する。
こそこそ鳩。
緋が何か凄いギャンブル案を出しているがその辺は帰ってから。
■2.だけ鳩に届けさせる。
■2.●金○青
理由は狩COを提案した後の反応。金は反対、青は賛成だったな。
勿論白でも反対する理由はあるし、周囲が賛成の流れならLWは荒波立てないために黙って賛成するかもしれない。
でも、やはり灰の狭まる狩COはLWにとって無視できないものであった可能性は高い。だから、反対したセルを占いたい。▼緋するなら片占いではあるがな。
では鳩を回収して悪事に戻る!(しゅばっ)
でも少しは椿様を私めも疑わないと、私めを勘で偽視している青とガチンコで橙の信用を得るのは骨が折れると思いますよ?
そして、私が椿様を疑うと、「だめだこれは占わないと吊れない」に…。
うーん、誰かが言い出すまで待つべきですかね…。
私の今までの考察の流れですと、●青○紺あたりになるんですけれどね。私の今日の占い希望は。
今までの票の偏りでは、今日の●先で有力なのは金ですねぇ。
@外箱。
私は襲撃死する可能性がなくなった、ということに今気付いた。▲銀でGJ出てるのに私を襲うわけがない。
ということは処刑さえされなければ生き延びられるか……
……誰か、明日黒出しされた相手じゃなくてとりあえず銀吊ろうって言い出さないかなー。
でも村側の戦略としておかしくはないんだ。銀を残すと翌日来た場合にPP確実になってしまうから。
あれ、私が言い出せばいいんじゃね?これ。
その場合 橙 紺青 金(片黒)
あ、これいいな。ちょっとまた考える。
ああ、そうだ。確定はしてないけどアシュレイ護衛の理由でも置いておくよ。万が一対抗が来た場合にでも精査してくれ。といってもセル以外は対抗できないけど。
狼が襲える位置は3つあった。占い先襲撃、白確定襲撃、占い師襲撃。
まず占い先が白だとする。この場合SGにしたい、だが斑判定は騙りを不利に追い込む。だったら真占を始末し、かつ占い先をSGにすれば狼が真占の占いに当たることはない。片占いになったことで吊られるかもしれないが、緋から吊られるのは皆が思っていたことだろうし、それならば問題ないと判断するかもしれないと思った。
占い先が黒だとする。この場合黒が出れば当然そこに目線がいく。銀の信頼度では明らかにまずい。故に占い師襲撃が真占が銀なら来ると思った。
白確定襲撃は、前日に占い先襲撃が通っていることから「狩人は白鉄板している」という思い込みが発生していると思ってあえて護衛はしなかった。
占い先襲撃もあるかもしれないと思ったが、白確定は消えない。第一ここが狼なら襲えない。故にここを護衛は微妙だと思った。
怖かったのは緋真の緋襲撃、だが緋の信用度を考えると吊り手消費に回したほうがとも思える、どちらを守るか考えて銀を守った。結果的に統一占いの結果を二回出す、それが目的で2日目3日目とも銀を守ったよ。
守った理由は以上だ。ついでに立候補まとめに出なかった理由の大半は実は【狩人がしょっぱな白確定はやめよう】と思ったせいだ・・・・・・灰狭めになったからいいよな? うん。
>>*41
おお、それはスライも賛成しそうですね。
先に片黒で吊を消費できるかが私の中でネックだったのですが、それについても考えなくて済みますし。
その場合は、もう私視点では今日の●先がLWですから、●希望も上げるのは不自然、とメモメモ。ふむふむ。
PPなどという中途半端な保険よりも、狼陣三人すべて白視させて圧勝させましょう。
アルフレートの案はスライとフラウ、そして椿様と私めが反対する以上、通らないと見るので捨て置きますね。
いやー、しかし、狩人の投票COの案は、私めは少々怖かったですね。万一今日、●藍になっていたら、日が変わったあとに用意していた●黒を何も考えずに出してしまったら…。即偽確定でしたね…。
外箱だがちょっと村視点で整理。
・銀真
緑真、桃狂、緋狼(残狼2)
緑狂、桃真、緋狼(残狼2)
緑真、桃狼、緋狂(残狼1)
・緋真
緑真、桃狼、銀狂(残狼1)
@鳩
【バートンの狩人CO確認】
【おいちゃんは狩人じゃないねィ】
狩人がバートンで良かった。ついでにアシュが狂の場合、ゲルマンが狼になるンだけど……おいちゃん的にアシュは真占だねィ。
■1.▼緋
息子よ、許せ…。
■2.●青
母さん…orz
灰をA、B、Cに分ける。
4dで▼灰Aとして終わらなかったとする。
5d ●灰Bで銀黒、緋白の場合
銀真なら▼灰B▼緋、村勝利(手数3)
緋真ならとりあえず▼灰B
6d (緋真)●灰C、銀白、緋黒→▼灰C、村勝利(手数3)
5d ●灰Bで銀白、緋黒の場合
銀真ならとりあえず▼灰B
緋真なら▼灰B、村勝利(手数2)
6d (銀真)●灰C、銀黒、緋白→▼灰C→緋狼なので村敗北
(銀真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋→村勝利(手数3)
こうかな……パターン足りてる?
