1888 ハロウィンの村
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ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト
フィグ狼説が本当に合ってるなら、説得しても意味ないのだろうが。
マミー、キリル、チーナ、鳥さんは村だと思う。
キリルはフィグ狼について一考をお願いするぞな。
夜に箱から陣営考察落とすよ。
バンシー フィグネリア
私はログ読み直しがほとほと苦手なんで情報停滞してるとこではろくな意見出ないと思いますよと予防線張ります
まあそれはさておき心情的な話で攻めてみましょうか
そのカチュベルのやり取りですが、端的に言ってカチュさんが心無い人に見えてしまいますね
初動ちょっとでこの有様では
その後の言動ではそういうのはなりを潜めてますが、これ注意されたからとも取れますが、そういうのをしても心傷まないなにかがあったればこそではないでしょうか
いやカチュさん狼だし演じてる部分も当然ありましょう
しかし、しかしやはり普通の人が初対面の人をがっつり否定するのは少々難しいのではと、私はそう思うのですよ
カチュさんが本当はそんな人ではない
そういう意味も込めて、さあベルさんを吊ってみませんか？
ローレライ フリスチーナ
ベルナルトさん狼ならカチュさん側から突っかかってきても応じないと思います。
狼は村側に仲間認定してもらわなければ生き残れません。
ベルナルトさんが初動で楽しいムードメーカーポジションを得そうだったのに、カチュさんがぶち壊し。
そこに絡んでいく騙り狼は何をしたかったの…。
ベルナルトさんが赤窓を切るタイプには見えません。
赤を見たら、議題貼ったり戦歴や得手不得手を確認したり、騙りの心得を他村から引っ張ってきたり、楽しく頑張ろうと励ましたり、こまごまと仲間のアシストをするのではないでしょうか。
…フィグさんはねえ、相手の揚げ足を取ってるようにしか見えない発言をちょっと変えてほしいです。
ベルナルトさんから>>39、>>43に見えてしまうのもわかります。
私もなるはやでフィグさん白と判断した根拠をまとめます。
【独】 ミイラは二度眠る マミー
なにこの険悪な。
･･･ひょっとして私もベル疑ってるように取られたかな？
カチュの初日がどうこうなんて私が初日言ったじゃん。
【墓】 ハーピー アリョール
フリスチーナのベルナルト、フィグネリア白というのは合っていると思うし、それをわかってもらおうと動くところはとてもいいのですが、それならフリスチーナは誰を狼と思っているのか、というのを先に出すともっといいのかなと思います。
誰かを疑っている相手に対して、「いや、その人は白だよ」と言うだけでは、あまり届かないというか。
昨日の手順で▼ソーニャ▼マミーと言っていたので、昨日はマミーが一番狼有りそうと思っていたのかなと推察しますが、今日は最終的に誰を狼だと思っているのでしょうか。
いや、本当に昨日の自分が悔やまれます。
【墓】 ハーピー アリョール
でも、昨日私が狩人COした時点で、もっと私狩人はわかってもらえると思っていたんですけどね。そこの想定が甘過ぎました。
フリスチーナとヴィクトールに信じて貰えなかったのが残念でした。
3dに出た方が良かったのでしょうか。
3dの護衛指定は絶対に潜伏狩◆ヴィク、カチュ◆ニキだったんですよね。そうすれば灰が減ったんですが。
まあ、この後も灰噛みは入りますし、その時に村がどう動くか、といったところでしょうか。
【墓】 ハーピー アリョール
まあ、カチュ◆ニキにしても、▲ニキになったかもわかりませんか。
私がニキータを護れれば良かったんですね。
ほんと、護れない狩人ですみません……。
【独】 神隠し特化 レイス
墓で言おうかと思いましたが、個性を理解されずに処理吊された私が説得だの立ち回りだのに今村で言う権利はありませんので、独言で。