よくわからなくなってきた。
バートンでよかった。。。しかも▲占GJでまじよかった(:D)| ̄|_
おいちゃん占われても占われなくても吊られない!!!
これでアシュ狂のゲルマン狼だったらどうしようもない。もうそれだったら負けてるよ。村はwwwwwアシュはともかくゲルマン狼はもーwww
桃チャンが狼だったらエピで脱毛剤かけてやるぞぉwww
どっちにしろ占決め打たないと駄目、か……
そうすると今日灰吊り灰占いしようがするまいが関係ないか……
でも占ロラだと手数足りない……1回しかミスできない。
【全員の非対抗確認】
【俺が狩人だよ】
と言うことで、夜明け後から考えてたことを連投するぜ!
■5、占い真偽
銀=真占で決めうちしかけてる。
銀=人間。内訳は狂人or真。
しかし占い先である茶が白確定した。これはつまり、茶はSG。SGとすると狂人襲撃の可能性は低い。ましてや銀の信用度でこの日に狂人襲撃するのは微妙。潜伏狼が占いに当たったら白を出してもらうだけですむ、襲う必要性があるとはとても思えない。
白が当たった場合も黒判定を出せばそいつを吊れる、それで終わらなくて銀狂人確定しても狂人を吊らないとPP発生してしまうために釣り手消費は可能。狂人襲撃のメリットが見出せない。
なので限りなくアシュレイを真と見る。
ちなみに投票COしたかった理由@蛇足 銀=真占前提。
灰襲撃で狩人を襲うのは明らかに微妙。5dまで俺が生き残っていれば、俺が白確定して灰吊り灰占いが可能なうえ、真占であるアシュレイが2回占えるため(守護鉄板)6dには全員分の占い結果が出る。これなら誰の目から見ても村の勝ちだ。
勿論俺が5dまで生き残ると狩人CO対抗がでて4人のうち3人を吊れとかいう事態になったかもしれないが、投票COにすることでそれを回避できると思った。GJが出ればつり手が増える、狩人ローラーも可能なため狼は騙りCOが危険すぎてしてこないと踏んだ。
4dはアルフレートを吊れば「LW」にすることが出来る。これは銀が狂人でも関係ない。だから緋吊りが濃厚ならばCOせずに潜伏でもいいと思った。
投票COを推した理由は以上。んで次灰考察。
やはり終盤でケヴィンの中の人の考察を鈍らせることに定評のあるおいちゃんです(:D)| ̄|_
素黒が倒せない・゜・(ノд`)・゜・
テスト…ふふ。OKOK。普通に取れたな!
狩人GJ後の反応から、印象連投。
緋
>>19>>33>>54ものすごく気にかかった。正直占い師襲撃でのGJがわかってたとしか思えない。狼だろうと思っている相手にGJが出たと夜明け直後に思えるのか? 狼だ(割合9:1)と思っている相手なのに、周りが●先か橙かで悩んでいるところに、狂人襲撃が一番最初に浮かび上がれるだろうか・・・・・・?
いくら動向を見守っていたからと言ってもその思い込み方は・・・・・GJで動転し、自分の立場から狩人COが来た場合はどう見えるかを考えすぎたあまりの発言としか見れない。なぜ無難に●先がおもいつかなかったのかそちらのほうが不思議。
もういいよ おいちゃん占ってくれていいよwwwww素黒はとっとと占われてろって話デスヨネー!!!うわああ良かったぁああああ。
もうバートンGJすぎるよ!!最高だよ!!おいちゃん昨日は絶対吊られると思ってドウシヨウドウシヨウしてたんだから!よかったあああ・゜・(ノ∀`)・゜・
お父さん的にはすごく微妙なンだけどねィ…。
見落としがあったようなのでちょっと変更。
灰をA、B、Cに分ける。
4dで▼灰Aとして終わらなかったとする。
(銀真なら終わる可能性が低い)
5d ●灰Bで銀黒、緋白の場合
銀真なら▼灰B、緋狂なら村勝利(手数2)
緋真ならとりあえず▼灰B
6d (緋真)●灰C、銀白、緋黒→▼灰C、村勝利(手数3)
(緋真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋、村敗北
(銀真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋、村勝利(手数3)
(銀真)●灰C、銀黒、緋白→▼灰C、緋狂なら村勝利(手数3)緋狼なら村敗北
5d ●灰Bで銀白、緋黒の場合
銀真ならとりあえず▼灰B
緋真なら▼灰B、村勝利(手数2)
6d (銀真)●灰C、銀黒、緋白→▼灰C→緋狼なら村敗北
(銀真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋→村勝利(手数3)
セル>31反対、後から考えるとしているけどつい出た? とも。
>>36緋援護銀黒要素付け?
>>82 占い師を守るとは思えない、のは確かにわかるが結果なしに否定しているのは金のスタイルからすると不自然。加えて桃狼説に触れた上、狼騙りが不利になるからないんじゃ? との発言・・・・・・。これも襲撃内容を知っているように見えるよ。
>>83 桃狼銀狂の示唆とも取れる、ここで言い出す意味は?
>>88 PPが起こるから吊るのはわかるがそれを言い換えれば真占いに見えても吊ってほしいとも取れる。
セルらしくない発言が続きすぎてて、俺から見ると微妙。占いたい。
>フラウ
特に不自然な点はなし、GJか偽装か悩むのは青のスタイルなら自然。
>>102 盲点だった、緋吊りの場合は確かに緋守っていたら投票COは不可能。・・・・・・いや本人がいってるくらいだから守ってるとは・・・・・・って話になってしまうが視野を広げて考えた感じ、村人要素のが高い。基本的に納得、とことこ
ん堅実派。ただセルと違って発言が大人しめなので潜伏ならばありかと。ここも占いたいところ。
>ケヴィン
桃狼銀狂紺狼だったら俺は発狂する。まじめに。
>>10白確定を守ってGJを出したと言う発言は素で出たようにとった。これがブラフだったら本気で泣く。狩人COに対しての視野も広い、これでわかっててやってたら本気で(以下略)だ。特に引っかかる発言がなく、内容はアクティブ。襲撃内容を知っててここまで考察できたらむしろその大胆さに負けると思う、ので相変わらず白い。
村全体として見たときの勝率は6/9……か、な?
低くはないと思うけど……
決め打ち前提なのでなぁ……
やっぱりリスキーか……
バートン頼もしいよ、バートン_|\○ノシノシ
……お母さん(フラウ)は頭悩ましてるだろうねィ。
おいちゃんが占われてもフラウが占われても狼は詰んでる。
ゲルマン狼−アシュ狂をこの現状で言うのは厳しい。
黒出しされたように対緋・対銀のこの原稿はポイだな。
そしておいちゃんに明日黒出しとかされたらもう負けたとしか言いようがないよ?
以上から吊り先希望、占い先希望に変更はない。
●金 ○青
▼緋
こちらはむしろ銀が狂人であっても推奨したい。真占を失う可能性があるのは痛いが、緋を吊る事で村視点でも「LW」になる。狂人は勝敗に関係しない偶数進行だ、統一占いで斑混乱するよりは良手だと思う。
っていうか反対の理由言ったら余計黒視される気がするンだけどなァ。
本気であと1回GJが欲しかった!