まぁ言おうと思えば正しい事を言えるとは思いますが、何を言うかより誰が言うかの側面が言葉の影響力には多分にありますので、初手吊された人が何言っても響かないってことで。
【墓】 ハーピー アリョール
ぶっちゃけると、実は私、狩人2回目だったのです。
しかも役職希望は別のところに出していて、弾かれ狩人でした。墓下ですから、言ってもいいですよね。
GJ狙いに行きたかったですが、ヘタレ狩人で本当にすみません。
GJ狙いに行けて、しかもGJ出せる狩人さん本当に尊敬します。
私にはそういうことはまだ出来ません……。
護衛難しいです。
【墓】 ハーピー アリョール
ドミニカがドキドキしながら見守るとか言っていましたが、LWは割と安泰なんじゃないですか？どうですか？
もうなんかすごく負けそうな気がしてこっちのほうがドキドキしています。
【墓】 ハーピー アリョール
真占抜かせてしまったのだし、もっと大人しく潜伏していれば良かったんや。
フリスチーナに言われましたが、勝ち急ぎ過ぎました。
もっと落ち着かないとですね。
冷静さが足りていません。
【独】 神隠し特化 レイス
で、内容。
フリスの行動は概ね誤ってないと私は思います。(アリョ(>>+39)はそうは思ってないようですが)
まぁアリョの言うことも半分は同意するのですが、アリョは「誰が狼を挙げよう」と述べているのに対し、私は「誰を吊りたいか理由を挙げよう」だと思うのですよね。
なので(アリョ式に沿うなら)狼を挙げることができるならばそれはそれで吊る人を挙げられますが、フリスは白拾いが現状では先行している状態ですのでそれならば(レイス式に沿うなら)白を詰めた結果で誰に吊を当てたいか、を挙げるのがいいと思うのです。
まぁいずれの論路でもいいのですが、まぁ詰まる処このゲームは日毎に吊(結論)に収める必要があるので、吊に言及が至ればそれが最も完成された論になると思うのです。(誰を吊りたいか迷っているならば、それも1つの結論です)
【独】 神隠し特化 レイス
結論が無いと(極論では)「で、誰吊りたいの？」となりますので。まぁ極論ね。
まぁもう少し話の枠を広げるなら「誰を、どうしたい(吊る、占う、残す、信じる)」が挙がればいいでしょう。
【独】 妖狐 ニキータ
カチュ狼な時点で心無いもなんもねぇっしょ
良心に訴えるにしては単語チョイスが良心に反射しそうにゃー
どちらかっていうとろくに理論武装しないで突っ込んでけるなら仲間かなーとかはある
疑い根拠が大味過ぎて解消できないから非仲間でも言えなくもなく
カチェベルがあっついん？ベルは狐が動き変更した理由いちばんだったなぁ……夜見ましょう
【独】 神隠し特化 レイス
これ、今回の私にも当てはまるやつですね。
私は結論を今村では1つも言ってませんし。
だから「浮いてる」って言われましたし。
まぁ議論に注力できません(しません)でしたからね。
反省、反省。
まーいつもの私は「最終日までは刺さなくていい」って言ってますし、私自身の主観の結論はほぼほぼ途中日では出しませんが。
(日毎の吊は盤術で収めます)
【墓】 ハーピー アリョール
LWがマミーならワンチャン…と思っているんです。
LWがマミーであることを祈りますか。
皆さん、村も狼も頑張って下さい。
【独】 神隠し特化 レイス
なんか、こう、「周りが納得してくれる様相」を序盤に浸透できる立ち回りを身につけたいですね。
気質考察の姿勢を(周囲の責句を頑なに無視して)魅せればまぁそれが今回は良かったのですが、いかんせん「無視」に嫌悪を示す人は(特に対話特化型に)多いですし、
相性かなぁぁぁ
相性、に反省の結論を持ってきてしまうと、宗教的敗北感ありますね。毎度毎度。
【独】 神隠し特化 レイス
話、戻そう。
序盤に周囲に納得してもらうのであれば、毎日こまめに灰順位を示すのが良いでしょう。