明日白出しされたら言うよ言うよ。
緋>>119
その発想は真だと考えると気持ちは解らんでも無いが…狼が吊りを回避しようとしている風に取っちまうんだが…。
確実に狼一匹を葬る為の貴重な吊り手消費してまで行う霊占ローラーだったはず…。
村的には俺真決めうちもできねぇし銀真決めうちも出来ないはずだ…
銀に関して人間だ、という情報が得られただけだもんなぁ…。
真霊俺目線では銀が人間と判明した時点で緋が狼なんだけどな!わはは。
すまんな緋…
昔俺が始めてBBSで遊んだ時に(身内でだが)
いきなり霊能者を引き当てたんだが…
緋>>119の内容と似たような事を発言したことで(能力者目線ばかりの発言)村側に完全に相手にしてもらえなかったという甘酸っぱい想い出が…。あの時俺は禿げていなかった!
まだ外箱なのだが、ちょっと人目を盗んで>>119を真面目に計算してみた。
村視点のつもりだが見落としがあったらすまない。
灰をA、B、Cに分ける。
4dで▼灰Aとして終わらなかったとする。
(銀真なら終わる可能性が低い)
(続く)
(続き)
5d ●灰Bで銀黒、緋白の場合
緋真ならとりあえず▼灰B
銀真なら▼灰B、緋狂なら村勝利(手数2)
6d (緋真)●灰C、銀白、緋黒→▼灰C、村勝利(手数3)
(緋真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋、村敗北
(銀真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋、村勝利(手数3)
(銀真)●灰C、銀黒、緋白→▼灰C、緋狂なら村勝利(手数3)
緋狼なら村敗北
5d ●灰Bで銀白、緋黒の場合
緋真なら▼灰B、村勝利(手数2)
銀真ならとりあえず▼灰B
6d (銀真)●灰C、銀黒、緋白→▼灰C→緋狼なら村敗北
(銀真)●灰C、銀白、緋黒→▼緋→村勝利(手数3)
これで全パターンだとすれば村の勝率は6/9=2/3だが、占決め打ちが前提なので、やはりリスキーだな。
ああ、あと村視点での現在の内訳は、
・銀真
緑真、桃狂、緋狼(残狼2)
緑狂、桃真、緋狼(残狼2)
緑真、桃狼、緋狂(残狼1)
・緋真
緑真、桃狼、銀狂(残狼1)
……で合っているよな?
それから、銀が人間確定したことで、吊り先と占い先希望を>>54から変えることにした。まあ私が変更したところでさしたる影響はなさそうだが、一応。
▼セル
●フラウ
とさせていただく。というかもう投票はした。占い先は決めていないが。
……って、父さんと、か……フラウじゃないか。すまないね、父さん、か……フラウ。
[...はフラウを「母さん」と呼びそうになるのを必死に我慢しているらしい]
誤字訂正で発言回数を1余分に消費!
なんであと4回しか残っていないのだ。不思議だ……。
コミット進行の提案もしようかと思ったが……
私が言い出すのは妙か?
議題出してない人はあと誰なんだろう。
あるふれえええええええええええと!!!wwwwwwwwwwwさすがにその▼がフラウだったとしても賛成しかねるwwwwwww
藍>>134 5dで墓下に来たバートンが発狂するのが待ち遠しい(悪い笑み)
狼の私は襲撃先も、GJが発生した事も全て知っている。
だが人である方の私は何も知らないのだ。だからある意味、素と言うのも間違ってはいないのだよバートン。
しかし……私がここまで白くいられるのは、現在ラインが存在していないからであり、楓と稲の黒がバレるとそこから新事実が出てきてしまう可能性も否めない……
上手く明日安全策……▼楓に持っていけるかが勝負となるか。
まず金は乗るだろう。楓黒は分かっているのだしそうでなければ自分が吊られる。
楓の立場では賛成できないだろう。LWは見つかったのだから早く吊るべきだ。
問題は橙と青……二人がどんな反応をしてくるか、だな。
まぁ通らなければPPするだけだが。
【俺は狩人じゃないよ。】そうだったらなぁとは一時期思っていたけどね。ケヴィンの>>96が面白かった。
■1.▼緋
狼かもしれない真を残すのと狂かもしれない真を残すのでは、狼かもしれない真を残すのが危険なため。
■3.■金>青>紺□
純粋に俺は、5d▼金、6d▽青で決着が着くと思っているよ。
ただどちらが当たりかは知らないけれどね。
紺はまず無いと思っている。
…今日はコミットで時間を早めるかい?
これは善意で言っているよ、アルフレートが辛いんじゃないかと思ってね…。
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