適度な中途結論(経過)ですし、後の本結論にも使えます。
まぁ、「簡潔な世界の見解を示せ」で反省は一旦ここで結びましょう。
重考察にかまけて大技出る前に今回は潰されました(潰れました)ので。
【墓】 ハーピー アリョール
ヴァレリー狼なら、ほんと安泰だと思うんですよ。
ヴァレリー狼じゃないなら、マミーくらいしか私には思い付きません。
マミー白打ち言って来ましたが、カチューシャ偽確させてサーシャ特攻するのって、そこはやはりマミーの状況黒なんですよね。
マミー白なら▲狩狙いか▲ニキータでも良かったはずなんです。
カチューシャの●マミーがマミーへの状況白ならなかなかに孔明の罠だと思います。
【墓】 神隠し特化 レイス
個々を観てないので深く言及できませんが、ベルナ以外はまだ誰しも狼があると思うのですよね。私は。
アリョは灰を色順で並べるとどうなります？
単体と連体(ドミニカッチェとの連なり)それぞれで。
バンシー フィグネリア
あ、一応>>46は真面目に言ってますから
フリスチーナさんが表でやる必要はないとか言いますがその時点で既にやる意義はあるということの裏返しですね
そして私は後者だと思いました、と
バンシー フィグネリア
>>45です
アクション切れですのでこちらで
あと灰狼は探せてないのが既に露呈してるので決定とかは基本反対する気ありません
一応意見出してますけど
【墓】 ハーピー アリョール
優先順位最新版
高：マミー、レイス、シュテ
中：カチュ、フィグ
低：（ベルナ）、キリル、ヴァレ、フリス
2dに仕分けた処理の優先順位です。
レイス、シュテが処理終了（）していますので、高で残っているマミーはやはり何処かで吊るべきですね。
あー、2dは▼レイスではなく、▼マミーが正着だったかもしれません。
まあ、今更言っても…ですね。
【墓】 ハーピー アリョール
(ベルナ)になっているのは、あの時、彼の扱いに凄く悩んでいたからです。
彼は、状況次第で優先順位高に成り得るところでした。
なので、今、地上で疑いが集まりつつあるのもわかる気がするのですが、カチュベルナを良く見れば、この二人が切れていることはわかるんじゃないかなと思うのですよね。
【墓】 ハーピー アリョール
カチュの●マミーは本当に悩ましいのですが、これは、いずれカチュ狼露呈する時の為の伏線のような気がしています。
カチュが●マミキリル提示している時に、
ドミニが●キリルでしたから
役割としては、カチュがマミを切りつつ、ドミニがなんとなく庇いの方向だったのかも、と。
【墓】 ハーピー アリョール
マミーじゃなければヴァレリーなんですが、彼の視点を狼で偽装していたら本当に凄いんですよね。
しかし、ヴァレリーなので、その偽装が出来なくない、と思うところで本当に悩ましいです。
【墓】 神隠し特化 レイス
>>+50アリョ
マミーは吊れると思ってますが、シュティやレイスと同等の処理位置だったかは些か解り兼ねますね。
現行では吊位置ですが、序盤はフィグよりは吊優先度は低かった様に思えます。
まぁアリョと私の観方の違いでしょうか。
レイス処理はシュティも処理枠で控えてましたし、放置すると廃棄物ばかり抱えてしまう盤面になるので1人は処理しないといけなかったと思います。
だからこそレイス処理吊ったならばシュティは処理吊運用で落としてはいけなかったと思いますが。(狼として刺してシュティ吊ったなら納得します)
又、初手吊でカッチェ/レイス/シュティ以外は落とせません。同じ2日目の盤面を千回展開すれば千回ともマミーは初手で吊れません。
(仮に序盤のマミーが処理枠の扱いだったとしても)現状のマミーは処理枠ではありません。吊れるにしても刺殺吊でしょう。
まぁ、吊れはします。
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